Aihe: Miten päin kielet virittimiin
1
VesQ1986
27.07.2019 10:28:28
Eli pikakyssäri taas
 
Onko jotain nyrkkisääntöä miten tai miltä puolelta kielten tulisi mennä viritintappeihin?
 
Nyt tuossa yksi Jackson Js22 tms jossa ohuemmat kielet tulevat satulasta virittimelle naurettavan jyrkässä kulmassa, paksummat kielet melkein suorassa
 
Eli näin
https://images.app.goo.gl/Yc8C7g8cviBwuvxh9
 
Netistä löytyvissä kuvissa näyttäisi olevan noin päin, tuossa pulatessa tuli nyt laitettua toisin päin niin kulmat on hieman tasaisemmin kun oli satulan liimauksen kanssa ongelmia ja kieliä kiristäessä lähti satula liikkeelle sivuttain
Nyt ei kyllä paksu E istu satulan uraan ihan niin hyvin mutta pitää vireensä niin olkoon, ei varmaan 5ttä kertaa kestä samat kielet taitella eri päin enää mutta ensi kerran kun kieliä vaihdan niin miten päin?
 
Sama homma parin muun kanssa, niissä kyllä lukko satulat mutta ohjekirjat ja netin kuvat sanoo 50/50 eripäin
 
Lespamalliset 3+3 on selkiö että aina keskeltä päin kielet mutta nuo suorat lavat, onko jotain sääntöä vai ihan fiiliksellä?
TTV
27.07.2019 10:44:25
Johtuu ihan kitaran rakenteesta ja virittimien pyörimissuunnasta. Esimerkin Jacksonissa voit toki laittaa ohuet kielet siten, että kiristät viritintä vastakkaiseen suuntaan, jolloin kieli kiertyy toiselle puolele ja kulma pienenee hiukan. Helppoa mutta epäkäytännöllistä :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Kefiiri
27.07.2019 11:18:48
Siitähän nyt vaan ei tule mitään, että osa samalla puolella lapaa olevista virittimistä pyörisi eri suuntaan. Viimeistäänkin keikkahämmingissä virittäessä tulisi pian siihen johtopäätökseen.
En ole musiikin asiantuntija.
VesQ1986
27.07.2019 11:38:57
Juu ei se oikeen ole vaihtoehto että eri suuntaan pyörisi
 
Nyt kun Jaskaan laitoin "väärin päin" kielet niin virittimet toimii loogisesti että kun kääntää kiinni päin niin kiristyy ja auki niin löystyy
 
Toisaalta taas noissa LTD M- malleissa virittimet on lavan alapuolella ja en edes muista kummin päin ne siinä oli, itseasiassa taitaa niissäkin olla tällä hetkellä kielet "väärältä puolelta" ainakin mitä noita kuvia valmistajan sivulta katsoo
 
Ne ainakin täytyy muuttaa seuraavan kerran kun on irti, kieli menee vähän liian läheltä seuraavaa viritintä, ei nyt ihan kiinni ota mutta toisinpäin istuu paremmin, lukkosatulan kanssa ei tosin tarvitse niitä paljoa ruuvailla ylipäätään
 
Eli ei olisi mitään järkiselitystä tähän ? :D
basisti1971
30.07.2019 06:27:50
Moi.
 
VesQ1986: Eli ei olisi mitään järkiselitystä tähän ? :D
 
Jos meinaat tuota kasarilla suosittua lapamuotoa ja siitä aiheutuvaa kielten satulaa sivusuuntaan siirtävää vaikutusta, syypää juontaa juurensa melkoisella varmuudella Gibsonin vanhaan Explorereista tuttuun Scimitar-lapaan.
 
Tuo oli kuitenkin siihen asti räyhäkkäin massatuotantoinstrumentin lapamuoto, ja kulmikkaan toki vieläkin rajumpi.
 
Vaikkeivat toki tänä päivänä enää rajuilta tunnukaan, perinteiseen Gibsonin 3+3 viiksilapaan tai Bigsby-lapaan verrattuna olivat kuin toiselta planeetalta.
 
Myös lukottomalla satulalla varustetuissa laadukkaammissa vinokielilinjaisissa kitaroissa satula oli usein varmistettu läpipulteilla, tai vaihtoehtoisesti kahdella tai useammalla "nastalla" joilla sivusiirtyminen estettiin.
Millisestä poranterästä tms. tuollaiset nastat syntyvät käden käänteessä.
 
Halpiksissa satula oli liimattu epoksilla, joka tietty oli toimiva ratkaisu siihen asti kunnes satula piti vaihtaa (metalliseksi ;)).
 
T:Samuli
Krice
30.07.2019 10:08:05
 
 
VesQ1986: Eli ei olisi mitään järkiselitystä tähän ? :D
 
Hanki kitara jossa kielet menee suoraan lavasta virittimiin.
Kefiiri
30.07.2019 10:43:02
Niin. Ibanezin suora lapa on pätevä. Sen verran lapakulmaa että kielenohjaimia ei tarvita ja kielet suorassa satulan yli. (Mutta Iban sillihaarukka-lapa on niin uivelon näköinen, että ymmärrän jos sitä ei kestä.)
En ole musiikin asiantuntija.
iec
30.07.2019 14:20:26 (muokattu 30.07.2019 14:23:05)
 
 
Tässä pari kohtuullisen toimivaa laparakennetta:
 
https://d1aeri3ty3izns.cloudfront.net/media/30/305002/1200/preview.jpg
 
ja
 
https://d1aeri3ty3izns.cloudfront.net/media/29/292967/1200/preview.jpg
 
Molemmissa lapamalleissa on yritetty ottaa oppia ja tehdä rakenne toimivammaksi kuin jossain muiden valmistajien malleissa. PRS:n lapa saattaapi olla hieman sukua Gibson Les Paulin lavalle ja Music Manin lapa on sukua Fenderin lavalle (Leo Fender oli yksi Music Manin perustajista.)
 
...mutta eipä nämä nyt auta viestiketjun aloittajaa juuri lainkaan tuon Jacksonin kanssa. Eikä kitaroita osteta pelkän lavan perusteella. Eli turha kirjoitus ja turhaa ulinaa. Minäpä poistun takavasemmalle ;)
 
Edit: Niin ja nämä kaksi lapamallia ovat myös joidenkin inhokkeja, vaikka olisivat kuinka toimivia.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
hallu
30.07.2019 14:38:29
iec: Tässä pari kohtuullisen toimivaa laparakennetta:
 
https://d1aeri3ty3izns.cloudfront.net/media/30/305002/1200/preview.jpg
 
ja
 
https://d1aeri3ty3izns.cloudfront.net/media/29/292967/1200/preview.jpg
 
Molemmissa lapamalleissa on yritetty ottaa oppia ja tehdä rakenne toimivammaksi kuin jossain muiden valmistajien malleissa. PRS:n lapa saattaapi olla hieman sukua Gibson Les Paulin lavalle ja Music Manin lapa on sukua Fenderin lavalle (Leo Fender oli yksi Music Manin perustajista.)
 
...mutta eipä nämä nyt auta viestiketjun aloittajaa juuri lainkaan tuon Jacksonin kanssa. Eikä kitaroita osteta pelkän lavan perusteella. Eli turha kirjoitus ja turhaa ulinaa. Minäpä poistun takavasemmalle ;)
 
Edit: Niin ja nämä kaksi lapamallia ovat myös joidenkin inhokkeja, vaikka olisivat kuinka toimivia.

 
No jos tolle tielle lähdetään niin eiköhän joku Steinbergerin Spirit lavaton kitara vie tuon idean ihan perille saakka jättäen lavattomana varjoonsa niin PRS:n kuin Musarinkin :-D
 
Mutta eihän lapojen perusteella kitaraa osteta ..... eihän :-) . Mun on pakko myöntää että Epiphonen lapa se se Ibanezin pilvenhattaralapa vähän tökkii. Se Gretschin isolapa myös ei kuulu suosikkeihini. Silti niitä lapoja on aivan erinomaisissa kitaroissa joten ei lapa kitaraa pahenna :-)
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
Mikko1978
30.07.2019 16:21:53
iec:
Molemmissa lapamalleissa on yritetty ottaa oppia ja tehdä rakenne toimivammaksi kuin jossain muiden valmistajien malleissa. PRS:n lapa saattaapi olla hieman sukua Gibson Les Paulin lavalle ja Music Manin lapa on sukua Fenderin lavalle (Leo Fender oli yksi Music Manin perustajista.)
 
Edit: Niin ja nämä kaksi lapamallia ovat myös joidenkin inhokkeja, vaikka olisivat kuinka toimivia.

 
Nuo kaksi ovat kyllä hyviä. Lyhyinä ja sopivassa kulmassa olevina ovat myös kestäviä ja kompakteja. Huonoja eivät olleet myöskään Leon varhaisemmat mallit eli Straton ja Telen lavat, mutta onhan tuo Musarin lapa kieltämättä askel eteenpäin.
Mikko1978
30.07.2019 16:27:12
hallu: No jos tolle tielle lähdetään niin eiköhän joku Steinbergerin Spirit lavaton kitara vie tuon idean ihan perille saakka jättäen lavattomana varjoonsa niin PRS:n kuin Musarinkin :-D
 
Mutta eihän lapojen perusteella kitaraa osteta ..... eihän :-) . Mun on pakko myöntää että Epiphonen lapa se se Ibanezin pilvenhattaralapa vähän tökkii. Se Gretschin isolapa myös ei kuulu suosikkeihini. Silti niitä lapoja on aivan erinomaisissa kitaroissa joten ei lapa kitaraa pahenna :-)

 
Itse lasken Steinbergerin jo eri ideaksi.
 
Itse en keksi yhtään syytä olla huomioimatta lavan mallia kitaroita sillä silmällä katsellessa.
hallu
30.07.2019 17:06:15 (muokattu 30.07.2019 17:15:20)
niinpähän se on että lavoissa kuten muussakin muotoilussa on mieltymykset. Toki pärssisen ja musarin lavat on kekseliäästi osattu tehdä semmoisiksi että kieleen ei tule satulan kohdalla juuri lainkaan kulmaa.
 
E: katsoin, että stratossakin lapa on tehty niin ettei kieliin tule satulan kohdalla kulmaa. Siinä tosin on päädytty käyttämään niitä kielten ohjaimia jotka tuo oman kitkansa siihen. Esimerkiksi Carvin on toteuttanut saman idean fiksummin laittamalla lapaan vähän kulmaa että kielenohjaimia ei tarvita.
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
VesQ1986
31.07.2019 14:16:05
No juu onhan nuo lapa malliltaan sellainen, ja moni muukin, että kaukaa näkee että ei ole toimivuuden optimointi edellä menty muotoilussa mutta ne on mitä on, kyllä sen mielestäni täytyy myös silmää miellyttää vaikka onhan se suotavaa että teknisesti ratkaisu toimii
 
Lähinnä tuossa aiemmin pohdin että onko jotain nyrkkisääntöä miten mihinkin lapaan kieli pujotetaan mutta ei lie sellaista, sen mukaan miten se on suunniteltu tai toimii parhaiten
 
Mikäs muuten reverse lavassa eli paksun puolen kielet on pidemmällä kiinni ja ohuet lähempänä, taikana on, tai oikeastaan miksi niitä ei ole enempää käytössä, eikös se tuo paksuille kielille lisää mittaa jolloin kieli jämäköityy ja on tiukemman tuntuinen, jotain mallejahan noin on mutta sitten esim Ltd M malleissa on noin päin mutta lukko satula nollaa hyödyn, taas jos malli on ilman lukkosatulaa niin lapa onkin taas "normaali"
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)