Kitarat: kitarakamat ›

Mikä jengin kokemus on kiinalaisista halpispedaaleista, etenkin "perusefekteistä" kuten kompressorit ja boosterit, joiden ei ole tarkoitus kummemmin ääntä värittää? Tilasin juuri alle kahdellakympillä kappale Kokko kompuran ja Mosky Silver Horsen (Klone), jotka eivät ainakaan YouTube-videoiden perusteella häviävän pahemmin pirusti kalliimmille pedaaleille, joita kopioivat.
 
Ovatko nämä siis esimerkkejä siitä, mitä voi saada aikaan, kun joku muu tekee kaiken kehittelytyön ja itse voi vaan kopioida kaiken ja vieläpä kiinalaisella työvoimalla ja komponenteilla, vai onko kyseessä vain köyhä imitaatio?

Jos ajatellaan pelkkää soundia, niin kopion tekeminen valmiista kytkennästä tuottaa ihan vertailukelpoisen tuloksen. Komponentit ovat halpoja arvostetuissakin pedaaleissa. Mutta kestävyys, käyttötuntuma sun muut mekaaniset ominaisuudet eivät välttämättä yllä alkuperäisen tasolle. Eettisiin näkökohtiin en ota kantaa.

Niistä tulee tutkitusti 37% pahaa karmaa.

Katson asiaa hieman toisesta näkökulmasta, kun aiemmassa elämässäni olin muun muassa kiinalaisen elektroniikan kanssa tekemisissä.
 
Jos tehdas hoitaa kaikki asiansa kunnolla (ympäristö, palkat, työsuojelu, ei lapsia ja niin edelleen) on melko lailla sama, mistä elektroniikkansa ostaa. Maailmalla on hyvin moderneja tehtaita ja toisaalta luokattomia nyrkkipajoja.
 
Kiinassa - ja monessa muussakin maassa - on helppo tehdä kopio tuotteesta kuin tuotteesta. Kehitys on arvokasta ja vaatii aivoja. Kopio on vain kopio, ellei sitä toteuta kekseliäästi. Minusta ainut keksinnönomainen asia on ollut laatikon kutistaminen.
 
Hirveän monet efektit kantavat kokorasitetta mukanaan: ensimmäinen versio on ollut reikälevy-paukkulankaviritys tai -yritys eikä kokoa ole lähdetty mahdollisesti laiskuuttaan enää optimoimaan. Hammondia ne muutkin käyttävät, joten... Hintaa voi olla helpompi pyytää isommasta boksista, vaikka sisällä on €uron operaatiovahvistin ja muutama halpa passiivi. Laatikon koolla ei ole korrelaatiota saundiin mutta pedaalilautojen kalustajat kyllä tuntevat kivun, kun laatikon pitkä sivu lähestyy 20 senttiä.
 
Kaikki soittoon liittyvä tavara on muuttunut huokeammaksi. Voidaan sanoa, ettei juuri mikään efektiperhe ole enää hinnaltaan kuluttajan ulottumattomissa. Saundimielessä siis kuka tahansa voi ostaa SRV:n kaluston hyvin edullisesti. Aivan toinen asia on, saako niistä kamppeista samaa ääntä aikaan. Mahdollisuus on tarjolla "kaikille", on siis enää perspiraation määrästä kiinni, pystyykö samaan tahi parempaan.

Voihan se vähän alan innovatiivisuutta latistaa, jos suunnittee ajan, vaivan ja rahan kanssa huippuspedun ja sen saa viikon päästä julkaisusta kiinalaisena kopiona 5,9 $ per spedu rahteineen.
 
Onko sillä sitten mitään väliä, kun kuitenkin kaikki tahtoo vaan TS tai Timmy kopion. Ja muutenkin ostetun romun määrän maksimointi on prioriteetti numero yksi.
 
Henk koht pyrin välttämään kiinalaista halpapaskaa, koska maailmassa on ihan liikaa turhaa romua jo ilman niitäkin ja ne ovat kuitenkin laadultaan, mitä sattuu.
 
Ja onhan näitä länsimaisia "kiinalaisiakin", mutta ovat sen verran fiksumpia, että vetävät siitä moraalittomasta kopiosta 299 $ ja postikulut päälle.

ituvirtanen: Kaikki soittoon liittyvä tavara on muuttunut huokeammaksi. Voidaan sanoa, ettei juuri mikään efektiperhe ole enää hinnaltaan kuluttajan ulottumattomissa. Saundimielessä siis kuka tahansa voi ostaa SRV:n kaluston hyvin edullisesti. Aivan toinen asia on, saako niistä kamppeista samaa ääntä aikaan. Mahdollisuus on tarjolla "kaikille", on siis enää perspiraation määrästä kiinni, pystyykö samaan tahi parempaan.
 
Itse näkisin, että siitä alkaa olemaan 20-30 vuotta aikaa, kun näiden perussankareiden, ja vähän muidenkin, soundin saaminen (laitteiden suhteen) on ollut rahasta kiinni.

Laulava Kylätohtori: Voihan se vähän alan innovatiivisuutta latistaa, jos suunnittee ajan, vaivan ja rahan kanssa huippuspedun ja sen saa viikon päästä julkaisusta kiinalaisena kopiona 5,9 $ per spedu rahteineen.
 
Jos ajatellaan vakio-operaatiovahvistimiin perustuvia putkihuutajia, kopioita saa puolestani tehdä kuinka paljon huvittaa. Kytkentänä se on niin yksinkertainen, että innovatiivisus on ehkä isommin sanottu väheksymättä kuitenkaan toimivaa lopputulosta.
 
On kuitenkin paljon tekijöitä, joita ei kopioida. Lexicon on yksi kouluesimerkki, Eventide varmaan toinen. Kun kokonaisuus on vähän monimutkaisempi, menee kopioijalla sormi suuhun kuin hammaslääkärillä.
 
Ja onhan näitä länsimaisia "kiinalaisiakin", mutta ovat sen verran fiksumpia, että vetävät siitä moraalittomasta kopiosta 299 $ ja postikulut päälle.
 
Putiikkisqueezer! Just, mitä sillä oranssilla kompuralla muutenkaan tekee. Halpis toteutukseltaan, vaikka olisi kuinka isot, hienot kuoret ympärillä. Käsinjuotettu, huoh...

ituvirtanen: Jos ajatellaan vakio-operaatiovahvistimiin perustuvia putkihuutajia, kopioita saa puolestani tehdä kuinka paljon huvittaa. Kytkentänä se on niin yksinkertainen, että innovatiivisus on ehkä isommin sanottu väheksymättä kuitenkaan toimivaa lopputulosta.
 
On kuitenkin paljon tekijöitä, joita ei kopioida. Lexicon on yksi kouluesimerkki, Eventide varmaan toinen. Kun kokonaisuus on vähän monimutkaisempi, menee kopioijalla sormi suuhun kuin hammaslääkärillä.
 
Hyvä pointti kyllä. Taitaa tuo kopionti keskittyä pääasiassa näihin vanhempiin ja helpompiin designeihin. Ja kuinka huutava vääryys se sitten on, kun jotain (sijoita tähän mikä tahansa länsimainen putiikkipaja):n spedua kopioidaan, kun se alkuperäinenkin on kopioitu näistä muutamasta 60-/70-luvun kytkennästä.

Manyxe: vai onko kyseessä vain köyhä imitaatio?
 
Minusta on huvittavaa, että ihmiset ei osaa edes kysyä oikeita kysymyksiä. Tuon vuoksi Kiina on onnistunut kasvamaan valtioksi, jonka merkitys maailmantaloudessa on nyt jo liian suuri, ja lisäksi kiinalaiset ei ole hyviä tyyppejä. Kiina on edelleen kommunistinen ja epädemokraattinen maa, mutta kun tavallisilta ihmisiltä puuttuu yhteiskunnallinen vaisto ja moraali niin ne tukevat tuollaisen maan toimintaa jokainen omalla tahollaan. Tyhmintä on nimenomaan hankkia halpaa roskaa, joka hajoaa tai ei toimi. Hieman parempi on ostaa tunnetun valmistajan kiinassa tehtyjä tuotteita, koska silloin ainakaan kaikki tuotto ei mene Kiinaan.

Manyxe:Ovatko nämä siis esimerkkejä siitä, mitä voi saada aikaan, kun joku muu tekee kaiken kehittelytyön ja itse voi vaan kopioida kaiken ja vieläpä kiinalaisella työvoimalla ja komponenteilla, vai onko kyseessä vain köyhä imitaatio?
 
Muutamia kiinan kopioita ollut käytössä (ei enää) ja lähes kaikista saanut vertailukelpoisen, yllättävän hyvän saundin. Isona ongelmana se, että ruuvailu ei auta. Eli tyyliin kun namiskat puolessa päivässä niin ulos tulee SE saundi, kaikki muut asetukset käyttökelvottomia. Tällöin esim aika vaikeaa saada hyvät saundit himaan, reeneihin sekä keikalle. Myös about puolessa pedaaleita ollut ongelmia luotettavuuden kanssa -> en veisi keikalle.

Joskus mulla oli muutama muovikuorinen kiinanpedaali, jotka lähtivät aika nopeasti uuteen osoitteeseen, ja sitten oli sellainen isokokoinen säröstin, josta ei saanut miellyttävää soundia mitenkään. Mutta voisin toki kokeilla vielä vaikka kompuraa tai muuta, jos sieltä silti joku helmi löytyisi.

On tossa pyörähtänyt joskus ainakin Joyoa, Mooeria sekä Calinea ja ovathan nuo ainakin toimineet.
En oikeastaan muusta perusta, kuin jos soundi vaan kohdallaan, niin eihän siinä hittojakaan, kun anti mennä vaan...
Nyt tosin ei ole, kun purkit vähenemään päin olleet.

Sokkotestissä ero tuskin ees havaittavissa jossain hyvin tehyssä kopiossa vs alkuperäsessä. Lähinnä kysymykseen tulee se, että voiko hyvällä omatunnolla ostaa jonkun Kiinan hikipajan tavaraa, jota siellä väännetään riisipalkalla. Henkilökohtasesti voin ja ostan kaiken vinkuintia krääsän jos vaa hinta kunnossa ja satun tarttemaan.

iec: Tutustuppa sinäkin ulkomaalaisiin, niin maailmankuvasi saattaa avartua.
 
Tuollainen naiivi käsitys maailmasta kannattaa heittää pois aikuisiällä. Yksittäiset ihmiset voi antaa hyvän kuvan itsestään, se ei kerro mitään todellisuudesta.

Krice: Yksittäiset ihmiset voi antaa hyvän kuvan itsestään, se ei kerro mitään todellisuudesta.
 
Samaan malliin puhui eräs tuttu suomalaisista. Ketä pitäisi uskoa?

ituvirtanen: Samaan malliin puhui eräs tuttu suomalaisista. Ketä pitäisi uskoa?
 
Molempia tietysti.

Krice: Tuollainen naiivi käsitys maailmasta kannattaa heittää pois aikuisiällä. Yksittäiset ihmiset voi antaa hyvän kuvan itsestään, se ei kerro mitään todellisuudesta.
 
Niinkuin Simo Salminen edesmenneen Jukka Virtasen sanoin laulussa totesi: "Ne on musta naivia ihmisiä."

Krice: Tuollainen naiivi käsitys maailmasta kannattaa heittää pois aikuisiällä. Yksittäiset ihmiset voi antaa hyvän kuvan itsestään, se ei kerro mitään todellisuudesta.
 
Hyvät tyypit ovat hyviä tyyppejä - aivan sama missäpäin maapalloa asuvat. Sinäkään et ole voinut valita sitä missä päin maapalloa synnyt. Oletkos tullut ajatelleeksi sitä? Aikuisuuteen muuten kuuluu se, että ymmärtää elämää joka päivä vähän enemmän kuin aiemmin.
 
En tiedä muista, mutta minun mielestäni henkilökohtaisessa kahdenkeskisessä kanssakäymisessä yksilö on aika lailla siinä koko asian keskiössä ja yksilöllä on merkitystä, ei valtiolla. Yksi yksilö ei edusta koko valtiota ja valtion "ajatukset" eivät edusta kaikkien valtion asukkaiden ajatuksia.
 
Nyt taidan lopettaa omalta osaltani tämän off-topicin. Alkaa menemään sen verran ohi aiheesta, että siitä ei ole mitään hyötyä muille alkuperäiseen aiheeseen liittyen. Kiitos Kricelle keskustelusta ja omien yksilö-valtio-todellisuus -näkemysten jakamisesta.

Kummatkin teistä ovat omalla tahollaan oikeassa.. oon tuomari :D mutta tuon kaltainen moralisointi ei mielestäni kuulu asiaan. Ei minun omaatuntoa kohota se ostanko kiinasta vai muualta. Ja kummallista väittelyä "hyvistä tyypeistä".. ihan sama mitä tyyppejä on. Me ollaan kaikki enemmän tai vähemmän ahneita ja syntisiä kusipäitä kun oikein silmiin katsotaan.
Mitä laatuun tulee niin kyllä kiinassakin laaduntarkkailu toimii yleisesti.