Tanssimusiikki ›

Heitetääs lisää vettä kiville:
 
Onko kenenkään pakko olla ohjelmatoimiston leivissä?
 
Tämä olis tietty ihanteellinen tilanne, jolloin vois olla suurempi mahdollisuus vaikuttaa omiin juttuihin, keikkoihin, "raidereihin" jne. Toisaalta kysymyksen voisi muotoilla niinkin, että onko kenenkään pakko olla sellaisen ohjelmatoimiston leivissä joka vedättää tai johon soittajana ei luota? Jos itse oman firmansa kautta myis keikkansa olis se firma kuitenkin varmaan jonkinsortin ohjelmatoimisto? Suomessa siis yhtämonta "toimistoa" kuin on bändejäkin? Veikkaisin, että alkais kilpailu ja katus jne nostaa päätään.
 
Isojussi; olet valinnut yrittäjyyden mikä on hyvä asia. WWW-sivusi ovat ihan ok ja toimivat varmaan eduksesi markkinoinnissa, kuin myös multiinstrumentaliteettisikin. Siitä ei ole haittaa. Kuitenkin on niin, että bändeissä soittaa paljon muunkin instrumentin soittajia kuin kiippareiden. Voihan sitä kiippariliideri myyntitilanteessa asiakkaalle tarjota trioa mutta mennä sitten - neuvottelun jälkeen - keikalle yksin minidiskin kanssa. Kokoillan keikka vaikka pelkällä bassolla tai rummuilla - laululla höystettynä olis aika avantgardea. Tai vetäis introt ja välisoitot basuunalla, ja laulais sitten tekstikohdat:). Toimiihan esim Airtolla pelkkä tamburiini ja laulu, svengaten todella hyvin.
 
Eri soittimien soittajat ovat ikävä kyllä eriarvoisessa asemassa. Tilanne olis vähän sama kuin että jos kaikki lukis itsensä papiks niin mistäs sitten saatais seurakunta?
Lisää kysymyksiä:
Mikä on tähtilaulusolistin minimiliksa tai maksimiliksa? Pitäiskö olla?
Miltä kuullostais tangobrinssit tai bingotranssut keikalla ilman bändiä? Eikö kuitenkin matkustavia, ajavia, roudaavia, miksaavia, kirjoittavia, sovittavia, soittavia, säestäviä muusikoita tarvita? Livemusa on liveä, karaoke on karaokea...kummallekin on kuitenkin oma paikkansa.

Nyt tarkoitan TESS-keikkoja,en mitään solistibändejä tms!
 
No joo, Solistin takana ollaan mutta myydäänkö TESS-keikat maksamalla muusikolle VAIN liiton mukainen liksa ilman päivärahoja ym?

No joo, Solistin takana ollaan mutta myydäänkö TESS-keikat maksamalla muusikolle VAIN liiton mukainen liksa ilman päivärahoja ym?
 
Siitähän ei voi olla koskaan varma...ja kyllähän toimistotkin kilpailevat keskenään vuosisopimuksista.ja ei ne ainakaan bändin liksoilla voi kilpailla,vaan omilla prosenteillaan...mutta siis TESS-keikasta sä saat sen TESS-liksan,et päivärahoja palkan päälle,se on fakta...

Kyllä muuten maksetaan. Koko könttänähän se "liksa" ilmoitetaan mutta sinne pitää sopia brutot, päivärahat, lomakorvaukset ym.
 
Minäkin avaudun näin jussin juurella. Toimin aikanaan puun ja kuoren molemmilla puolilla, joskin myyntihommelit lopetin jo vuosia sitten, koska en jaksanut hakata päätä seinään ja on kivempaa olla VAIN soittaja.
 
laajennetaan käsitystä, miksi soittajalla ei ole enää töitä.
 
- Tanssiminen & tanssiravintolassakäynti ei välttämättä ole enää ainut vapaanviettotapa ihmisille.
- ihmisiä ei kiinnosta enää "nimettömät" bändit, tarvii olla "stara" -> olen kysytty -> hinnoittelen (kauraviihde hinnoittelee) itseni niin, että kuorin kerman vuoden tai kahden keikoilla -> unohdun uusien alta ( mangomarkkinat+tv = väliaikainen supersuosio + tunnettuus ) -> pienet lavat kuolevat kiinnostamattomina
- ihmiset tulevat baariin klo 01 jälkeen, alkuaika tyhjää - ei myyntiä, baarin ei kannata pitää "kallista" bändiä, tanssiravintolat vähentyneet dramaattisesti
- tanssilavoilla käyvät nuoret eivät osta mitään ( lippua lukuunottamatta ) -> raha revitään tanssilipuista, puffetti/kahvio ei tuota + ovat kiinnostuneita ainoastaan n. 10-20 esiintyjästä ( stara+bändi tms. )
- Muusikkojen liitto ei tee edesauttavaa työtä tanssi/ravintolamuusikoiden eteen, painotus YLE:n, orkesteri tai teatterimuusikoiden hommissa - siisti sisätyö ( myös syy miksi en ole koskaan liittynyt kyseiseen järjestöön ). Korjatkaa, jos jotain merkittävää ovat tehneet käytännössä.
- Ravintolat tekevät vuosisopimuksia suurien toimistojen kanssa, jaolle et pääse yksityisenä, mikäli et ole "kaveri tai uurastanut ko. toimistolle.
-Esiintymispaikat & järjestäjät harvoin tekevät palkanlaskentaa oikein tai ollenkaan ns. "työhönhakeutujille" verokortilla, tulee olla firma joka laskuttaa könttäsumman.
 
Mikä olisi järkevä hinta esiintymisestä ( normaalishow + keskimäärin 200km siirto ) - kommentoikaa "maakuntien miehet", kehä III:n sisustan firmapileet ja yksityistilaisuudet eivät ole perinteistä tanssikeikka mielestäni ( -> hintapyynti VAPAA.. ) - jotta töitä piisaisi jatkossakin ?
 
Jos teet lisäksi päivätöitä, huomioinet, että veronalaisen tulon lisääntyessä, sivutulon veroprosennti menee äkkiä 50% korville ja onko enää kannattavaa soitella? Siksi usein "keskitytään" kulukorvauksiin ja päivärahoihin - eläkettähän se tosin ei kasvata.
 
Jos "soittoyrittäjä OMB" hinnoittelee ittensä noin 250€ , ei käytännössä paljon minimiä kummempaa hintaa itselleeen saa, kun laskee yritystoiminnastasi aiheutuvat kulut. Pakollinen tapaturmavakuutus, ennakkoverot, soisiaalikulut ym. Epäilen myöskin, että harva maksaa itselleen suoranaista palkaa esiintymisitä.
 
Kun kertoo veronalaisen minimin karkeesti kahdella, saa firmalle aiheutuvan palkkakustannuksen, johon sitten lisätään mahdollinen toimiston myyntiprovisio, 10-xx%. Nooh, käykö kauppa ?
 
Starabänit eivät ole missään suhteessa muusikoiden liiton hintaan, jos myyt 5000€ olevan keikan, soittaja saa ehkä 120 - 300 € ( mielellään kvartetti ) ja loput miinus provikat puuratille, onko suhteessa ? Törkeää ylihinnoittelua.
 
"Ei ole mulla kikkoja taskussa.." - millä hommaa parannettais, mutta keikalla käyn, koska se on osa elämäntapaani - en minimeillä, muttei ökyhinnoillakaan.
 
Mulla soittaminen ei oo ensisijainen toimeentulon lähde.
 
Jos ammutte, ampukaa reilusti silmien väliin, ei selkään, niinkuin on tapana täällä.

Starabänit eivät ole missään suhteessa muusikoiden liiton hintaan, jos myyt 5000€ olevan keikan, soittaja saa ehkä 120 - 300 € ( mielellään kvartetti ) ja loput miinus provikat puuratille, onko suhteessa ? Törkeää ylihinnoittelua.
 
Toi on kyllä häirinnyt itseänikin."Tähtiä" säestävät muusikot,jotka ovat tehneet hommaa pitkään,ja suorittanut pitkät opinnot,saavat keikasta ns. nimellisen korvauksen,vaikka "Tiina-Marjaana",joka on opetellut 20 biisiä tunnistettavaan muotoon ja nostettu pinnalle,kuittaa keikasta 2-10K€.Rivimuusikon/solistin liksa ei todellakaan ole kohdallaan.Solisti vetää 2 settiä,bändi 5-6 ja pääsääntöisesti solisti ei osallistu edes roudauksiin.Turakaiset valittavat,kun tähtien ohjelmisto ei ole tanssittavaa;miksi ostavat lipun?Jos solistien hinnat saataisiin järkeviin mittasuhteisiin,olisi tanssien järjestäminen huomattavasti kannattavampaa.
 
Edit:Ja muusikoiden hinnat myös järkeviin lukemiin.Reilusti ylöspäin!

..Tähtiä" säestävät muusikot,jotka ovat tehneet hommaa pitkään,ja suorittanut pitkät opinnot,saavat keikasta ns. nimellisen korvauksen,vaikka "Tiina-Marjaana",joka on opetellut 20 biisiä tunnistettavaan muotoon ja nostettu pinnalle,kuittaa keikasta 2-10K€.Rivimuusikon/solistin liksa ei todellakaan ole kohdallaan.
 
Yhtään tähtiä puolustamatta pitää myös muistaa että se starauden luominen ja kaikki edustus- yms. jutut vaatii myös rahaa/aikaa/uhrauksia/vaikka mitä. Mä kokisin tärkeemmäksi saada edulliset amatööribändit pois ammattilaisten töistä. En pitäisi yhtään pahana sitäkään, että jokaisella keikkailevalla muusikolla pitäisi olla edes jonkin konservatorion paperi taskussa ennen kuin pääsee virallisiin töihin.

Jos nyt vielä selvennän:
 
Pyysin ideoita - en pessimististä märinää.
 
Jos homma on jokun mielestä ohi, mutta asioihin ei voi vaikuttaa, suosittelen alanvaihtoa.
 
Voi herrajjumala sentään: Kattokaa nyt muutamat mitä ootte kirjoitellu.
 
Toisaalta, jos ootte tilanteeseen tyytyväisiä, niin hyvä sitten.

Jos nyt vielä selvennän:
 
Pyysin ideoita - en pessimististä märinää.
 
Heh, pessimistinen märinä on paljon helpompaa:) Mutta pisteet sille yhdellekin hyvän idean keksineelle, tää on vähän sitä mission imposible -osastoo...

Heh, pessimistinen märinä on paljon helpompaa:) Mutta pisteet sille yhdellekin hyvän idean keksineelle, tää on vähän sitä mission imposible -osastoo...
 
Niinpä. Toi MI-vertaus osuu nappiin, kun pahin muutosvastarinta tuntuu tulevan porukan itsensä sisältä.
 
Vähän sama kuin sanoisi: Vittukun kun on nälkä, mutta en mää sitä ruakaa kummikaan syä....

Mitäs kun nää tanssi-iltojen määrä on suorastaan romahtanut, alan vaihto on 90%:lla tehtävä.
Vaikka joku keksiikin myyvän vision( OMB, Bilebändi yms: ) ei se muuta sitä tosiasiaa että hommia ei riitä kaikille.
Esim.Lahdessa, joka on tuttu kaupunki minulle (n. 100 000 as) on tasan yksi ravintola missä on bändi n. viitenä päivänä viikossa, ( Maineikas Kauppahotelli meni konkkaan pari päivää sitten)
Kuitenkin kaupungissa on hyviä(kin) ammattimuusikoita kymmenittäin.
Tanssiravintolakulttuuri on kuolemassa , karaoke on voimissaan.
Visioni ovat ainoastaan negatiiviset, valitettavasti.

..mutta siis TESS-keikasta sä saat sen TESS-liksan,et päivärahoja palkan päälle,se on fakta...
 
"Ellei muusikolla ole ruoka- ja asuntoetua, maksetaan päiväraha palkan päälle." sanoo liiton lehti hyvin selvästi! Jos tuo ei toteudu, niitä keikkoja ei silloin tehdä.

Tanssiminen & tanssiravintolassakäynti ei välttämättä ole enää ainut vapaanviettotapa ihmisille.
Tuo on totta! Vuosi on 2004, ei 1950. Joskus tuntuu että yleisön mielestä ollaan vielä vuodessa 50 kun musasta puhutaan...

Niin, pysytään asiassa. Isojussi pyysi ideoita. Jotain taisin laittaa aiemmin mutta painottaisin edelleen ammattivaatimusta. Koska tarjontaa on humppakeikoille aivan liikaa, karsimalla ei-ammattitaitoiset pois, alkais ainakin töitä olemaan oikeille vetäjille. Sama koskee oikeastaan vielä enemmän solisteja. Mutta tämä puupääkansa sattuu usein tykkäämään just kaikenmaailman piirosista ja nevaloista nykäsistä puhumattakaan. Millä siihen sit vaikutat? MI se taitaa olla.

Mun mielestä jeppeq kirjoitti paitsi pitkän,myös erittäin asiallisen ja tyhjentävän selvityksen tämän alan nykyisestä tilasta,eikä se ollut mun mielestä negatiivista märinää,vaan ihan silkkaa faktaa ja arkirealismia...
 
Jokainen joka on viimeset kymmenen vuotta tehnyt tanssi/kapakkakeikkoja on varmasti nähnyt ja kokenut sen jyrkän persmäen missä mennään ja lujaa...
 
Vaikka olenkin pessimisti,olen myös realisti,ei putoo niin korkeelta...aikansa kutakin,on todellisuutta monen tanssimuusikon kohdalla jo nyt tai muutaman vuoden kuluttua kun puhutaan perinteisestä tanssimusasta päätyönä...

Wanha Wetäjä on myös näemmä ajatuksiltaan tässä asiassa minun kopsu , yeah.

No okei.
 
Mitäs sitten teette, kun tää teidän arkirealismi käy tosissaan toteen?
 
Otteko jo valmistautuneet siihen?

Mitäs sitten teette, kun tää teidän arkirealismi käy tosissaan toteen?
 
Otteko jo valmistautuneet siihen?
 
Mulla on jo linja-auton ajokortti ajettuna. Eiköhän bussinkuljettajia aina jossain tarvita.

Kyllähän kaikenlaista huuhaa-kurssia löytyy, eiköhän tässä maassa ole todellakin kymmeniä tuhansia jotka on saatu pois työttömien kirjoista kun ne on saatu ns. uudelleenkoulutukseen.
Tuntuu vaan aika epätodennäköiseltä että ottaako kukaan yli 50-vuotiasta uuteen ammattiin valmistunutta uutena työntekijänä töihin.
Kaikki vanhenevat, arkirealismi pessimismin kera tul(l)ee kaikkien kohdalle.

En pitäisi yhtään pahana sitäkään, että jokaisella keikkailevalla muusikolla pitäisi olla edes jonkin konservatorion paperi taskussa ennen kuin pääsee virallisiin töihin.
 
Olihan toi vitsi? Tais olla- no "hoho" sit.