Aihe: Saumattomat rummut, "log-drums"?
1 2
efunkelist
03.05.2019 08:31:36
 
 
Koitan löytää tietoa, valmistajia, hintoja rummuille jotka tehdään sorvaamalla puusta. Eli saumattomat yhtä palaa olevat, ei mitään steam-bent tai stave-ratkaisuja.
 
Eipä oikein löydy. Onko jollakulla muulla parempi google kuin mulla tai ennestään tietoa aiheesta?
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008)
Juhani_t
03.05.2019 09:23:08
efunkelist: Koitan löytää tietoa, valmistajia, hintoja rummuille jotka tehdään sorvaamalla puusta. Eli saumattomat yhtä palaa olevat, ei mitään steam-bent tai stave-ratkaisuja.
 
Eipä oikein löydy. Onko jollakulla muulla parempi google kuin mulla tai ennestään tietoa aiheesta?

 
Näin äkkiseltään tuntuis että vastaan tulee rakenteelliset lujuusongelmat normaaleilla rungonpaksuuksilla ja myöskin jonkinlainen saanto/hyötysuhdejuttu kulutetun puumäärän osalta.
TommyGunn
03.05.2019 11:26:52
efunkelist: Koitan löytää tietoa, valmistajia, hintoja rummuille jotka tehdään sorvaamalla puusta. Eli saumattomat yhtä palaa olevat, ei mitään steam-bent tai stave-ratkaisuja.
 
Eipä oikein löydy. Onko jollakulla muulla parempi google kuin mulla tai ennestään tietoa aiheesta?

 
https://www.antoniodrums.com/
 
Yksi virveli löytyy itseltä, voin suositella. Tekee käsittääkseni kokonaisia settejäkin.
Epämuusikko
03.05.2019 15:23:49
Enpä tiedä hintoja mutta kyllähän niitä tehdään.
 
http://michaelpluznick.com/very-nic … e-from-one-log-of-wood-worlds-best/
uliuli
efunkelist
06.05.2019 20:25:26
 
 
Mä oon jostain saanu sellaisen käsityksen että näiden soundi ois hieman osastoa "holy grail" rumpaleilla mutta kumman harvinaisia kapistuksia tuntuvat olevan. Tosi vaikea löytää tietoa, ääninäytteitä, hintoja... Luulis että jos nää ois niin autuuaksitekeviä soundiltaan että tarjonta vastaisi kysyntään - vaan eikö kysyntääkään sitten ole? Vai halkeaako rungot omia aikojaan eikä pysy pyöreänä?
 
Me so hämmästnt
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008)
pekkap82
06.05.2019 21:29:42 (muokattu 06.05.2019 21:40:39)
Muistelen, että jossain vaiheessa Pearlin MCX snare (6 ply 7,5mm vaahterarunko) maksoi noin 300€, mutta PHM snare (1 ply 7,5mm vaahterarunko) noin 1300€.
moderndrummer88
07.05.2019 05:34:08 (muokattu 07.05.2019 05:41:38)
pekkap82: Muistelen, että jossain vaiheessa Pearlin MCX snare (6 ply 7,5mm vaahterarunko) maksoi noin 300€, mutta PHM snare (1 ply 7,5mm vaahterarunko) noin 1300€.
 
Mutta onko tämä sorvaamalla tehty, vai kuitenkin vain yhdestä palasta höyrytaivuttamalla tehty?
 
Our Philharmonic solid Maple drum features a shell painstakingly hand formed from a single, 7.5mm thick ply of fully aged prime Maple
 
Minusta kyse on kuitenkin yhdestä palasta taivutetusta vanerista kyse.
pekkap82
07.05.2019 08:22:49
moderndrummer88: Mutta onko tämä sorvaamalla tehty, vai kuitenkin vain yhdestä palasta höyrytaivuttamalla tehty?
 
Minusta kyse on kuitenkin yhdestä palasta taivutetusta vanerista kyse.

 
Oletin, että solid shell tarkoittaisi saumatonta runkoa, mutta varmasti en tiedä.
Epämuusikko
07.05.2019 09:19:51
Solid shell on yhdestä puusta taivutettua, ei ihan aloittajan kysymää.
uliuli
rumpujumala
13.05.2019 07:48:06
Oon tätä aihetta joskus miettinyt mutten ikinä perehtynyt niin siksi semmonen tyhmä kysymys että mitä parempia ominaisuuksia tällä tekniikalla saavutetaan?
Tai siis lähinnä että mikä se "tiede" on taustalla että ko. metodissa on mitään järkeä?
 
Laminoimalla voidaan kuitenkin käyttää ilmeisesti mitä tahansa materiaaleja ja tuotos on vahva.
Jopa epäilen että onko se juju juuri siinä että yhdestä palasta kaiverrettu pönttö on itseasiassa melko heikko ja tod.näk absorboivampi?
moderndrummer88
13.05.2019 22:06:22
rumpujumala: Oon tätä aihetta joskus miettinyt mutten ikinä perehtynyt niin siksi semmonen tyhmä kysymys että mitä parempia ominaisuuksia tällä tekniikalla saavutetaan?
Tai siis lähinnä että mikä se "tiede" on taustalla että ko. metodissa on mitään järkeä

 
Seuraavaa syytä olen ainakin joskus kuullut tarjottavan: Liimaa vissiin ainakin kuluu aika paljon, kun noita vanerin kerroksia toisiinsa liimaillaan. Kun tehdään yhdestä palasta, ei resonointia vähentävää liimaa ole rungossa mukana.
Kefiiri
13.05.2019 23:10:23 (muokattu 13.05.2019 23:11:48)
rumpujumala: Oon tätä aihetta joskus miettinyt mutten ikinä perehtynyt niin siksi semmonen tyhmä kysymys että mitä parempia ominaisuuksia tällä tekniikalla saavutetaan?
Tai siis lähinnä että mikä se "tiede" on taustalla että ko. metodissa on mitään järkeä?

 
Ei kai se sen parempi oikeasti ole kuin yhdestä palasta tehty sähkökitaran runkokaan, joista myös intoillaan, mutta jos tietää rakenteen niin voi fiilistellä sitä ja soittaa sen ansiosta paremmin ;)
En ole musiikin asiantuntija.
Kimd
13.05.2019 23:39:23
Ei irtoa
moderndrummer88
14.05.2019 01:14:11
Kimd: http://www.noblecooley.com/solid-shell-vs-ply-shells
 
Tuollakin tuntui aika merkittäväksi asiaksi olleen nostettu se liimahomma, josta itsekkin puhrlin.
moderndrummer88
14.05.2019 01:17:13
Kefiiri: Ei kai se sen parempi oikeasti ole kuin yhdestä palasta tehty sähkökitaran runkokaan, joista myös intoillaan, mutta jos tietää rakenteen niin voi fiilistellä sitä ja soittaa sen ansiosta paremmin ;)
 
Nyt on aika kaukaiset verrokkikohdat. Rumpuhan itsessään tuottaa jo ison sellaisenaankin toimivan resonoivan soundin, kun taas sähkökitarassa kuitenkin mikit hoitaa tuon puolen pääosin. Rummuissa rakennustavalla lienee aika paljon enemmän eroa lopputulokseen kuin sähkiksissä.
Kefiiri
14.05.2019 12:18:21 (muokattu 14.05.2019 12:22:43)
Onhan se niinkin, ja akustisissa kitaroissa halvinkin kokopuinen kansi todellakin soi aina paremmin kuin mikään vanerikansi. Mutta en tiedä johtuuko se liimasta, enkä myöskään tiedä onko rummun runko oikeasti yhtä iso osa sointia kuin kalvot.
 
En usko että yhdestä suikaleesta taivutetun ja pölkystä kairatun rummun soinnissa on havaittavaa eroa, jos mitat ja puulaatu ovat samat. Toki rungon värähtelyn eroista puunsyiden suunnan vaihtuessa horisontaalisesta vertikaaliseksi voi tehdä spekulaatioita.
En ole musiikin asiantuntija.
jp351
14.05.2019 19:27:29
Kyllähän metallirunkoisissa rummuissakin saumattomia runkoja pidetään yleisesti ottaen parempina, kuin pituussaumahitsattuja runkoja. Tämä siksi, että rungossa ei ole epäjatkuvuuskohtaa, joka vaikuttaisi haitallisesti rummun sointiin. En näe mitään syytä, miksei puurunkoisissa rummuissa asia olisi samalla lailla, vaikka omakohtaisia kokemuksia yhdestä palasta sorvatuista rummuista ei olekaan.
moderndrummer88
15.05.2019 05:25:39 (muokattu 15.05.2019 05:26:55)
Kefiiri: Onhan se niinkin, ja akustisissa kitaroissa halvinkin kokopuinen kansi todellakin soi aina paremmin kuin mikään vanerikansi. Mutta en tiedä johtuuko se liimasta, enkä myöskään tiedä onko rummun runko oikeasti yhtä iso osa sointia kuin kalvot.
 
En usko että yhdestä suikaleesta taivutetun ja pölkystä kairatun rummun soinnissa on havaittavaa eroa, jos mitat ja puulaatu ovat samat. Toki rungon värähtelyn eroista puunsyiden suunnan vaihtuessa horisontaalisesta vertikaaliseksi voi tehdä spekulaatioita.

 
Taidan nyt luottaa tässä asiassa enemmän Noble & Cooleyn arvioon. Firmaa kuitenkin pidetään yhtenä maailman parhaista ja jonka innovaatiot rumpujen saralla on yli sadan vuoden kokemuksen perua, kuin sitten kefiirin spekulaatioihin muusikoiden.netissä, jonka asiantuntijuus on tässä En ole musiikin asiantuntija
Kefiiri
15.05.2019 06:57:03 (muokattu 15.05.2019 07:02:15)
moderndrummer88: Taidan nyt luottaa tässä asiassa enemmän Noble & Cooleyn arvioon.
 
Se suotakoon :D
 
Ehkä vertaaminen kielisoittimiin ei myöskään tee oikeutta rumpusoundin idealle ylipäätään. Soinnin maksimaalinen kirkkaus tuskin on tavoitteena, sen paremmin kuin loputtoman pitkä sointikaan.
 
Hyvässä rummussa runko voi olla saumaton, mutta onko ylivertaisen soinnin syy nimenomaan siinä? Muuttuisiko ääni, jos piruuttaan sahaisi rungon poikki ja suhertaisi siihen korjauksen vaikka epoksiklimpillä?
 
Taidanpa kokeilla tätä törmätessäni seuraavan kerran saumattomaan Noble & Cooley -rumpuun.
 
Tuossa muuten esittelyjä sekä taivutetuista että kairatuista rummuista, yllättävän paljonhan noita jälkimmäisiäkin (hollow log) on:
 
http://drummagazine.com/solid-snare-buyers-guide/
En ole musiikin asiantuntija.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)