Aihe: Superaudio käytännössä mikä, miksi ja onko todellista hyötyä..
1
MrShaft
11.06.2004 17:49:23
Terve,
 
Tota superaudiota hönkää kaikki, "yleisen osaston puolellakin" joku.
Asiaa on varmaan täällä jo ruodittu mutta multa on mennyt ohi.
 
Mikä on S-Audion todellinen hyöty. Voiko se toimia käytännössä vai onko
tää enempi laskennallinen juttu.
Miten tommosen audion tuotanto tapahtuu, ja tarvitaanko erityisiä relehiä
tai taitoja ruuvinvääntäjiltä?
Muusikkohan ei tämmösistä asioista tajua kuitenkaan hevon HUMPPAA.
 
MrS
d-iivil
11.06.2004 22:56:26
Vaikutan todennäköisesti tyhmältä (ja sitä olenkin), mutta kysynpä silti, että mikkä v*ttu on Superaudio? Jokin laite? Jotain muuta? Kertokee.
G-mies
11.06.2004 22:59:53
kysynpä silti, että mikkä v*ttu on Superaudio?
 
http://www.superaudio-cd.com/
http://www.superaudiocd.philips.com/
Main screen turn on.
jorma_r
11.06.2004 23:28:36
Miten tommosen audion tuotanto tapahtuu, ja tarvitaanko erityisiä relehiä
tai taitoja ruuvinvääntäjiltä?

 
Uusimassa Riffissä on juttu ensimmäisen Suomalaisen SACD:n teosta - hiukan ylimalkainen mutta kuitenkin. Yhtenä ideana on siis miksata ääni viisi plus yksi -kanavaiseksi surroundiksi stereon sijaan. Kuitenkin niin että kaksikerroslevy soi myös tavallisessa CD-soittimessa.
drlecter
17.06.2004 11:35:31 (muokattu 17.06.2004 11:35:53)
 
 
Erittäin kätevää jos toimii.
http://www.fretboardfromhell.tk/
Vilhelmus
17.06.2004 21:22:07
 
 
Mikä on S-Audion todellinen hyöty.
 
5.1.-formaatti, useampi kanava perinteisen stereo-kahden sijaan antaa enemmän ja villimpiä mahdollisuuksia miksaamiseen.
 
Itsellä syö huomattavasti mielenkiintoa kelvollisen kuuntelupisteen pienuus.
jorma_r
17.06.2004 22:58:39
Itsellä syö huomattavasti mielenkiintoa kelvollisen kuuntelupisteen pienuus.
 
Heh. Yllämainittu saitti mainosti juuri päinvastaista näkökohtaa - laajempi "sweet spot"
 
Markkinointi rock city.
Notefix
18.06.2004 00:02:25 (muokattu 18.06.2004 00:03:26)
 
 
Mä diggaan. Olen nyt runsaan puoli vuotta kuunnellut aika paljon noita ja monet cd:n puutteista loistavat poissaolollaan. Ei ehkä sovellu, jos musaa käsittää taustalla olevana äänimattona, mutta tosikuuntelussa toimii.
My name is Baron, Notefix Baron "
sami_sumea
18.06.2004 13:54:01
 
 
Heh. Yllämainittu saitti mainosti juuri päinvastaista näkökohtaa - laajempi "sweet spot"
 
No joo, jotta surround-vermeistä saadaan kunnollinen tilantuntu irti, pitää olla periaatteessa kaikkien viiden kaiuttimen "sisäpuolella", mielellään tietysti vielä suht' keskellä.
 
Toisaalta, tuskinpa kukaan kuuntelee kotona musaa normaalin stereokentän takana. Kyllä 5.1 kuulostaa yleensä paljon massiivisemmalta kuin stereomixi (jo pelkästään useammasta kaiuttimesta johtuvan äänenpaineen kasvun takia), ollaan sitten missä kohdassa huonetta tahansa.
 
...
Roberto
19.06.2004 10:47:38
 
 
Itsellä syö huomattavasti mielenkiintoa kelvollisen kuuntelupisteen pienuus.
 
Tämähän riippuu täysin miksauksesta.
jorma_r
20.06.2004 23:40:23
Tämähän riippuu täysin miksauksesta.
 
Minä taas luulin että pääosin kuuntelupaikan raudasta ja akustiikasta...
 
Onko jollain heittää käytännön esimerkkejä?
Roberto
20.06.2004 23:47:52
 
 
Onko jollain heittää käytännön esimerkkejä?
 
Moni 5.1-miksaus (vaikka Diana Krallit, Norah Jonesit ym. lauluvetoiset) on nykyään tehty niin että laulua ja pianoa tuuppaa joka rännistä. Tällöin ei haittaa jos valkoviiniä nautitaan hippasen kuuntelupisteen ulkopuolella, pääasia välittyy silti. Tottakai rauta ja akustiikka vaikuttavat myös.
Puavali
21.06.2004 11:24:04
No joo, jotta surround-vermeistä saadaan kunnollinen tilantuntu irti, pitää olla periaatteessa kaikkien viiden kaiuttimen "sisäpuolella", mielellään tietysti vielä suht' keskellä.
 
Kolmen etukaiuttimen systeemissä stereovaikutelma on kuultavissa laajemmalla alueella kuin kahden kaiuttimen systeemissä, kun kolmikanavaisessa vasen kanava on normaalin stereon vasen miinus oikea, oikea taas oikea miinus vasen, ja keskikanava antaa kaiken muun. 5.1 voidaan miksata tuolleenkin tai jotenkin muuten.
 
Kahtootten http://voimaradio.cjb.net/ ja siellä sivistykäätten.
meekz
21.06.2004 15:42:30 (muokattu 21.06.2004 15:59:05)
siis "surround" on vain yks SACD:n ominaisuuksista...
 
kylla niilla ihan kunnon stereo mikseja on siella kanssa riippuen tietenkin levysta...
 
Eli sulla voi olla semmonen levy missa on normaali 16bit, 44.1kHz CD kerros,
SACD stereo kerros,
ja
SACD Surraundi kerros...
 
Se mika tassa SACD:ssa on oleisinta on se miten erillailla se toimii (miten ja milla "koodilla" se informaatio on sinne tallennettu ja miten sita luetaan.)
 
se SACD:n protocolli on semmonen (ma luulen) etta siina ei ole 16 bittia 44100 kertaa sekunnissa, vaan 1 bitti satabiljoonaaziljoonaa kertaa sekunnissa... (?)
 
Suurimmat erot CD:seen:
 
-korkein aani mita CD soittaa on 22kHz. SACD voi "soittaa" 100kHz asti (vaikka ei me ihmiset niin korkeita kuullakaan)
 
DVD audio on 96kHz eli soittaa aania 48kHz:iin asti.
 
-CDn "dynamic range" on noin 96dB ja SACDn "dynamic range" on jotain 120 dB
 
EDIT: Eli tarkistin asian ja SACD kayttaa ns. 1-bit Delta-Sigma-Modulaatiota ja "sampling rate" on noin 64 kertaa 44.1kHz
I'm a mushroom cloud layin' muthafuka, muthafuka!
meekz
27.06.2004 22:34:31
Tarkoittanet että sample rate on 44.1 Khz ja DA-muunnos tehdään 64-kertaisella ylisamplauksella (oversampling)?
 
Eli audio ei todellakaan ole levyllä 28,2 MHz näytteenottotaajuudella.
 
Tämähän on hyvin tavallista äänikorteissakin - samplataan ääni vaikka 128 tiheämmällä näytteenottotaajuudella ja downsamplataan sitten alas oikeean taajuuteen. Käsittääkseni tällä haetaan sitä että yksittäinen sample osuisi digitaalisena mahdollisimman lähelle parasta mahdollista.
Ei siis sinänsä mitään uutta.

 
en oo varma mutta en usko muutenhan ylimpien taajuuksien "katto" olis 22kHz? eika 100kHz mita ne vaittaa sen olevan?
 
mutta en asiaste tieda sen enempaa
I'm a mushroom cloud layin' muthafuka, muthafuka!
Anarkiapurilainen
29.06.2004 13:04:19 (muokattu 30.06.2004 11:19:22)
 
 
Tarkoittanet että sample rate on 44.1 Khz ja DA-muunnos tehdään 64-kertaisella ylisamplauksella (oversampling)?
 
Eli audio ei todellakaan ole levyllä 28,2 MHz näytteenottotaajuudella.

 
Kyllä se vaan on _2,82_ MHz se näytteenottotaajuus.
 
Lainausta Philipsin sivuilta:
 

DSD builds on the tremendous advances in digital signal processing, data encoding, data storage and laser optics made over the last 20 years. It is based on a revolutionary approach - a 1 bit representation of the audio waveform produced with 2.8224 MHz sampling (64 times higher than standard CD). This technology captures the total signal information from today’s state-of-the-art analogue mixing consoles, delivering a performance that is unrivalled by any other system, whether digital or analogue.

 
EDIT: desimaalivirhe..
meekz
29.06.2004 14:39:23
Kyllä se vaan on 28,2 MHz se näytteenottotaajuus.
 
Lainausta Philipsin sivuilta:

 
noin ma olin sen ymmartanyt!
in Gold Oil Drugs i dont trust
jorma_r
30.06.2004 09:26:45 (muokattu 30.06.2004 09:27:54)
Kyllä se vaan on 28,2 MHz se näytteenottotaajuus.
 
Lainausta Philipsin sivuilta:

 
Jukoliste. Kyllä se itse asiassa näin on.
 
Pointti on siis se, että kyseessä ei ole normaali PCM - aaltomuoto. Sellaista kun mahtuisi surround - muuotoisena levylle noin kymmenen minuuttia. Tekniikka - DSD - toimii aivan toisin ja sen viemä tila lasketaan eri kaavalla.
 
Kannattaa siis huomata että tämä 28,2 MHz on yhteismitaton Audio DVD:n 96 KHz:n kanssa.
 
Enpä olisi äkkiseltään uskonut moista mutta melko hyvin tuosta löytyi tietoa kun vähän penkoi.
MattiAuer
30.06.2004 10:52:28
 
 
Kannattaa siis huomata että tämä 28,2 MHz on yhteismitaton Audio DVD:n 96 KHz:n kanssa.
 
Kannattaa myös huomata, että tuossa Philips-lainauksessa lukee:
 
2.8224 MHz
"Uniikki unikorni olikin korni koni!" .m.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)