Aihe: Gibson Brands virallisesti konkurssissa
1 2 3 4 512 13 14 15 1618 19 20 21 22
edgehill
10.07.2019 09:16:26 (muokattu 10.07.2019 09:42:54)
Aikamoinen "aikuisten lastentarha" tämäkin ketju.
 
Tässä se video, jonka olin suurella vaivalla etsinyt "netin syövereistä".
Oli oikein "piilotettu" mutta todella kovalla työllä löysin kuin löysinkin jotain Gibsoniin liittyvää negatiivista. Piti ihan klikata videota Facebook feedistä!
https://www.youtube.com/watch?v=KF3u-peAjIk
 
Oli niinkin "hämäräperäinen" kuin Thomannin tekemä haastattelu.
Ja todella vanha, ihan helmikuulta 2019. Old news :-)
 
Kohdasta 22:00 eteenpäin 26:00 asti JC vastailee laadunvalvonta-asioihin.
Hyvä että asiat paranee mutta kääntöpuolena on, että mainitut asiathan ovat minkä tahansa tuotannon perusasioita. Kuunnellessa tuli sellainen WTF -hetki.
Mainitsee myös, että tuotantoporukalla on aina ollut ideoita ja haluja parannuksiin mutta ei ole annettu rahaa tai heitä ei ole manageritasolla kuunneltu.
 
Valoihin liittyen Gibsonilla on selvästi ollut lightbulb moment :-)
 
Jos haluaa halvan ja hyvän, pitää ostaa molemmat, sanotaan.
Omalle kohdalle on sattunut aivan erinomainen LP Classic 2003, siinä on IMO hinta/laatu kohdillaan. Halpa (edullinen) ja todella hyvä.
Mutta se toinen...tilanne on siis toistaiseksi 1-1!
 
E:typo
hallu
10.07.2019 09:22:45
Kefiiri: Pulma lienee asiakkaiden konservatiivisuudessa. .............
 
Mun mielestä tämä on vähän mustavalkoinen tapa nähdä asia. Ja että asiakkaiden mieltymyksiä pitää "pulmana", on aika erikoinen tapa ajatella. Itse en ajattele kitaroita niinkään akselilla perinteinen - moderni, vaan mieluummin akselilla yleiskäyttöinen - erikoistunut. Itse pidän Gibsoneita yleiskäyttöisinä kitaroina ja minulle sellainen työkalu sopii hyvin koska pyrin suhtautumaan musiikkiin ja soittamiseen avoimesti, en siis pidä itseäni missään tapauksessa konservatiivina ja yritän olla ihan tosissani ärsyyntymättä moisista vihjailuista.
 
Kitara on aina lähtökohtaisesti kompromissi eikä täydellistä kaikille olevaa soitinta ole olemassakaan. Jos mun kompromissia pidetään "pulmana" ja jonkun toisen kompromissia "edistyksellisenä", niin mielestäni SE on pulma.
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
hallu
10.07.2019 09:25:13
edgehill: Aikamoinen "aikuisten lastertarha" tämäkin ketju.
 
........................

 
Niinpä, sen huomaa viimeistään siinä vaiheessa, kun joku ottaa asiakseen alkaa ojentamaan/kritisoimaan toisia keskustelijoita ;-)
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
Mikko1978
10.07.2019 09:48:12 (muokattu 10.07.2019 09:52:05)
hallu: Mutta kun Gibsonilla kyllä on kehitetty ja kehitetään edelleenkin niitä malleja, mutta kun ei ne kehitetyt mallit vaan mene kaupaksi samalla tavalla. No ehkä Gibson standardissa kehitys on mennyt parhaiten läpi, mutta jos jengi haluaa niitä perinteisiä malleja, niin niitähän on silloin tehtävä koska jos Gibson ei niitä tee niin tokai kyllä tekee.
 
Gibsonilla on ollut jos jonkinmoista kehitysprojektia ja konseptikitaraa vuosien varrella ja monesti se menee niin, että Gibsonin ideat on "ihan huonoija" mutta sitten joku muu tekee sen saman jutun, niin se on kovin omaperäistä ja innovatiivista. Mun mielestä Gibson ei ole kritiikin yläpuolella, mutta en kertakaikkiaan ymmärrä tätä puhetta "että Gibsonilla ei kehitetä" !?!? pelkästään siksi, että jotakuta ärsyttää ne perinteiset mallit ei riitä syyksi lopettaa niiden valvmistusta, koska tosi moni haluaa niitä.
 
Jos jollakulla on oikeasti ongelma, että hän ei vain pidä Gibsonin kitaroista, niin sehän on vain makuasia, on sitten käyttämättä niitä. Mutta jos joku tulee sanomaan jotakin hyvänä pitämääni huonoksi, niin silloinhan hän kritisoi samalla minua. Jos hän vielä heittää jonkun faniboykuitin siihen perään, niin sehän on sodanjulistus. Kyllä minä sellaista vähintäänkin provokaationa pidän. Tietenkin on hyvä muistuttaa että en omista yhtään Gibsonia tällä hetkellä, mutta tykkään niistä kyllä...... niistä perinteisemmistä CustomShopin reissueista erityisesti, mulla ei vaan ole varaa niihin.

 
Juuri tuota noidankehää tarkoitin. Ollaan oman isolla rahalla vaalitun perinnön vankeja.
 
Mitkä Gibsonin tekemänä tuomitut ideat ovat muiden tekeminä saaneet suitsutusta?
 
Itse en kyllä ymmärrä laisinkaan sitä, että jonkin kitaran huonoista ominaisuuksista puhuminen menee ihon alle. Itse näen huonoja ja hyviä ominaisuuksia kaikissa kitaroissa, eikä tulisi mieleenkään loukkaantua noista ominaisuuksista keskustelemisesta.
 
Kefiiri: Pulma lienee asiakkaiden konservatiivisuudessa. Voi olla että esim. G&L:t ovat parempia soittimia kuin Fenderit, mutta ulkonäkö aiheuttaa kärsimystä. Samoin se jos vaikka Les Paulin kaulaliitosta muutetaan helpposoittoisemmaksi... helpointa on pistää jokin levy soimaan ja jättää kitarat telineeseen, jos kädet eivät millään taivu kulman ympäri.
 
Niin varmaan onkin ja jos ei osaa laittaa nauhoja otelautaan muutoin kuin ennen otelaudan liimausta paikalleen, niin voikin heittää laudat takkaan ja ostaa kitarat joltakin muulta. Tämä oli kannaotto vain siihen ajatukseen, että jos tuotteen heikkous ei maistu, niin voi lopetaa koko harrastuksen.
hallu
10.07.2019 10:12:43
Mikko1978: J...................
 
Itse en kyllä ymmärrä laisinkaan sitä, että jonkin kitaran huonoista ominaisuuksista puhuminen menee ihon alle. Itse näen huonoja ja hyviä ominaisuuksia kaikissa kitaroissa, eikä tulisi mieleenkään loukkaantua noista ominaisuuksista keskustelemisesta.
 

 
.....................

 
Ei huonoista puolista puhuminen sinällään mene ihon alle vaan se miten niistä puhuu. Koska kitara on aina kompromissi (myös ne modernit kitarat on kompromisseja), niin kaikissa kitaroissa on hyviä ja huonoja puolia. Sen vuoksi kritisoidessamme jotakin seikkaa unohtaen, että kyse on vain omasta mieltymyksestä, saatamme tulla samalla sanoneeksi että jokin toinen ihminen on alentuneella arvostelukyvyllä varustettu (sellainen ihminen joka pitää sitä sinun huonona pitämääsi asiaa hyvänä). Ongelmahan on siinä, että se syy miksi yksi ihminen jättää Gibsonin ostamatta, voi olla täsmälleen sama syy miksi toinen ostaa sen huutaen ja pitää sitä juuri sen seikan vuoksi maailman parhaana kitarana. Siksi nämä keskustelut tuppaavat menemään ihon alle ja päätyvät melkein aina samanlaiseen älämölöön.
 
Tarkoitan, että kitaran ominaisuuksista keskusteleminen ei ole loukkaavaa minusta eikä varmasti kenestäkään, mutta kun samalla liutaan keskustelemaan kitaran soittajan ominaisuuksista, ollaankin jo sillä alueella jossa loukkaantumisia tapahtuu..... siis puolin ja toisin. Olet varmasti tässäkin keskustelussa huomannut minkälaisista asioista porukat provosoituu. Harvemmin kukaan provosoituu siitä, että perustelen omista intresseistäni käsin sen miksi en joskin kitarasta tai sen ominaisuudesta pidä. Mutta jos sanon, että konservatiiviset patut tykkää Gibsonista, niin olenkin jo tolppasaappaat jalassa jonkun varpailla tanssimassa. Ja tietenkin päinvastoin, voihan sitä henkilöön menevästi kritisoida hevipettereitäkin.
 
Enemmänhän täällä taitaa kaltaiseni keski-ikäiset miesmielensäpahoittajat niitä mieliään pahoitella. Harvemmin nuoret, naiset ja oikeat pelimannit viitsii täällä tolvanoiden kanssa räkytä :-D
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
edgehill
10.07.2019 10:22:44
hallu: Niinpä, sen huomaa viimeistään siinä vaiheessa, kun joku ottaa asiakseen alkaa ojentamaan/kritisoimaan toisia keskustelijoita ;-)
 
No sanos muuta ;-)
telecaster67
10.07.2019 11:00:43
Kuten eräs tunnettu suomalainen kitarantekijä joskus totesi, niin Gibson kuin Fenderkin ovat osittain oman perinnön, kulttimaisten suurten perinnemalliensa loukussa. Molemmilla on suunnitteluporukoissa väkeä vaikka kuinka paljon, mutta uutuuksien esittelyssä pitää olla varovainen, etteivät merkkiuskolliset järkyty liikaa.
 
Radikaalien uutuuksien esittely on uusille valmistajille siinä mielessä helpompaa, kun ostajakunnalla ei ole heidän tuotteistaan ennakkokäsityksiä/odotuksia turhan paljoa. Futuristisia radikaalejahan nuo Gibbonit & Fenkut olivat aikanaan. Ne nyt vain sattumoisin alkoivat menemään kaupaksikin. Tai no, lespa oli hyllyllä siinä välillä.
 
PRS- brandille se jotenkuten hyväksyttiin että risteytti Stratoa ja Gibsonia. Jos sen olis nykyään tehnyt G tai F, niin Keinonen olisi heti laskeutunut maan pinnalle ja napajäätiköt olisivat sulaneet jo...
Metsäkitaristi. Period.
hallu
10.07.2019 11:05:05
edgehill: No sanos muuta ;-)
 
Plussalla pläjäytin :-)
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
Kefiiri
10.07.2019 11:18:27 (muokattu 10.07.2019 11:19:03)
hallu: ... Kitara on aina lähtökohtaisesti kompromissi eikä täydellistä kaikille olevaa soitinta ole olemassakaan. Jos mun kompromissia pidetään "pulmana" ja jonkun toisen kompromissia "edistyksellisenä", niin mielestäni SE on pulma.
 
Juu tarkoitin sitä, että jotkut kokevat pulmaksi sen, että perinnefirmat eivät uudista mallistoaan. Minulle perinteisen malliset soittimet kelpaavat hyvin, ja omat nakkisormeni kietoutuvat aivan tyydyttävästi sekä Fenkun että Gibsonin perusmallien ympärille. Toki on soittajia joiden kitarassa pitää olla vähintään 24 nauhaa ja ylin nauha on säännöllisessä käytössä... varmaan sulavammalle kaulaliitoksellekin on silloin ihan aiheellista tilausta.
En ole musiikin asiantuntija.
Mikko1978
10.07.2019 12:28:53 (muokattu 10.07.2019 12:29:15)
telecaster67:
PRS- brandille se jotenkuten hyväksyttiin että risteytti Stratoa ja Gibsonia. Jos sen olis nykyään tehnyt G tai F, niin Keinonen olisi heti laskeutunut maan pinnalle ja napajäätiköt olisivat sulaneet jo...

 
Siinä vaiheessa kun Paul esitteli visionsa, PRS ei ollut vielä brändi eikä mitään. Sen jälkeen siitä on kasvanut aika iso brändi, joka ei ole estänyt kehitystyötä. Tele vaahterakannella, liimakaulalla ja humbuckereilla, SG stratomikityksellä... Ovathan nuo vierailleet toistensa tonteilla ilman maailmanloppua.
Laulava Kylätohtori
10.07.2019 13:31:36
Mikko1978: Itse en kyllä ymmärrä laisinkaan sitä, että jonkin kitaran huonoista ominaisuuksista puhuminen menee ihon alle. Itse näen huonoja ja hyviä ominaisuuksia kaikissa kitaroissa, eikä tulisi mieleenkään loukkaantua noista ominaisuuksista keskustelemisesta.
 
Otetaas nyt kerran vielä. ongelma on se, että toistellaan netissä olevia negatiivisia asioita, vaikkei ole mitään faktaa tai edes niitä omia kokemuksia aiheesta. Se ei ole negatiivisista puolista keskustelua, vaan vajaapäistä trollaamista.
 
Toiseksi se, että itketään siitä, että Gibsonin speksit ei sovi itselle, on yhtä vajaapäistä trollaamista.
 
Täällähän on paljon puhuttu Gibsonin ongelmista ihan hyvään sävyyn, joten tuollaiset "Gibsonin huonoista puolista ei voi puhua"-kommentit ovat lähinnä pelkkää provoa. Tai sitten on muuten jotenkin mennyt ihon alle.
 
Niin varmaan onkin ja jos ei osaa laittaa nauhoja otelautaan muutoin kuin ennen otelaudan liimausta paikalleen, niin voikin heittää laudat takkaan ja ostaa kitarat joltakin muulta. Tämä oli kannaotto vain siihen ajatukseen, että jos tuotteen heikkous ei maistu, niin voi lopetaa koko harrastuksen.
 
Jos tuotteen heikkous ei maistu, niin voi lopettaa tuoteen oston ja ostaa niitä parempia kitaroita. Eikö? Gibson on speksinsä valinnut ja tavoittelee niitä asiakkaita, joita ne speksit miellyttää. Kai Gibsonilla sentään on oikeus valita speksit tuottamiinsa kitaroihin?
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Laulava Kylätohtori
10.07.2019 13:35:30
mikki73: Kitaroitahan ne vaan on. Itellä ollut sg ja explorer, jälkimmäinen oli hyvä peli mut silti ei iskenyt niinkuin luulin. tosin sg oli sellainen halvin malli. Toiset tykkää gibsoneista, toiset fenkuista jotkut ei kummastakaan. Jotkut ei tykkää mistään kitaroista vaan soittavat bassoa. Se varmaan on tärkeintä et kaikille on tarjontaa mielihalujensa mukaan ja pikkulompakollakin saa jostain puulaakista hyviä soittopelejä.
 
Juurikin näin. En ymmärrä, miksei voi vaan valita sitä firmaa, jonka kitarat sopii itselle ja keskustella niistä sopivissa keskusteluissa. Miksi valita se epäsopivin, jonka speksit on väärät ja laatu pelkkää paskaa ja alkaa valittaa, kun laatu on paskaa, eikä speksit sovi itselle.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
ibnz
10.07.2019 13:51:15
Laulava Kylätohtori: Juurikin näin. En ymmärrä, miksei voi vaan valita sitä firmaa, jonka kitarat sopii itselle ja keskustella niistä sopivissa keskusteluissa. Miksi valita se epäsopivin, jonka speksit on väärät ja laatu pelkkää paskaa ja alkaa valittaa, kun laatu on paskaa, eikä speksit sovi itselle.
 
Eikös se Gibson juuri koeta estää tällaista käytöstä ja siitä on vähän poru noussut :>
Huomenna sitten!
LaMotta
10.07.2019 13:53:21
 
 
Ketjun alkaessa Gibson oli siis hakeutumassa / hakeutunut yrityssaneeraukseen. Voisiko joku tiivistää mitä korjausliikkeitä yritys on tehnyt sen jälkeen?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Laulava Kylätohtori
10.07.2019 14:15:37
ibnz: Eikös se Gibson juuri koeta estää tällaista käytöstä ja siitä on vähän poru noussut :>
 
Vaikea sanoa, mitähän ne on oikeasti kuvitellut tuosta hyötyvänsä. Onko taustalla jotain, mistä me emme tiedä, vai onko siellä henkiset kyvyt todella sitä luokkaa, että on kuviteltu tuolla saavutettavan jotain suurtakin hyötyä. Olisihan sitä kuvitellut edes firman omien lakihenkilöiden sanoneen, että älkää nyt helvetissä tuollaiseen alkako, vai liekö nämä lakihenkilöt katkeria ostettuaan Gibsonin CS speciaalia ja saadessaan käteen pelkän paskan. ;)
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Laulava Kylätohtori
10.07.2019 14:16:03
LaMotta: Ketjun alkaessa Gibson oli siis hakeutumassa / hakeutunut yrityssaneeraukseen. Voisiko joku tiivistää mitä korjausliikkeitä yritys on tehnyt sen jälkeen?
 
Pistänyt lamput kokoonpanohallin kattoon.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Mikko1978
10.07.2019 14:24:15
Laulava Kylätohtori
10.07.2019 14:43:54
Mikko1978: Vastakanne:
 
https://guitar.com/news/dean-seeks- … gibson-alleges-dealer-interference/

 
Taisivat olla aika pakkoraossa tämän kanteen kanssa, että sinänsä ymmärrettävää toisin kuin Gibsonin alkuperäinen kanne. Toivottavasti menee läpi.
 
Kyllähän tuo jotain Gibsonin uudesta innovatiivisesta johdosta kertoo, että sen sijaan, että ne uudet innovaatiot olisi nähty uusina ominaisuuksina, toiminnallisuuksina ja ulkoisina designeina, ne nähdäänkin oikeussaleissa..
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
edgehill
10.07.2019 14:47:52
Laulava Kylätohtori: Taisivat olla aika pakkoraossa tämän kanteen kanssa, että sinänsä ymmärrettävää toisin kuin Gibsonin alkuperäinen kanne. Toivottavasti menee läpi.
 
Kyllähän tuo jotain Gibsonin uudesta innovatiivisesta johdosta kertoo, että sen sijaan, että ne uudet innovaatiot olisi nähty uusina ominaisuuksina, toiminnallisuuksina ja ulkoisina designeina, ne nähdäänkin oikeussaleissa..

 
Lakiosastolle ei ole vielä ehditty asentaa kunnon valaisimia :-)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)