Aihe: Multipedaali vinkuu, perskeles
1
Serenity
05.11.2019 20:03:36
 
 
Hyvää iltaa
 
Olen tässä yrittänyt pärjätä kotioloissa minimaalisella kitarasysteemillä tilan puutteesta johtuen. Käytössä on halpis multiefekti (Vox StompLab), jossa vahvari- ja kaappisimut päällä. Siitä soitto mikseriin, mistä reititys frfr-kajariin soitellessa tai äänikorttiin nauhoittelua varten. En saanut Voxista mieleistäni overdrive-soundia, joten lisäsin eteen od-pedaalin (Digitech Tone Driver).
 
Tässä kohtaa kaikki hyvin. Sitten lisäsin systeemiin säröpedaalin säätämisen helpottamiseksi (Behringer Ultra Metal). Särö päällä ääneen ilmestyi vinkuna, mikä pahenee gainia lisätessä. Ajattelin, jotta muovikuorinen Behku ottaa jotain häiriötä itseensä (ympärillä on kaikenlaista härpäkettä). Hommasin sitten tilalle metallipurkkisen särön (Elecro-Harmonix Metal Muff). Sama homma.
 
Pedaaleille tulee virta reguloidusta lineaaripowerista. Kokeilin ohittaa mikserin - ei vaikutusta. Vaihdoin powerin toiseen (niinikään lineaarinen ja reguloitu), ei auttanut. Ei myöskään kitaran vaihto. Vinkuna poistuu vain jättämällä Vox poies.
 
Onko kyseessä vain StompLabin vika/ominaisuus, vai keksiikö joku vinkunalle jonkin muun selityksen? Onko muilla ollut vastaavia ongelmia multiefektin + säröpedaalin kanssa?
Sammo
05.11.2019 20:27:02
Kuinka kovaa soitat, onko paljon säröä ja millainen kitara? Telecasterilla tai kuorellisilla humppareilla varustetulla kitaralla äänenpaineen ja särön lisääntyessä mikin kuori tai tallalevy saattaa alkaa resonoimaan ja ilmentyy juurikin vinkunana. Eli kannattaa sulkea tuon mahdollisuus pois kokeilemalla muulla kitaralla.
 
Voi johtua myös tuon multipedaalin, joka on digitaalinen kai, analogisärön ja virtalähteen yhteen sopimattomuudesta. Esiintyy hakkurilähteiden kanssa erityisesti. Eli kokeile säröspedua patterin kanssa ja kato poistuuko ongelma.
This is on a whole other level. Its level one.
Serenity
05.11.2019 20:43:14
 
 
Sammo: Kuinka kovaa soitat, onko paljon säröä ja millainen kitara?
 
Pienellä voluumilla soittelen, säröä tarpeen mukaan. Kahdella kitaralla olen kokeillut, humparit molemmissa.
 
Voi johtua myös tuon multipedaalin, joka on digitaalinen kai, analogisärön ja virtalähteen yhteen sopimattomuudesta. Esiintyy hakkurilähteiden kanssa erityisesti. Eli kokeile säröspedua patterin kanssa ja kato poistuuko ongelma.
 
Virtalähteiden ja sähkönsyöttöjen kanssa on ollut välillä ongelmia, mutta ne olen saanut järjestykseen. Pattereita en suostu käyttämään ja powereissa ei tosiaan ole hakkureita.
 
Ihan hyviä huomioita kuitenkin esitit.
iec
05.11.2019 21:56:56 (muokattu 05.11.2019 22:00:53)
 
 
Laitappa vielä varmuuden vuoksi virtalähteen merkki ja tarkka malli, niin voidaan sulkea mahdollisesti pois tiettyjä asioita. Reguloitu ja isoloitu ovat hieman eri asioita.
 
Itselläni on käytössä Harley Bentonin Powerplant iso 1 Pro, jossa on isoloidut lähdöt. Tällä ei tule häiriöitä vaikka on digimallintava ja analogipedaaleja samassa efektilaudassa.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Kefiiri
06.11.2019 08:56:05 (muokattu 06.11.2019 09:00:38)
Kokeile nyt vaan sitä säröä patterilla, jotta sen sähköistys saadaan irti muusta sähkönsyötöstä. Jos vinkuna lakkaa, ollaan diagnosoinnissa hieman pidemmällä.
En ole musiikin asiantuntija.
Tympee Huttunen
06.11.2019 09:52:54
Multiefektissä säröt päällä, sen edessä od ja sen edessä särö? Ei ole ihme, jos vinkuu.
iec
06.11.2019 09:57:28 (muokattu 06.11.2019 10:03:42)
 
 
Kefiiri: Kokeile nyt vaan sitä säröä patterilla, jotta sen sähköistys saadaan irti muusta sähkönsyötöstä. Jos vinkuna lakkaa, ollaan diagnosoinnissa hieman pidemmällä.
 
Joo olen tässä samoilla linjoilla, eli nyt on ongelma todennäköisesti maalenkissä ja se ilmenee sopivalla pedaalikombinaatiolla. Aiemmissa ongelmatapauksissa yhdistävä tekijä on ollut useimmiten se, että yksi tai useampi pedaaleista on digimallintava ja muut analogisia. Tähän yhtälöön lisättynä vielä se, että virtalähteessä ei ole ollut oikeasti isoloidut lähdöt.
 
Se patteritesti kannattaisi tosiaan tehdä, jotta voi hakea sitä ongelmakohtaa tarkemmin. Toinen juttu on jos voisi lainata joltain tutulta hyväksi todettua virtalähdettä, jossa on takuuvarmasti isoloidut lähdöt.
 
Omalta kohdalta voin suositella tätä mallia: HB Powerplant iso-1 pro https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_1_pro.htm
Ja varmaan tämän isovelimalli (iso-2 pro) toimii myös yhtä hyvin https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_2_pro.htm
Tuolla ensinmainitulla loppui kaikki häiriöäänet omasta pedaalilaudasta. Aiemmin tuli huurinoita ja napsuntaa sopivalla pedaalikombinaatiolla, kun yksi laudassa olevista on digimallintava.
 
Usein ihmisillä käy niin näissä vikadiagnostiikkajutuissa niin, että suljetaan pois mielestä se vaihtoehto, mikä ei varmasti voi olla vikana. Ja sitten lopulta huomataankin että se vika olikin juuri siellä missä ei pitänyt ainakaan olla. Tämä on ihan tuttua juttua omalta työpaikalta ;) Siksi kiinnittäisin huomiota siihen virtalähteeseen, vaikka se tuntuisi tässä vaiheessa turhalta.
 
Edit: ja joo toki tuo Tympee Huttusen esittämä huomio on relevantti myös, eli onhan Voxin stomplabissa silloin vain pelkkä vahvarimalli cleanillä tai kevyellä särörakenteella päällä kun käytät sen edessä OD+Säröpedaaliyhdistelmää?
 
Omassa efektilaudassa voin huoletta boostata Mooerin Pureboostilla signaalitasoa, joka menee Amplifirebox-digimallintavaan. En ota siitä kuitenkaan säröä, eli vain yliohjaan digimallintavan inputtia. Joskus olen käyttänyt myös OD:ta sen edessä ja ei muistaakseni ollut ongelmia.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Serenity
06.11.2019 10:39:35
 
 
iec: Usein ihmisillä käy niin näissä vikadiagnostiikkajutuissa niin, että suljetaan pois mielestä se vaihtoehto, mikä ei varmasti voi olla vikana. Ja sitten lopulta huomataankin että se vika olikin juuri siellä missä ei pitänyt ainakaan olla.
 
Heh, juuri tähän tuli näköjään (taas) sorruttua. Kokeilin seuraavat kombinaatiot:
 
- multiefektiin paristot, särössä vanha lin. poweri - ei vinkunaa
- multiefektiin toinen poweri (hakkuri), särössä vanha - ei vinkunaa
- multiefektiin vanha poweri, säröön hakkuri - ei vinkunaa
 
Eli ongelma esiintyy vain, kun syöttää molempia samasta powerista.
 
Edit: ja joo toki tuo Tympee Huttusen esittämä huomio on relevantti myös, eli onhan Voxin stomplabissa silloin vain pelkkä vahvarimalli cleanillä tai kevyellä särörakenteella päällä kun käytät sen edessä OD+Säröpedaaliyhdistelmää?
 
Voxi on koko ajan cleanilla, otan siitä vain vah.+kaappisimut, tilaefektit ja noise gaten. OD ja särö siinä edessä eivät ole päälllä yhtäaikaa :)
 
No, ongelma kuitenkin selvisi. Kiitos kommenteista! Täytyy nyt vaan sumplia tuo powerijuttu kuntoon. Se hyvä puoli tässäkin jupakassa oli, että tuli hankittua vähän parempi särö sen Behringerin tilalle.
iec
06.11.2019 10:54:06
 
 
Serenity: Heh, juuri tähän tuli näköjään (taas) sorruttua. Kokeilin seuraavat kombinaatiot:
 
- multiefektiin paristot, särössä vanha lin. poweri - ei vinkunaa
- multiefektiin toinen poweri (hakkuri), särössä vanha - ei vinkunaa
- multiefektiin vanha poweri, säröön hakkuri - ei vinkunaa
 
Eli ongelma esiintyy vain, kun syöttää molempia samasta powerista.
 

 
Voxi on koko ajan cleanilla, otan siitä vain vah.+kaappisimut, tilaefektit ja noise gaten. OD ja särö siinä edessä eivät ole päälllä yhtäaikaa :)
 
No, ongelma kuitenkin selvisi. Kiitos kommenteista! Täytyy nyt vaan sumplia tuo powerijuttu kuntoon. Se hyvä puoli tässäkin jupakassa oli, että tuli hankittua vähän parempi särö sen Behringerin tilalle.

 
Hieno juttu, että vika selvisi :) Minusta tuo HB:n halvempi isoloitu poweri ei ole mahdottoman kallis, eli suosittelen sitä, mikäli sinulle riittää max 9V syöttöjännite ja 500mA maksimivirta per pedaali (lähinnä digikamppeissa voi olla isompi virrantarve). Siinä iso2:ssa on sitten enemmän säätövaraa ja muitakin jännitevaihtoehtoja. Itse kitkuttelin todella kauan daisy-chain -systeemillä ja kahdella eri virtalähteellä. Tämän yhden perushyvän virtalähteen kanssa on paljon helpompaa ja häiriöttömämpää.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
samiko
06.11.2019 12:03:12 (muokattu 06.11.2019 12:08:48)
iec: Hieno juttu, että vika selvisi :) Minusta tuo HB:n halvempi isoloitu poweri ei ole mahdottoman kallis, eli suosittelen sitä, mikäli sinulle riittää max 9V syöttöjännite ja 500mA maksimivirta per pedaali (lähinnä digikamppeissa voi olla isompi virrantarve). Siinä iso2:ssa on sitten enemmän säätövaraa ja muitakin jännitevaihtoehtoja. Itse kitkuttelin todella kauan daisy-chain -systeemillä ja kahdella eri virtalähteellä. Tämän yhden perushyvän virtalähteen kanssa on paljon helpompaa ja häiriöttömämpää.
 
Niin no ainakin Thomannilla on 3 HB:n isoloitua poweria myynnissä, joista silloin kahden täytyy olla halvempi jotain toista :). Jos ja kun tarkoitit PowerPlant ISO-1 Prota niin toki täytyy muistaa että max latinki on 2000 mA, eli ei jokaiselle pedaalille/lähdölle 500mA.
jhlamm
06.11.2019 13:37:12 (muokattu 06.11.2019 13:38:14)
Serenity: Poweri ei ole itse asiassa edes kitarakäyttöön tehty, mutta ei sen kanssa ole ennen ongelmia ollut. Aika monia pedaaleja olen sillä syöttänyt.
 
EDIT: vastattu jo näemmä mun ehdotukset ja vikakin löytynyt.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
iec
06.11.2019 16:24:09
 
 
samiko: Niin no ainakin Thomannilla on 3 HB:n isoloitua poweria myynnissä, joista silloin kahden täytyy olla halvempi jotain toista :). Jos ja kun tarkoitit PowerPlant ISO-1 Prota niin toki täytyy muistaa että max latinki on 2000 mA, eli ei jokaiselle pedaalille/lähdölle 500mA.
 
Juu onhan siellä niitä eri versioita tarjolla;) Viittasin lähinna iso-2 pro- ja iso-1 pro -malleihin.
 
Joo totta tuo, että kaikille lähdöille ei riitä iso-1 prossa / iso-2 pro:ssa 500mA. Oli pitänyt itsekin se huomata mainita. Usein kuitenkin vain yksi tai kaksi pedaalia vetää noin paljon virtaa. Normi OD:t ja säröt pärjäävät jollain luokkaa 7mA...50mA virralla.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)