Kitarat: kitarakamat ›

askomiko: Räkki vaan on aina melko painava ja ärsyttävä roudattava. FM3 olisi kompaktiudellaan timanttia kun sitä nyt vaan joskus saisi.
 
Odottelin kanssa FM3:sta, mutta kyllästyin ja ostin HX stompin tilalle. Ei ole kyllä kaduttanut, mutta olisiihan sitä kiva kokeilla tuotakin vehjettä pienemmässä muodossa. Nythän Neuralilta tulee varmaankin Namissa joku rauta millä voi ajaa niiden plugareita. Tai ainakin toivon, että sellainen olisi tulossa :D

Leon Todd tehnyt aika mielenkiintoisen videon https://www.youtube.com/watch?v=VoAeGty4Xg8
 
mm. puhutaan onko Digitaalinen vehje kallis, dynamiikasta jne..

Älytöntä tuo vertailu niin kauan kuin saundi (huoneessa) ei ole sama. Miten jengi jaksaa koostaa noita videoita.
 
Tuolta Fortin Nameless -ketjusta lainaan kommentin:
 
Käykö jostain ilmi, että mitä vahvistimia on mallinnettu, eli lista esikuvista?
 
Miten kävisikään kunkin mallintajavalmistajan tarjoamille vaihtoehdoille/niiden määrälle, jos nimeäisi jokaisen vahvistinmallin itse eli eikä ratsastaisi "esikuvilla" nimeä myöten tyyliin 'xtc', 'marsha' tai 'bgnr'.

Kontiak:
Miten kävisikään kunkin mallintajavalmistajan tarjoamille vaihtoehdoille/niiden määrälle, jos nimeäisi jokaisen vahvistinmallin itse eli eikä ratsastaisi "esikuvilla" nimeä myöten tyyliin 'xtc', 'marsha' tai 'bgnr'.
 
Oikeasti ei mitään muuta, kuin karsiutuisi ne turhat variantit pois. Line6 tyypit jossain haastattelussa sanoivat, että tuo formaatti vaan sattuu myymään. Jos katsot minkä tahansa mallintavan wishlist-ketjuja, siellä on ihan hirveä määrä "hei lisätkää mun suosikkivahvari X" vaikka kyseinen vahvari kuulostaa 99% samalta kuin joku laitteesta jo löytyvä.
 
About kaikki mahdolliset kitarasoundit voi kattaa jollain 8-12 vahvistinmallinnuksella, ei ne oikeasti ole niin uniikkeja. Oikeiden vahvistimien määrää puoltaa niiden eroavat ominaisuudet ja tiettyjen mallien jekut tyyliin Superleadia on pakko luukuttaa kun taas Bogner hoitaa samantyylisiä soundeja master volumen turvin.
 
Saat miljoona sävyeroa aikaan jo sillä, että ajat noita eri kaappimallinnuksiin - joita niitäkään ei tarvita oikeasti tuhatta vaan ennemmin fiksu käyttöliittymä jolla voidaan luoda se korvaan sopiva soundi, ihan sama miten niitä impulssivasteita muljutellaan siellä taustalla. Kotimainen MIKKO-plugari on mielestäni aivan mahtava tässä suhteessa.

LaXu: Oikeasti ei mitään muuta, kuin karsiutuisi ne turhat variantit pois. Line6 tyypit jossain haastattelussa sanoivat, että tuo formaatti vaan sattuu myymään. Jos katsot minkä tahansa mallintavan wishlist-ketjuja, siellä on ihan hirveä määrä "hei lisätkää mun suosikkivahvari X" vaikka kyseinen vahvari kuulostaa 99% samalta kuin joku laitteesta jo löytyvä.
 
About kaikki mahdolliset kitarasoundit voi kattaa jollain 8-12 vahvistinmallinnuksella, ei ne oikeasti ole niin uniikkeja. Oikeiden vahvistimien määrää puoltaa niiden eroavat ominaisuudet ja tiettyjen mallien jekut tyyliin Superleadia on pakko luukuttaa kun taas Bogner hoitaa samantyylisiä soundeja master volumen turvin.
 
Saat miljoona sävyeroa aikaan jo sillä, että ajat noita eri kaappimallinnuksiin - joita niitäkään ei tarvita oikeasti tuhatta vaan ennemmin fiksu käyttöliittymä jolla voidaan luoda se korvaan sopiva soundi, ihan sama miten niitä impulssivasteita muljutellaan siellä taustalla. Kotimainen MIKKO-plugari on mielestäni aivan mahtava tässä suhteessa.
 
Pitäis kyllä itsekin hommata tuo MIKKO. Kyseisen tyypin kaappisimut on muutekin ihan huippuja.

LaXu: Oikeasti ei mitään muuta, kuin karsiutuisi ne turhat variantit pois. Line6 tyypit jossain haastattelussa sanoivat, että tuo formaatti vaan sattuu myymään. Jos katsot minkä tahansa mallintavan wishlist-ketjuja, siellä on ihan hirveä määrä "hei lisätkää mun suosikkivahvari X" vaikka kyseinen vahvari kuulostaa 99% samalta kuin joku laitteesta jo löytyvä.
 
Vaan jos Variant vaan sattuu myymään? Siitäkin huolimatta, että Fractal pitää kuitenkin mukanaan FAS- ja Line6 esim. Insane ja Spinal Puppet -mallit. ;) Olisihan se ihan toinen tilanne erottua markkinoilla, jos sitä Bogner- ja Mesa-kaappimallinnusta ei voisikaan markkinoida enää viittauksella niihin, vaan pitäisi keksiä ihan itse kuvailut niille, kun markkinoilla olisi sadoittain samoja avoimesti soivia botnekkaita 4*12-kaappisimuja. Sehän saattaisi jopa mullistaa tämän nykymenon, koska Mikko on Mikko eikä Mikkou.

No nyt on HX Stomp talossa, katotaan kuinka äijän käy.

Kontiak: Vaan jos Variant vaan sattuu myymään? Siitäkin huolimatta, että Fractal pitää kuitenkin mukanaan FAS- ja Line6 esim. Insane ja Spinal Puppet -mallit. ;) Olisihan se ihan toinen tilanne erottua markkinoilla, jos sitä Bogner- ja Mesa-kaappimallinnusta ei voisikaan markkinoida enää viittauksella niihin, vaan pitäisi keksiä ihan itse kuvailut niille, kun markkinoilla olisi sadoittain samoja avoimesti soivia botnekkaita 4*12-kaappisimuja. Sehän saattaisi jopa mullistaa tämän nykymenon, koska Mikko on Mikko eikä Mikkou.
 
Näinhän niitä nimenomaan myydään. Noita Neural DSP Quad Cortex ketjuja lukiessa ihmiset ovat olleet heti, että "eikö tästä löydy näitä Neural DSP:n plugarien vahvareita?" vaikka ominaisuuslistalla on jotain 50 vahvistinmallia joilla kattaisi nuo soundit ihan ongelmitta.
 
Digitaaliset vehkeet mahdollistavat ominaisuuksien lisäämisen niin kauan kuin laite jaksaa niitä pyörittää ja muistia riittää. Se on helppo tapa myydä lisäarvoa, ainahan isot numerot näyttää kivoilta ominaisuuslistoissa.
 
Olisi ihan hauska nähdä joku laite, joka ei menisi niin vahvasti esikuvat edellä. Parikymmentä vuotta sitten omistin Yamaha DG:n jossa vahvarimallit olivat geneerisesti nimettyjä eikä kukaan valitellut siitä, että ei nyt kuulosta putkivahvarilta vaan sitä soundia osattiin arvioida omilla meriiteillään.

LaXu: Näinhän niitä nimenomaan myydään.
 
Kansainvälinenkin markkina olisi ihan toinen, jos se olisi kansainvälinen eikä englanninkielinen.
 
Se on helppo tapa myydä lisäarvoa, ainahan isot numerot näyttää kivoilta ominaisuuslistoissa.
 
Mutta hinta ei nouse samassa suhteessa vahvistinmallien lisääntyessä. Miksi kukaan pitäisi epäolennaista mukana, jos on kiinnostunut olennaisesta?

LaXu:
Olisi ihan hauska nähdä joku laite, joka ei menisi niin vahvasti esikuvat edellä. Parikymmentä vuotta sitten omistin Yamaha DG:n jossa vahvarimallit olivat geneerisesti nimettyjä eikä kukaan valitellut siitä, että ei nyt kuulosta putkivahvarilta vaan sitä soundia osattiin arvioida omilla meriiteillään.
 
omistan edelleen ja edelleen loistava laite, ainoan virheen tein ostamalla 2x10 combon nupin sijaan, ajattelin etta combo voisi olla kiva kun kaikki muut on nuppeja, virhe.
iso ja painava.

aristoteles666: omistan edelleen ja edelleen loistava laite, ainoan virheen tein ostamalla 2x10 combon nupin sijaan, ajattelin etta combo voisi olla kiva kun kaikki muut on nuppeja, virhe.
iso ja painava.
 
Hah, mun DG100 2*12" kombo oli iso ja painava, muistaakseni 33kg.

Aihetta kevyesti sivuten. Ajattelin pitkästä aikaa kotioloissa tuutata Kemperin (räkki, ei vahvistinta) Peavey 6505 mininupin päätteen läpi. Muuttui muuten paljon autenttisemmaksi toi maailma. Hauska huomata näin pitkän tauon jälkeen, että kuinka hyvin unohtuu se, millainen ero on aktiivimonitorissa ja kitarakaapissa. Toinen on mikitettyä soundia ja toinen on sitä itseään (the shit). Taitaa siirtyä taas hetkeksi tohon nupin alle toi kemper majailemaan.

jhlamm: Aihetta kevyesti sivuten. Ajattelin pitkästä aikaa kotioloissa tuutata Kemperin (räkki, ei vahvistinta) Peavey 6505 mininupin päätteen läpi. Muuttui muuten paljon autenttisemmaksi toi maailma. Hauska huomata näin pitkän tauon jälkeen, että kuinka hyvin unohtuu se, millainen ero on aktiivimonitorissa ja kitarakaapissa. Toinen on mikitettyä soundia ja toinen on sitä itseään (the shit). Taitaa siirtyä taas hetkeksi tohon nupin alle toi kemper majailemaan.
 
Kaapin kautta on kyllä välillä kiva soittaa. Itselläkin on treeniksellä HB:n stereo pääte millä tulee aina silloin tällöin ajettua Kempperiä marsun 4x12 kaapin kautta missä on greenbackin elementit. Ai, että kun potkii kivasti. Yleensä tulee kanssa soitettua vain aktiiviivi kajarien kautta tai korvanomareilla, joten mukavaa vaihtelua.

Steve Vai puhuu näkemyksistään mallintajista, kohdasta 7:48:
 
Steve Vai Interview Use Your Creativity with Courage and No Excuses
 
https://youtu.be/KsXuZai5NPI?t=468

aslak: Noinhan se on, tunnistan jo 3ms latenssin ja kaikki myynnissä olevat on enemmän. Neuralin pojjaat väittää että Cortex olisi alle 2,5ms. Niin ja juu Steve on käyttäjä mutta vain efektointiin, kuten muutkin isot ukot vaikka latenssi saataisiin nollaan. Putkea ei pystytä mallintamaan, ehkäpä sitten kun saadaan kubitit käyttöön.
 
Fractalin tuotteissa 1 ms väitetysti. Stevie boy varmaan jotain eroa kuulee, mutta latenssia tuskin.

aslak: Noinhan se on, tunnistan jo 3ms latenssin ja kaikki myynnissä olevat on enemmän. Neuralin pojjaat väittää että Cortex olisi alle 2,5ms. Niin ja juu Steve on käyttäjä mutta vain efektointiin, kuten muutkin isot ukot vaikka latenssi saataisiin nollaan. Putkea ei pystytä mallintamaan, ehkäpä sitten kun saadaan kubitit käyttöön.
 
Mites toi äänennopeuden tuoma latenssi? Soitatko aina kajarin vierestä, ettei latenssi häiritse?

Eemelamsi: Mites toi äänennopeuden tuoma latenssi? Soitatko aina kajarin vierestä, ettei latenssi häiritse?
 
No tämä! Paha keikalla, kun soitto menee ihan sekaisin, jos ottaa vähän tiukemman etunojan väärän suuntaan ja pää liikkuukin 30 cm, mikä vastaa 1 ms.

Eemelamsi: Mites toi äänennopeuden tuoma latenssi? Soitatko aina kajarin vierestä, ettei latenssi häiritse?
 
Itsen en ole kovinherkästi latensseja huomaava jos ne ei ole todella pitkiä. Mutta sen olen huomannut, että soittotila vaikuttaa siihen huomaako sen vai ei jos on akustisesti kuollut soittotila niin yllättävän pienenkin latenssin voi havaita, mutta kyllä jo yleensä normaalit huoneheijasteet itseltäni latenssin piilottaa. No ehkä lähikenttämonitori on myös sellainen joka latenssin paljastaa helpommin kuin tavallinen kitarakaappi. Keikkatilanteessa se on ihan se ja sama jonkun latenssin kanssa ei ne mitenkään missään laitteessa niin pitkiä ole että se siinä älämölössä korville hyppisi :-D

aslak: Noinhan se on, tunnistan jo 3ms latenssin ja kaikki myynnissä olevat on enemmän. Neuralin pojjaat väittää että Cortex olisi alle 2,5ms. Niin ja juu Steve on käyttäjä mutta vain efektointiin, kuten muutkin isot ukot vaikka latenssi saataisiin nollaan. Putkea ei pystytä mallintamaan, ehkäpä sitten kun saadaan kubitit käyttöön.
 
Hohhoijaa noita sun juttuja.... Varmasti ihminen kuulee vaihevirheenä muutaman millisekunnin erot silloin kun se miksataan yhteen "suoran" äänen kanssa. Tuo tunnistaminen on sitten ihan toinen juttu soitettaessa, ihan niinkuin tuossa ylhäällä jo noihin etäisyyksiin kaiuttimiin viitattiinkin... Ja sitten loppuviimeeksi tuollaisen viiveen käytännön merkitys live- ja tai äänitystilanteessa onkin ihan eri juttu, kuin nettipalstalla pätemistarve.