Kitarat: kitarakamat ›

LaXu:
Yks kotimaan kaupassa kokeilemani LP Standard Faded jostain 2006-2007 akselilta on jäänyt kaivelemaan, se oli meinaan pirun hyvä mutta ei ollut varaa ostaa silloin ja sitten kun oli, se oli jo myyty.
 
Jos oli Tampereella, niin tiedän missä se nykyään on.. Jos sitten taas jossain muualla, niin niitähän on sitten jopa 2 pirun hyvää. ;)

Gibsonin laatuongelmista.
Katselin tässä yhden Gibsonin uuden toimarin videohaastattelun.
 
Hänen mukaansa tehtaisiin on nyt panostettu enemmän kuin viimeiseen 10 vuoteen yhteensä.
 
Vaikka on kiva että laatuasioihin on nyt panostettu niin onhan se hassua, että toimari puhuu "uutena" tämmöisistä asioista
- on julistettu sota pölyä vastaan
- keksitty, että hyvät valot olis kiva juttu jotta näkeekin jotain
- tai että kitaran aihioita ei kannata kuljetella ympäriämpäri tehdasta vaan järjestetään tilat niin että tuotanto on sujuvaa
- laaduntarkkailua kannattaa tehdä muissakin vaiheissa kuin vasta ihan lopussa
 
Mitä hemmettiä siellä on tähän mennessä tehty?
Jos siis nyt vasta huomioidaan tämmöisiä asioita?
Hello?
 
Omakohtaisista huonoista Gibson-kokemuksista ei viitsi ääneen nillittää, koska eihän Gibson voi tehdä mitään väärin...onneksi on niitä hyviäkin kokemuksia tasapainottamassa.

edgehill: Gibsonin laatuongelmista.
Katselin tässä yhden Gibsonin uuden toimarin videohaastattelun.
 
Hänen mukaansa tehtaisiin on nyt panostettu enemmän kuin viimeiseen 10 vuoteen yhteensä.
 
Vaikka on kiva että laatuasioihin on nyt panostettu niin onhan se hassua, että toimari puhuu "uutena" tämmöisistä asioista
- on julistettu sota pölyä vastaan
- keksitty, että hyvät valot olis kiva juttu jotta näkeekin jotain
- tai että kitaran aihioita ei kannata kuljetella ympäriämpäri tehdasta vaan järjestetään tilat niin että tuotanto on sujuvaa
- laaduntarkkailua kannattaa tehdä muissakin vaiheissa kuin vasta ihan lopussa
 
Mitä hemmettiä siellä on tähän mennessä tehty?
Jos siis nyt vasta huomioidaan tämmöisiä asioita?
Hello?
 
Itse olen ihan samaa miettinyt. Nuohan ovat nyt kaikki johdantotason laatuajattelua.

fox: ettei suinkaan kaikkien valmistajien laatuongelmista kovinkaan usein herää juuri minkäänmoista yhtä "tunteikasta" kirjoittelua
 
Ainoat jotka ajattelee noin tuntuu olevan Gibson-faneja. Laatuongelma on objektiivinen asia. Tilasin kerran Takaminen kiinalaisen akustisen, joka oli niin huonossa kunnossa että se lähti samantien takaisin Thomannille. Sen jälkeen en ole edes katsonut kyseisen merkin kitaroita, mutta kyse ei ole tunteilusta vaan jos tehtaalta lähtee tuollainen vekotin liikenteeseen (kyseessä ei ollut edes kovin halpa kitara) niin se firma ei tule saamaan minulta rahaa. Gibson-fanit itse asiassa suhtautuvat nimenomaan tunneperäisesti tähän asiaan ja kieltävät kaikki ongelmat kitaroissa ja firmassa itsessään. Todella huvittavaa, mutta jotkut ihmiset toimii aina tunteiden perusteella.

Krice: Ainoat jotka ajattelee noin tuntuu olevan Gibson-faneja. Laatuongelma on objektiivinen asia. Tilasin kerran Takaminen kiinalaisen akustisen, joka oli niin huonossa kunnossa että se lähti samantien takaisin Thomannille. Sen jälkeen en ole edes katsonut kyseisen merkin kitaroita, mutta kyse ei ole tunteilusta vaan jos tehtaalta lähtee tuollainen vekotin liikenteeseen (kyseessä ei ollut edes kovin halpa kitara) niin se firma ei tule saamaan minulta rahaa. Gibson-fanit itse asiassa suhtautuvat nimenomaan tunneperäisesti tähän asiaan ja kieltävät kaikki ongelmat kitaroissa ja firmassa itsessään. Todella huvittavaa, mutta jotkut ihmiset toimii aina tunteiden perusteella.
 
Käytän PRS:ää taas verrokkina, kun siinäkin Tedin perintö jatkaa eloaan. Viime vuonna kun PRS julkaisi Silver Sky:n, niin netissä ole valtavasti hyvin tunnepitoista kirjoittelua. Moni ilmaisi vihansa mallia kohtaan hyvin selvästi. Paulin itsensä esiintymiset ovat saaneet paljon vihaista palautetta. Ei kuulosta oikein uskottavalta, että samat tyypit, jotka kritisoivat Silver Sky:tä ja Paulin esiintymisiä, vaikenisivat PRS:n laatuongelmista.

edgehill: Gibsonin laatuongelmista.
Katselin tässä yhden Gibsonin uuden toimarin videohaastattelun.
 
Hänen mukaansa tehtaisiin on nyt panostettu enemmän kuin viimeiseen 10 vuoteen yhteensä.
 
Vaikka on kiva että laatuasioihin on nyt panostettu niin onhan se hassua, että toimari puhuu "uutena" tämmöisistä asioista
- on julistettu sota pölyä vastaan
- keksitty, että hyvät valot olis kiva juttu jotta näkeekin jotain
- tai että kitaran aihioita ei kannata kuljetella ympäriämpäri tehdasta vaan järjestetään tilat niin että tuotanto on sujuvaa
- laaduntarkkailua kannattaa tehdä muissakin vaiheissa kuin vasta ihan lopussa
 
Mitä hemmettiä siellä on tähän mennessä tehty?
Jos siis nyt vasta huomioidaan tämmöisiä asioita?
Hello?
 
Kun on kattellu noita Gibsonin tehdasvideoita joskus, niin siellä on mielestäni tehty ihan käsittämättömiä juttuja firman tuottamiin kitaramääriin nähden. Nakutellaan nauhat vasaralla sisään vs prässi, taltalla säädetään kaulan liitos istumaan sen sijaan, että CNC-jyrsin jättää tarpeeksi toleranssia, että puiden eläminen ei haittaa ja hoitaisi sen kaulakulmankin just eikä melkein. Muutoksia ovat kyllä tehneet, kun nuo jutut näyttäisi hoituvan modernein metodein nykyään.
 
En ole kyllä huomannut, että tuo Gibsonin mainostama Plek-käsittely olisi johtanut parempaan nauhatyön laatuun, ihmeen lattanoita nauhoja viilan naarmuilla näkyi kun viimeksi tuossa 2017 alussa kokeilin useamman 2016 ja 2017 valmistetun kitaran läpi. Ihan kuin olisi jätetty nauhojen pyöristys ja kiillotus tekemättä.
 
Sopii toivoa, että uusi johtu saa tuotua Gibsonin vihdoin kitaroiden hintaa vastaavaan laatutasoon, ihan sama mistä ostat. Custom Shopista tulevat Historic-skebat ovat mielestäni aina olleet hienoja ja hyviä, ongelmat ovat aina olleet noissa perusmalleissa (Gibson USA) hintaluokasta riippumatta.
 
Fox, tämä hyvä LP Standard Faded oli Helsingissä. Eli jossain päin Suomea niitä hyviä Gibsoneita sitten liikkuu ainakin kaksi! ;)

LaXu: tämä hyvä LP Standard Faded oli Helsingissä. Eli jossain päin Suomea niitä hyviä Gibsoneita sitten liikkuu ainakin kaksi! ;)
 
Törmäsin sellaiseen Kuopiossa joten niitä liikkuu sittenkin kolme.

Mikko1978: Joo ei muuta kuin täysi denial-moodi päälle. Sitähän se Gibsonkin on harrastanut. Kaikki kritiikki on vain tietämättömien ulinaa. Kaikki on hyvin. On on, onhan?
 
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että kaikki kritiikki on tietämättömien ulinaa tai pelkkiä valheita. Lähinnä se koskee Kricen kaltaisia negatrolleja, joiden ulinassa on kaikki kärjistetyn Gibsontrollin kliseet. Netistä luettua, pelkkää paskaa, fanipojat sitä ja tätä, blaa blaa. Tuollaiset, kun toistelevat tarpeeksi toistensa juttuja, niin kyllähän siinä on äkkiä netti täynnä negatiivistä ulinaa, jonka totuuspohja on varsin heikko. Ja sitten toistellaan, että pakkohan sen on olla totta, kun niitä juttuja liikkuu netissä niin paljon.
 
Itselläni on loistavia Gibson skeboja, tykkään merkistä, mutta kyllä se on mielestäni käsittämätöntä touhua, jos vuonna 2019 tullaan julkisuuteen sillä, että hallin kattoon on hankittu kunnon valot ikään kuin olisi joku suurempikin innovaatio tehty. Jne..

Miten nämä ylihintaiset ja heikkolaatuiset Gibsonit on oikein hankittu?
Näistä kun tuntuu olevan usealla henkilökohtaisia kokemuksia, niin itseltä kuin muilta kavereiltakin. Miten ne on aikoinaan ostettu?
Kivijalastako kokeilematta vai onko tilattu jostain ja palauttaminen ei ole onnistunut?

ÄrGee: Gibson voisi aloittaa siitä että tekisi modernimpia sekä ergonomisempia kitaroita. Toisaalta onneksi muut merkit osaavat tehdä sellaisia, joten ei ole siksi tarvinnut koskaan ostaa tuollaisen ylimielisen suuryrityksen tuotteita.
 
Gibson tekee myös moderneja ja ergonomisempia malleja, mutta jätät ne vain sujuvasti huomiotta. Tai sitten tarkoitit että se ei saisi lainkaan valmistaa perinteisiä malleja.

hallu: Gibson tekee myös moderneja ja ergonomisempia malleja, mutta jätät ne vain sujuvasti huomiotta. Tai sitten tarkoitit että se ei saisi lainkaan valmistaa perinteisiä malleja.
 
Ei se tee kitarasta kovin modernia ja ergonomista jos siihen samaan runkoon tungetaan pelkästään floikka tai jotain muuta vastaavaa. Les Paul ja SG on rungoltaan aina lähes samanlainen oli se sitten muka modernimmilla spekseillä tehty.

ÄrGee: Ei se tee kitarasta kovin modernia ja ergonomista jos siihen samaan runkoon tungetaan pelkästään floikka tai jotain muuta vastaavaa. Les Paul ja SG on rungoltaan aina lähes samanlainen oli se sitten muka modernimmilla spekseillä tehty.
 
Sun pitää ensin vähän tutustua siihen mallistoon mitä on tarjolla ja mitä ne on vuosien varrella kehittänyt ennenkuin alat hutkia. Asiakkaat arvostavat eniten niitä perinteisiä malleja, mutta suunnilleen kaikki muut valmistajat ovat velkaa Gibsonille sen kehittämistä innovaatioista.

hallu: Sun pitää ensin vähän tutustua siihen mallistoon mitä on tarjolla ja mitä ne on vuosien varrella kehittänyt ennenkuin alat hutkia. Asiakkaat arvostavat eniten niitä perinteisiä malleja, mutta suunnilleen kaikki muut valmistajat ovat velkaa Gibsonille sen kehittämistä innovaatioista.
 
Puhutaankin siitä mikä on nykyään innovatiivista, eikä viimeksi joskus 80-luvulla tai ennen. En ole siltä osalta nähnyt mitään kiinnostavaa, ja niissä on lähinnä jämähdetty Gibsonin osalta paikoilleen.

Laulava Kylätohtori: .. on mielestäni käsittämätöntä touhua, jos vuonna 2019 tullaan julkisuuteen sillä, että hallin kattoon on hankittu kunnon valot ikään kuin olisi joku suurempikin innovaatio tehty. Jne..
 
Eiköpähän siellä jonkinmoiset (hyvätkin) valot ole, eihän tuo Gibsonin tehdastoiminta missään "halpamaassa" ole. Melko uusiahan nuo tällä hetkellä toiminnassa olevat tuotantolinjat kuitenkin ovat. Olosuhteet käsittääkseni jenkeissä ovat myös niillä soitirakennuksen ammattihenkilöillä ainakin "normit täyttävää", muutenhan siellä herää kysymykset liittojen kanssa.
Mutta saattaahan se olla niin, että pimeässä joutuvat käpistelemään, niukalla riisipalkalla ja muutenkin kurjissa olosuhteissa. Voi niitä.
Tietty jos nyt jostain netistä löytyy jonkinmoista infoa, jota voi "soveltuvin osin" hyödynnellä, niin sitähän on sitten jaettava. ;)
Hienoahan se on, että niin monet näkevät kovastikin vaivaa löytääkseen netin syövereistä ihan kaikki nuo Gibson-jutut...
=)

hallu: Sun pitää ensin vähän tutustua siihen mallistoon mitä on tarjolla ja mitä ne on vuosien varrella kehittänyt ennenkuin alat hutkia. Asiakkaat arvostavat eniten niitä perinteisiä malleja, mutta suunnilleen kaikki muut valmistajat ovat velkaa Gibsonille sen kehittämistä innovaatioista.
 
Se oli kokonaan eri firma joka innovoi. Sen jälkeen brändi on myyty muutamaankin kertaan muille firmoille.

ÄrGee: Ei se tee kitarasta kovin modernia ja ergonomista jos siihen samaan runkoon tungetaan pelkästään floikka tai jotain muuta vastaavaa. Les Paul ja SG on rungoltaan aina lähes samanlainen oli se sitten muka modernimmilla spekseillä tehty.
 
Tuskin. Lespaakin saa ohennettuna tai viisteillä tai molemmilla, ym.. Ehkäpä sun pitäisi oikeasti tutustua siihen valikoimaan, eikä poimia "faktoja" (krhm! vahvistusharha) nettifoorumeilta.

hallu: Sun pitää ensin vähän tutustua siihen mallistoon mitä on tarjolla ja mitä ne on vuosien varrella kehittänyt ennenkuin alat hutkia. Asiakkaat arvostavat eniten niitä perinteisiä malleja, mutta suunnilleen kaikki muut valmistajat ovat velkaa Gibsonille sen kehittämistä innovaatioista.
 
Ja hei, niinkuin joka-ikinen tehdas, niin tuokin tekee juuri niitä malleja joita tukkurit (ja sen myötä viime kädessä asiakaskunta) tehtaalta tilaa. Ei kovapalkkasia ammattilaisia kannata laittaa tekemään jotain erikois-erikoismalleja, joita menee kaupaksi 40 kappaletta..
Onhan noita tietty ollut noita "kokeilumalleja" vuosien mittaan jos millasiakin, mutta kun mallistosta menee sitä LP:ta, SG:ta ja essiä niin mikäpä jottei niitä tehdä. Eihän moni muukaan tehdas tee kuin 2-3 mallia jotka sitten enimmän osan siitä tuotantovolyymista käyttää. Fenkullakin on vara valita, haluaako Straton vai Telen, molemmat tuolta 50-luvulta. =)
 
Nythän tähän vois tietenkin listata kevyesti jotain "tuotannosta jo aikaa" poistuneita kovin erikoisiakin malleja, vaan mitä se ketään hyödyttää. ;)

2001 Flying V, joka uutena maksoi 1995€.. Loistava kitara soundiltaan, mutta viimeistely ei vastaa kitaran hintaa. Myös lapa(!) on hiukan kierossa, kaula ei ole joten ei ole haitannut mitenkään sinänsä, tatsi on oikeen hyvä. Potikat pätki uutena, jotka tietysti korjattiin, tai vaihdettiin kitaran myyneen liikkeen piikkiin.
 
Eihän tuollaista saisi tuon hintaluokan kitarassa olla. Hyvissä säädöissä se oli kun ekan kerran otti laukusta, liikkeessä laitettu varmaan.
 
Jottei mene liian negatiiviseksi, niin muutamakin Les Paul tai esim. Explorer on tullut koettua ja hyväksi todettua soinniltaan. Silti 2000€ kitarassa ei saisi olla mitään moitittavaa mielestäni viimeistelynkään suhteen, siinä on ainakin ollut Gibsonilla pientä parantamisen varaa.

ÄrGee: Puhutaankin siitä mikä on nykyään innovatiivista, eikä viimeksi joskus 80-luvulla tai ennen. En ole siltä osalta nähnyt mitään kiinnostavaa, ja niissä on lähinnä jämähdetty Gibsonin osalta paikoilleen.
 
Kysyn tästä välistä, että mikä on mielestäsi nykyään innovatiivista? Millaisia Gibson kitaroiden pitäisi olla?
Fan fret taitaa olla ainoa joka tulee mieleen, jota en ole Gibsonin kitaroissa nähnyt.
 
80-luvulla oli Gibsonilla superstrat tyylisiäkin kitaroita ja oli floikalla tai kiinteällä tallalla. Liimakaulaisia ja hieman Jackson tyylisiä kitaroita. Porukka halusi, ilmeisesti, enemmän perinteisempiä Gibson malleja.
Flying V, LP ja vaikka SG kitaroitakin sai floikalla. Niiden kanssa sama juttu...