Kitarat: kitarakamat ›

samiko: No se liittyy mun osalta sillä lailla ettei sillä ole mitään väliä, onko ne hittejä 20v päästä, koska mun hittituotteet on keksitty ja tehty 40v sitten.
 
Mutta melko varma olen siitä että nämä ensimmäiset Kemperit yms eivät ole hittituotteita enää 20v päästä. Eivät ole aikaisemmatkaan elevenräkit jääneet vaikka niin piti olla autenttista. Eikä myöskään kosketinsoitinpuolella poislukien jotkut uniikkisoundiset vehkeet. Jos Kemperillä tms olisi tarjota jotain omaa uniikkia soundia niin en veikkaisi niin varmasti.
 
Tietokoneet kun kehittyy niin olettaa sopii että digisounditkin paranee.
 
Näkisin, että tuo tietokonemainen luonne näissä mallintavissa ynnä muissa tekee näistä digipeleistä analogisia huonompia jälleenmyyntiarvoa ajatellen. Käyttöarvo toki säilyy, jos vaan softia päivitetään ja ovat muutenkin yhteensopivia tulevaisuudessa, mutta rahallinen arvo laskee silti.

Laulava Kylätohtori: Kannattaa muistaa, että maailmassa tapahtuu kaikenlaista myös sinun kokemusmaailmasi ulkopuolella. Anekdootit ovat merkityksettömiä isossa kuvassa. Kuvitteletko todella, että jos jotain ei tapahdu tai ole tapahtunut lähipiirissäsi, sitä ei tapahdu missään.
 
Kenellähän tämä nyt meni tunteisiin? :)
 
Jaha ja taas sävelsit uuden väitteen suuhuni. Tämä ei ole ainoastaan järjetön vaan myös täysin irti koko keskustelusta.

samiko: No se liittyy mun osalta sillä lailla ettei sillä ole mitään väliä, onko ne hittejä 20v päästä, koska mun hittituotteet on keksitty ja tehty 40v sitten.
 
Mutta melko varma olen siitä että nämä ensimmäiset Kemperit yms eivät ole hittituotteita enää 20v päästä. Eivät ole aikaisemmatkaan elevenräkit jääneet vaikka niin piti olla autenttista. Eikä myöskään kosketinsoitinpuolella poislukien jotkut uniikkisoundiset vehkeet. Jos Kemperillä tms olisi tarjota jotain omaa uniikkia soundia niin en veikkaisi niin varmasti.
 
Tietokoneet kun kehittyy niin olettaa sopii että digisounditkin paranee.
 
Tietokoneilla ei yleensä ole uniikkia omaa saundia. Ne sisältävät siihen koneeseen tallennettuja eri äänien tietovarastoja. Eri ääniä voidaan toki muokata analogisesti tai digitaalisesti, mutta en ole kuullut, että näillä nykyisillä mallintavilla olisi mitään omia saundiprofiileja. Tästä tullaan sellaiseen mielenkiintoiseen pohdintaan mitä tapahtuu jos maailmasta ei löydy jossain vaiheessa enää mitään mallinnettavaa jos analogipelit kuolevat sukupuuttoon. Monelle riittävät nykyiset saundit, mutta uusilla tai vanhoilla putkipeleillä voidaan luoda myös ihan uusia juttuja. mm. alavireiset "mörkösärösaundit" ovat tietääkseni 2000-luvun juttu ym.

jhlamm: Nykyisemmät (hyvät) digivehkeet nimittäin on varmasti kohtuu hyvänsoundiset vielä 20 vuoden päästä, jos ovat nytkin. Vanhempien digipelien ongelmahan on, että ne ovat ajansa tuotteita, ja siksi monet huonoja tai keskinkertaisia. Uudemmasta, jos saat esimerkiksi ruuvattua JCM800 vastaavan soundin joka miellyttää niin samalta se kuulostaa 20 vuoden päästäkin.
 
Entä jos 2022 tulee markkinoille käänteentekevä uutuus toiselta valmistajalta, joka syö Kemperien markkinaosuuden hetkessä? Vuonna 2025 Kemper menee konkkaan, ja kaikki tuki laitteille loppuu. Kuka korjaa sen jälkeen hajonneen Kemperin? Harvemmin nämä digitaaliset valmistajat muutenkaan loppumatonta tukea vanhoille laitteille tarjoavat, ja jossain vaiheessa vanhat kännykät ja tietokoneet menee kierrätykseen vaikka olisivat miten aikansa lippulaivatuotteita. Uskon näiden nykyisten digipelien olevan omansa aikansa pelejä siinä kuten edeltäjiensäkin.

hallu: Tässä on ehkä kiteytyneenä se mitä itsekin pohdiskelen. Siis, että jos olen tyytyväinen käyttämääni laitteistoon, niin mitä digi antaa sellaista mitä ei muualta saa?.
 
Digi tuo minulle näppäryyttä ja monipuolisuutta - halvalla.
 
Esimerkkinä mainitsen Yamahan THR10-pikkuvahvistimen, johon on ohjelmoitu useita eri vahvistinmalleja kitaroille, ja kanavat bassolle ja suorallekin toistolle. Lisukkeena mukana tulee yleisimmät efektit, joiden säätöä voi harjoittaa erillisen softan kautta, ja mahdollisuus nauhoittaa mono/stereona + käsittelemätön sisääntulosignaalikin voi erikseen taltioida.
 
Tämmöiselle kotisoittelijalle tuo purkki tarjoaa käytännössä kaiken, millä hakea sitä ultimaattista soundiaan ja äänittää kaikkea samalla laitteella. Suurinta arvoa tuo tarkoaa minulle kaikenlaisten pikakokeiluiden vaivattomuudessa, voin leikkiä ja/tai opetella eri efektien käyttöä ilman erillisten laitteiden ostamista.
 
-Juha

The Jack: Entä jos 2022 tulee markkinoille käänteentekevä uutuus toiselta valmistajalta, joka syö Kemperien markkinaosuuden hetkessä? Vuonna 2025 Kemper menee konkkaan, ja kaikki tuki laitteille loppuu. Kuka korjaa sen jälkeen hajonneen Kemperin? Harvemmin nämä digitaaliset valmistajat muutenkaan loppumatonta tukea vanhoille laitteille tarjoavat, ja jossain vaiheessa vanhat kännykät ja tietokoneet menee kierrätykseen vaikka olisivat miten aikansa lippulaivatuotteita. Uskon näiden nykyisten digipelien olevan omansa aikansa pelejä siinä kuten edeltäjiensäkin.
 
Noin yleisesti ottaen laitteilla on n. 10 vuoden tuki eli jos laite hajoaa niin siihen pitäisi saada osia tuon ajan. Esim. vaikka jokin laitteen tiettyä komponenttia ei 2 vuoden päästä valmistettaisi niin siihen voidaan käyttää jotain vastaavaa komponenttia, myös osa valmistajista varaa tietyn määrän komponentteja jne. tuotteiden korjausta varten jos tarvis kuluttajan laitetta korjailla.
 
Eri asia sitten on paljonko korjaus maksaa jos tuotteella ei ole takuun voimaa ja ei ole kysymys virhevastuusta vaan puhtaasti kulumisesta.

pappasfin: Noin yleisesti ottaen laitteilla on n. 10 vuoden tuki eli jos laite hajoaa niin siihen pitäisi saada osia tuon ajan. Esim. vaikka jokin laitteen tiettyä komponenttia ei 2 vuoden päästä valmistettaisi niin siihen voidaan käyttää jotain vastaavaa komponenttia, myös osa valmistajista varaa tietyn määrän komponentteja jne. tuotteiden korjausta varten jos tarvis kuluttajan laitetta korjailla.
 
Eri asia sitten on paljonko korjaus maksaa jos tuotteella ei ole takuun voimaa ja ei ole kysymys virhevastuusta vaan puhtaasti kulumisesta.
 
EU on kiristämässä sähkölaitteiden huollettavuusvaatimuksia näillä näkymin parin vuoden kuluttua. Laite pitää pystyä korjaamaan järkevillä kustannuksilla jos sitä myydään EU:n alueella. Tämä on mielestäni hyvä juttu ympäristöongelmien ym. takia. Se voi vaikuttaa aika paljon myös näiden mallintavien laitteiden elinkaareenkin. Toisaalta se voi nostaa elektroniikkalaitteiden hintoja, koska valmistustekniikkaa pitää muuttaa huoltovaatimusten takia.

The Jack: Entä jos 2022 tulee markkinoille käänteentekevä uutuus toiselta valmistajalta, joka syö Kemperien markkinaosuuden hetkessä? Vuonna 2025 Kemper menee konkkaan, ja kaikki tuki laitteille loppuu. Kuka korjaa sen jälkeen hajonneen Kemperin? Harvemmin nämä digitaaliset valmistajat muutenkaan loppumatonta tukea vanhoille laitteille tarjoavat, ja jossain vaiheessa vanhat kännykät ja tietokoneet menee kierrätykseen vaikka olisivat miten aikansa lippulaivatuotteita. Uskon näiden nykyisten digipelien olevan omansa aikansa pelejä siinä kuten edeltäjiensäkin.
 
Sitä voi jokainen miettiä, että millaiseksi laitteet muuttuvat. Jos joku keksii niin käänteentekevän mallintavan, että Kemperit joutavat kierrätykseen, niin siinä saattaa päätyä samalle romulavalle myös putkivahvistimet samalla. Millä millä tulevta soittajat haluavat soittaa? Tuo kysymys määrittelee paljon hintakehitystä.

Mikko1978: Onhan noissa joissakin mallintavissa jo nyt vahvistinmalleja, jotka on luotu ilman fyysistä esikuvaa. Voisikohan digipuolella olla jopa vähemmän rajoja kuin putkitekniikassa? Alvireisten mörkösoundien luomiseen ei taida olla mitään isompaa merkitystä, viritetäänkö kitarat alas putkivahvistimien vai mallintavien edessä.
 
Olisi mielenkiintoista tietää miten nämä ns. puhtaan pöydän kitaradigisaundit on tehty. Ymmärtääkseni Kemperillä ja muilla valmistajilla ei ole tämän tyyppistä toimintaa, mutta voin olla kyllä väärässä.

Laulava Kylätohtori: Kyllä kitarakaappi kuulostaa erinomaisen hyvältä hiljaakin soitettuna. Ei sillä ole mitään merkitystä, jos se ei soi siten kuin 60-luvun rokkarien mielestä oikeaoppisen kitarakaappin tulisi soida. Ja samaa myyttiä on tuo, että putkivahvari kuulostaa parhaalta täysillä luukutettuna. Tai varsinkin, ettei se voi kuulostaa hyvältä, ellei sitä luukuta. Tuo, että putkivahvistimia pitää luukuttaa täysillä on vain tiettyjen soittajien mielipide, eikä mikään fakta, millä voidaan arvioida putkivahvistinten hyvyyttä. Luulenpa, että tuon mielipiteen omaavat ovat todellisuudessa vähemmistössä nykyään.
 
Ja se nyt vaan valitettava fakta, ettei sitä putkivahvistin huutaa täysillä soundia saa mallintavasta hiljaa soitettuna, koska se on mahdotonta jo korvan toiminnan takia. Kaikki kuulostaa ja tuntuu erilaiselta lujaa tai hiljaa soitettuna, eikä sitä tai vahvistimen reagointia täysillä soitettuna ole mahdollista kompensoida mallintamalla tai profiloimalla. Joitan osia voidaan toki yrittää mallinta ja se on hyvä niiden kannalta, ketä siitä tykkää, mutta muille täydellisen merkityksetöntä.
 
Hyvältä ja hyvältä, kitarakaiutin itsessään ei kuulosta kovin hyvältä hiljaa soitettaessa, soundi on ohut eikä siinä ole kunnollista resonanssia jota vaaditaan soundin tuottamiseksi. Ihmisen kuulo tykkää tässä tapauksessa hieman enemmänstä äänenpaineesta. Mallintavissa on se hyvä puoli että tuota kovaa ajetun kitarakaiuttimen resonanssia pystyy simuloimaan.
 
Vahvistimilla on yleensä omat sweet spottinsa kaikkien säätimien osalta, ja mallintavalla se toimii aivan samalla tavalla. Joitakin pitää huudattaa enemmän ja toisia vähemmän. Huonesoundia ei kukaan muutenkaan kuuntele muuten kuin pääasiassa yksin soittaessaan, tai jos treenatessa bändin kanssa ei soiteta linjaan.
 
harryk: Olisi mielenkiintoista tietää miten nämä ns. puhtaan pöydän kitaradigisaundit on tehty. Ymmärtääkseni Kemperillä ja muilla valmistajilla ei ole tämän tyyppistä toimintaa, mutta voin olla kyllä väärässä.
 
Vahvistimen skematiikan pystyy luomaan dataksi ja algoritmeiksi, joilla on oma soundinsa. Fractal Audiolla ja Line6:lla on ollut noita ns. puhtaan pöydän mallinnuksia pitkään, jotka periaatteessa muistuttavat jotain vahvistinta, mutta ne on luotu pelkästään algoritmeiksi keinotekoisesti mallinnettujen virtapiirin komponenttien avulla.

ÄrGee: Hyvältä ja hyvältä, kitarakaiutin itsessään ei kuulosta kovin hyvältä hiljaa soitettaessa, soundi on ohut eikä siinä ole kunnollista resonanssia jota vaaditaan soundin tuottamiseksi. Ihmisen kuulo tykkää tässä tapauksessa hieman enemmänstä äänenpaineesta. Mallintavissa on se hyvä puoli että tuota kovaa ajetun kitarakaiuttimen resonanssia pystyy simuloimaan.
 
Vahvistimilla on yleensä omat sweet spottinsa kaikkien säätimien osalta, ja mallintavalla se toimii aivan samalla tavalla. Joitakin pitää huudattaa enemmän ja toisia vähemmän. Huonesoundia ei kukaan muutenkaan kuuntele muuten kuin pääasiassa yksin soittaessaan, tai jos treenatessa bändin kanssa ei soiteta linjaan.
 

 
Vahvistimen skematiikan pystyy luomaan dataksi ja algoritmeiksi, joilla on oma soundinsa. Fractal Audiolla ja Line6:lla on ollut noita ns. puhtaan pöydän mallinnuksia pitkään, jotka periaatteessa muistuttavat jotain vahvistinta, mutta ne on luotu pelkästään algoritmeiksi keinotekoisesti mallinnettujen virtapiirin komponenttien avulla.
 
Näissä on varmaankin käytetty jonkun olemassa olevan vahvistimen saundeja, joita sitten on muokattu omaan suuntaan.

harryk: Näissä on varmaankin käytetty jonkun olemassa olevan vahvistimen saundeja, joita sitten on muokattu omaan suuntaan.
 
Luulisi että eri komponentteja, joista on kasattu aivan oma kombinaationsa ja jälkikäteen vielä muokattu johonkin suuntaan.
 
Esim. plugarisoftan puolella Neural DSP:n Nollya varten rakennettiin omat yksilölliset vahvistimensa, jotka sitten mallinnettiin digitaaliseen muotoon.
https://www.youtube.com/watch?v=JV_1cQ3vfKw

Kävin läpi Kemperin, S-Gearin (plus aika monta muuta softa mallintavaa) ja Fractalin ja ikinä ei löytynyt hyvältä "TUNTUVAA" soundia. Isoin ongelma minusta oli putkivahvistimen dynamiikan puute eteenkin reunasäröhommissa. Putkivahvistin saa tosin olla aika lujalla, että toimii optimaalisesti, joten kerrostalokäytössä oli pakko testata läpi nuo mallintavat. Ei löytynyt mitään mikä olisi ollut tyydyttävä.
 
Sitten tule Universal Audio OX, joka siis mallintaa "täysiä ajettavaa" kaiutinta ja siihen voi ajaa putkivahvistimella napit kaakossa. Tämä on ollut omassa käytössä se graalin malja, missä soittotuntuma ja soundi on lähimpänä kovaa soitettavaan putkivahvistinta oikealla kaapilla. Sama asia sekään ei ole, mutta aika lähelle pääsee.
 
Nämä kokemukset siis clean ja reunasärösoundeillä. Mörköosastolla nuo mallintavat ovat huomattavasti lähempänä, kun dynamiikka on paljon vähäisempää kovan gainin tuoman kompression takia.

Digissä on se hyvä puoli, ettei random miksaaja pääse pilaamaan soundia mikityksellään.
 
Soitin pitkään Kemper+kitarakaappi yhdistelmällä ja pyysin aina miksaajaa mikittämään kaapin perinteisesti. Eli Kemper toimi vaan nuppina ilman kaappi-impulsseja.
Nyt viime keikalla kokeilin ekaa kertaa Kemperiä suoraan linjaan ja kitarakaapista otin vain oman lavasoundin. Samat impulssit linjalähtöön kuin kitarakaapin elementti (Celestion Gold). PA soundi oli mahtava ja jopa yleisöstä tultiin keikan jälkeen kehumaan kitarasoundeja. Ja Kemper oli tietenkin ollut kaapin takana piilossa. :)

The Jack: Entä jos 2022 tulee markkinoille käänteentekevä uutuus toiselta valmistajalta, joka syö Kemperien markkinaosuuden hetkessä? Vuonna 2025 Kemper menee konkkaan, ja kaikki tuki laitteille loppuu. Kuka korjaa sen jälkeen hajonneen Kemperin? Harvemmin nämä digitaaliset valmistajat muutenkaan loppumatonta tukea vanhoille laitteille tarjoavat, ja jossain vaiheessa vanhat kännykät ja tietokoneet menee kierrätykseen vaikka olisivat miten aikansa lippulaivatuotteita. Uskon näiden nykyisten digipelien olevan omansa aikansa pelejä siinä kuten edeltäjiensäkin.
 
Ei tarvetta turhille kärjistyksille, mutta ymmärrän pointin. Mä näkisin, että monissa vanhoissa vahvareissa saattaa myös olla esim putkia tai joiden valmistus saattaa loppua. Pedaaleissa ainakin nähnyt sen, että opareita ja trankkuja on kadonnut markkinoilta. Tosin tuskin yleisimpien putkarien kohdalla näin tulee käymään.
 
Mitä kemperin kestävyyteen tulee, niin 7 vuoden aikana ei ole ongelmia tullut vastaan. Jos tulee, niin niille on vielä se tuki olemassa. Sen katoamisen jossittelu on juuri sitä jossittelua. Ja jos se kemper kaatuu, niin tuo lisenssi varmasti vapautuu, ja joku kiinalainen tai muu pulju siitä kopin ottaa. Olkoot kuinka digi vehje tahansa, niin ei sielläkään mitään maagisesti korvaamatonta komponenttia sisällä ole, jota ei asian osaava ihminen osaisi vaihtaa. Enemmän ja pienempiä kyllä kuin perinteisissä vehkeissä, mutta ei se pintaliitoskomponenttien kolvaaminen niin vaikeaa ole. Uskoisin myös, että noita harvinaisempia prossuja ja muita osia on varastossa hyvä määrä.
 
Mitä tulee oman aikansa peleihin, niin muistan ensimmäiset digihärvelini 15 vuoden takaa. Kyllä oli hirveää kuraa nykyiseen verrattuna. Siihen nähden myös näkisin, että tuo oman aikansa peli ei ehkä välttämättä ole ihan yhtä pitävä väite kuin edeltäjilleen. Mulla mennyt tosiaan 7 vuotta kemperin parissa. Jos vielä 2025 asti saa painaa, niin on se siinä kohtaa käytettynä laitteena maksanut itsensä takaisin ja siirryn sitten siihen seuraavaan multi-ihme-hyper-vekottimeen. Vähän sama jos putkarilla soittaa 20v ja sitten korjaus rupeaa olemaan saman verran kuin uuden hyvän vahvarin hinta. Jos siis mä saan 15v soittaa kemperillä ja käytettynä ostettuna tulee vuosihinnaksi jotain 80e niin eipä mua juurikaan jurpi asia.
 
Peace, love and pogo sticks silti kaikkien sekä analogien että digien puolesta.

ÄrGee: Hyvältä ja hyvältä, kitarakaiutin itsessään ei kuulosta kovin hyvältä hiljaa soitettaessa, soundi on ohut eikä siinä ole kunnollista resonanssia jota vaaditaan soundin tuottamiseksi. Ihmisen kuulo tykkää tässä tapauksessa hieman enemmänstä äänenpaineesta. Mallintavissa on se hyvä puoli että tuota kovaa ajetun kitarakaiuttimen resonanssia pystyy simuloimaan.
 
Toiset tykkää, toiset ei. Mielipiteet jne. Pidetään nyt ne omat mielipiteet vaan omina mielipiteinä, jookos? Ja resonanssia pystytään simuloimaan, mutta koska se tulee edelleen hiljaa, niin se kuulostaa hiljaiselta, eikä siltä, että soitetaan lujaa.
 
Vahvistimilla on yleensä omat sweet spottinsa kaikkien säätimien osalta, ja mallintavalla se toimii aivan samalla tavalla. Joitakin pitää huudattaa enemmän ja toisia vähemmän. Huonesoundia ei kukaan muutenkaan kuuntele muuten kuin pääasiassa yksin soittaessaan, tai jos treenatessa bändin kanssa ei soiteta linjaan.
 
Ei mun vahvareissa ainakaan ole. Sweet spotit riippuu, mitä soitetaan, missä soitetaan, millaista soundia halutaan, mitä efektejä, kitaroita käytetään. Ja vielä se, mikä sattuu sillä hetkellä miellyttämään. Täysin mahdoton ajatus, että vahvarin säätimet voitaisiin laittaa mihinkään sweet spottiin, jossa vahvari toimisi jotenkin paremmin kuin muissa asennoissa.
 
Vahvistimen skematiikan pystyy luomaan dataksi ja algoritmeiksi, joilla on oma soundinsa. Fractal Audiolla ja Line6:lla on ollut noita ns. puhtaan pöydän mallinnuksia pitkään, jotka periaatteessa muistuttavat jotain vahvistinta, mutta ne on luotu pelkästään algoritmeiksi keinotekoisesti mallinnettujen virtapiirin komponenttien avulla.
 
Jäädään odottelemaan, koska marsu-, vox-, mesa- ja fendersoundien rinnalle tulee vastaavat mallintavilta.

juhahay: Digi tuo minulle näppäryyttä ja monipuolisuutta - halvalla.
 
Esimerkkinä mainitsen Yamahan THR10-pikkuvahvistimen, johon on ohjelmoitu useita eri vahvistinmalleja kitaroille, ja kanavat bassolle ja suorallekin toistolle. Lisukkeena mukana tulee yleisimmät efektit, joiden säätöä voi harjoittaa erillisen softan kautta, ja mahdollisuus nauhoittaa mono/stereona + käsittelemätön sisääntulosignaalikin voi erikseen taltioida.
 
Tämmöiselle kotisoittelijalle tuo purkki tarjoaa käytännössä kaiken, millä hakea sitä ultimaattista soundiaan ja äänittää kaikkea samalla laitteella. Suurinta arvoa tuo tarkoaa minulle kaikenlaisten pikakokeiluiden vaivattomuudessa, voin leikkiä ja/tai opetella eri efektien käyttöä ilman erillisten laitteiden ostamista.
 
-Juha
 
Hyvä esimerkki, digi on tuossa aika ehdoton. Tästä päästään siihen, ettei digi ja analogi ole täydellisesti toisensa korvaavia. Toinen on parempi toisaalla, toinen toisaalla ja paljon on aluetta, jonka molemmat pystyvät hoitamaan.
 
Paremmuus on tässäkin, jälleen kerran, mielipidekysymys. Ja kun se oma mielipide muuttuu omassa päässä absoluuttiseksi totuudeksi, päästään vääntämään siitä, kumpi on parempi. Ei kauhean hedelmällistä yrittää todistaa omaa näkemystään kaikille parhaaksi vaihtoehdoksi (yleisellä tasolla siis, en tarkoita aloittajaa).
 
Itsellä on pääasiassa analogivehkeitä, koska ne sopii mulle nyt paremmin, mutta kun tästä nyt alan nauhoituspuuhiin ja biisin tekoon tietokoneella, on aika siirtyä tarpeellisilta osin digitaaliseen maailmaan. Ei nämä mitään joko tai hommia ole.
 
Ps. mutta voi hyvänen aika, että oli taas treeneissä hyvä soundi putkivahvarissa ja perinteisessä kaapissa. :) En keksi yhtään syytä, miksi pitäisi vaihtaa digiin. Mutta jos joku keksii jonkun, niin kuuntelen suurella mielenkiinnolla ehdotuksia.

Laulava Kylätohtori: ................
 
Ps. mutta voi hyvänen aika, että oli taas treeneissä hyvä soundi putkivahvarissa ja perinteisessä kaapissa. :) En keksi yhtään syytä, miksi pitäisi vaihtaa digiin. Mutta jos joku keksii jonkun, niin kuuntelen suurella mielenkiinnolla ehdotuksia.
 
No tämä se on itsellänikin. Putkikamat toimii mulle ja vaikka digillä pääsisikin samaan, niin miksi vaihtaa??? olen minä leikkinyt digilaitteidenkin kanssa ja käytän itseasiassa välillä tietokonetta kokeillakseni efektejä sun muita. Mutta setuppi jolla työskentelen, on hyvin yksinkertainen eikä mulla ole useinmiten yhtään pedaalia. Vain kitarasta johto vahvistimeen..... edes kaikua en käytä. Erilaisia särön asteita käytän, mutta tiukinkin särö on mulla aika lowgainia. Minä en siis tarvitse digilaitteen monipuolisuutta.
 
se mitä olen digivahvistimella soittanut, niin olen huomannut että myös digivahvistin soundaa paremmalle kun sitä voi vähän kovempaa ajaa ja hiljaa soitettuna se on samanlaista pihinää oli putki tai digi..... se vaan ei ole kovin hyvä. Toki luureihin voi ajella kaikenmaailman malleja, mutta ei se ole sama kun olet huoneessa joka soi vahvistimesi mukana. Toki luureihin joku oikein hyvä malli on oikeinkin jees, mutta ei se ole edes samalla tontilla sen kanssa kun voit reenikämpällä vähän aukaista hanoja (enkä tarkoita edes mitään tulpat korviin hanoja) vaikka hillitystikin.

harryk: Näissä on varmaankin käytetty jonkun olemassa olevan vahvistimen saundeja, joita sitten on muokattu omaan suuntaan.
 
ne putkivahvistimet on tehty jo olemassa olevien komponenttien ja kytkentojen avulla joilla muokataan sita soundia omaan suuntaan.
huomaatko? sama asia.
 
ja ei, niissa on samat komponentit digitaalisesti kuin analogisesti ja niita voi toisissa vaihdella , rakentaa eri putkia yhdistamalla halutunlaisen vahvistimen.
tarvitsematta kolvata mitaan, tai ottaa edes huomioon toimisiko kytkenta oikeasti.
jep, kehitys kehittyy.
 
Yamahan DG vahvistimet 90 luvun lopulla oli jo tehty niin ettei niilla yritetty mallintaa mitaan vahvistinta, sulla oli 8 erilaista vahvistinta joissa oli eri maaria saroa tai ei ja erilaisia soundeja joita voitiin muokata basso alakeski ylakeski ja treble ja preesens saadoilla.
teit sellaisen soundin kuin halusit.