Aihe: Isolation Cabinet / äänieristyslaatikko kitarakaapille
1 2 3
J.Nikkanen
24.03.2019 21:58:14
samir94: Ns. Huonesaundiahan tällä konstilla ei saa vaikka kuinka vääntäisi, mutta itsehän en varsinaisesti edes tähtää siihen soundiin.
 
Huonesaundi vaatii sitten jo huoneelta sekä äänityskalustolta vähän enemmän kuin mikkiständi ja viisseiska.
 
Vieläkään en tajua mikä on mennyt sun impulssitesteissä poskelleen että saundia vääristävää eristysboksia kaipaat. Itsellä vasta hyvin vähäisiä kokemuksia impulsseista mutta tällä hetkellä semmoinen olo että en mikitä kaappia enää ikinä, en demottelussa, en keikalla. Valmista saundia purkista, kyllä kiitos!
hallu
24.03.2019 22:37:43
Mikä ihmeen impulssikäännytyskampanja täällä on meneillään? kaveri kyseli isolaatiokaappia ja jengi markkinoi impulsseja ja kun ei kaveri niitä halua, niin sitten aletaan käännyttää kuin parhaatkin puhelinkauppiaat. Eiköhän se vastaus ole jo tässä ketjussa tullut, että niitä isolaatiokaappeja ei ylettömän paljon ole saatavilla jos kohta pari kaupallista elegantimmin toteutettua lootaa on torilla näkynyt ja siinä puolenkilon huippeissa hintapyynnit niissä yleensä olleet.
 
Mitä tulee äänittämiseen ja mikittämiseen, niin itse en ole varsinainen asiantuntija mutta sen verran olen omissa kokeiluissa/projekteissa oppinut että toimiva ratkaisu riippuu vähän siitä soundista millä operoidaan. Se ratkaisu joka sopii kliiniin kitaraan kuin nenä päähän, ei välttis sovi ollenkaan säröön saatika higainiin.
 
Munkin mielestä impulssit ja mallinnukset ovat ihan kelpo välineitä ja itselleni niillä on saanut kelpo jälkeä aikaiseksi, mutta en minä lähtisi mitään vaihtoehtoa rajaamaan pois. Kaikki keinot vaan käyttöön ja jos ei onnistu, niin ainakin siitä oppii miten asiaa ei kannata hoitaa. Treenikämppä ja mikitys tai himassa sohva pystyyn molemmin puolin vahvaria tai mikitys yhdellä tai kahdella tai vaikka neljällä mikillä ja sitten vielä eri mikkityypit mukaan, niin kyllä sieltä tsoundit löytyy ja jos ei löydy, niin ainakin on kivaa ja oppii uutta. Eikä niitä impulsseja ole mitään syytä niitäkään kategorisesti sulkea pois keinovalikoimasta ja itse olen saanut mukavaa jälkeä käyttämällä myös passiivisia leikkureita (niillekin on paikkansa).
 
Aloittajalle sanoisin, että pistä vaan isolaatio kaappi jos semmoisen jostain löydät tai tee vaikka itse se. Tule sitten kertomaan kokemuksistasi, niin saadaan mekin sitten oppia uutta.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
J.Nikkanen
24.03.2019 23:38:34
Täytyykö tässä siis rakentaa oma näkemys aiheesta jossain välissä? Äkkiseltään kokoluokkaa "jenkkikaappi" mitä tuossa hahmottelin, eli siis pystymalli. Ainoa ongelma on runko, paksua mdf levyä ettei resonoi ja voi helvetti että en tykkää mdf pölystä. Höh. Mutta tavallaan kyllä kiinostais, joskos siinä saundissa olisikin joku juttu?
Jormaz
25.03.2019 01:08:58
hallu: Mikä ihmeen impulssikäännytyskampanja täällä on meneillään? kaveri kyseli isolaatiokaappia ja jengi markkinoi impulsseja ja kun ei kaveri niitä halua, niin sitten aletaan käännyttää kuin parhaatkin puhelinkauppiaat.
 
Moni ei tällaisesta vaihtoehdosta ole tietoinen niin parempi vähän valistaa ennen kuin aletaan jotain laatikkoa täyttämään kivivillalla. Olisinpa itsekin tajunnut kokeilla impulsseja aiemmin. Niissä impulsseissakin on kyllä hakemista, osa meinaan kuulostaa ihan paskalta. Nyt on käytössä joku Ownhammerin GNR-kaapista revitty IR-paketti ja se toimii aika lailla täydellisesti. Lisänä vielä päättärimallinnin mitä muistaakseni Laxu edellisellä sivulla suositteli. Kyllä sillä vähän elävyyttä soundiin tuli. Käytössä siis putkietuaste.
No tiedäthän.. Tarkoitettu.. tiedäthän..
samir94
25.03.2019 02:03:46
Jormaz: Moni ei tällaisesta vaihtoehdosta ole tietoinen niin parempi vähän valistaa ennen kuin aletaan jotain laatikkoa täyttämään kivivillalla. Olisinpa itsekin tajunnut kokeilla impulsseja aiemmin. Niissä impulsseissakin on kyllä hakemista, osa meinaan kuulostaa ihan paskalta. Nyt on käytössä joku Ownhammerin GNR-kaapista revitty IR-paketti ja se toimii aika lailla täydellisesti. Lisänä vielä päättärimallinnin mitä muistaakseni Laxu edellisellä sivulla suositteli. Kyllä sillä vähän elävyyttä soundiin tuli. Käytössä siis putkietuaste.
 
Itsellä oli se 412 MAR-CB PR-H55 impulssi käytössä Ownhammerilta mikä oli omasta mielestäni toimivin kaikista mitä kokeilin.
iec
25.03.2019 11:00:20
 
 
samir94: En itse tosiaan kokeillut Torpedolla tehdä omasta kaapista impulssia koska en silloin omistanut kaappia saatika mikkiä, mutta uskon Ownhammerin ja RedWirezin kyllä saavan minua paremmat lopputulokset. Kyseessä on kuitenkin markkinoiden arvostetuimmat impulssien vääntäjät jos olen ymmärtänyt oikein.
 
Ja niin, impulssi on edelleen vain digitaalinen emulaatio aidosta kaapista joten tuntuma tuskin tulee koskaan olemaan sama saatika soundi, joten otan mielummin vaikka sitten soundia "vääristävän" eristyslaatikon käyttöön.

 
Hei. Vilkaiseppa (kuuntele) tämä video: https://www.youtube.com/watch?v=_NbDVCa5YQE
 
ja tämä myös: https://www.youtube.com/watch?v=zGjaMpMZBrg
(kannattaa tässä videossa unohtaa Matsin höpötykset kaiuttimen vähäisemmän liikkeen vaikutuksesta soundiin pinellä äänenvoimakkuudella. Sillä on vaikutusta vain todella isoilla äänenpaineilla, kun ollaan siellä elementin äärirajoilla ja poistutaan lineaariselta alueelta. Tai silloin jos elementti alkaa värähdellä hallitsemattomasti. Toki joskus haetaan sieltä elementin epälineaarisesta toiminnastakin efektejä soundiin.)
 
Onko sulla siis vain tarkoitus saada tallennuksista pois nämä videoissa esiintyvät kielten akustiset äänet, jotka kuuluvat läpi mikkiin jos soitat PPIMV:llä vaimennetulla soundilla? Jos siis PPIMV:n avulla saat mielestäsi hyvän soundin, mutta kielten akustiset äänet tulevat läpi, niin oletko ajatellut että laittaisit kaapin ja mikin vaikka eri huoneeseen ja otat soundin luureilla soiton aikana audiointerfacesta? PPIMV / keinokuorman aiheuttamat muutokset soundissa voisi sitten kompensoida studiosoftan EQ:lla.
 
Voisihan se isolaatioboksi toimia siinä mielessä, että naapurihäiriöitä tulisi vielä vähemmän. Kuten tuossa joku sanoikin jo, niin ei muuta kuin tekemään sitä boksia ja kokeilemaan. Jos boksista tekee helposti purettavan, niin ei se vie säilytyksessä niin paljon tilaakaan.
 
Mulla on erilaisia impulsseja käytössä omassa mallintavassa pedaalissa, jota ajan sitten PA-kaappiin ihan kotikäytössä. Se täytyy myöntää, että jonkin tietyn vahvistinmallin kanssa jouduin kyllä käyttämään impulssivasteeseen laitteen sisäistä equa ihan reilusti, että sai soundit mieleisekseen (Mark IV, joka oli hieman liikaa kuopalla mun makuun). Vastaavasti joku 5150-malli meni aika heittämällä kerralla maaliin jollain perusimpulssivasteella (liekö ollut jopa se purkin default-kaappimalli). Mutta joo, joutuu niiden kanssa välillä säätämään, että saa juuri mieleisen soundin irti. Oikealla vahvarilla ja kaapilla se soundi on valmiiksi aika hyvä ilman sen suurempia säätämisiä, eli siinä mielessä ymmärrän turhautumisesi ylimääräisiin härpäkkeisiin ja säätöön. Mutta toki soundi huoneessa suoraan kaapista on eri kuin mikitettynä.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
samir94
25.03.2019 11:33:56
iec: Hei. Vilkaiseppa (kuuntele) tämä video: https://www.youtube.com/watch?v=_NbDVCa5YQE
 
ja tämä myös: https://www.youtube.com/watch?v=zGjaMpMZBrg
(kannattaa tässä videossa unohtaa Matsin höpötykset kaiuttimen vähäisemmän liikkeen vaikutuksesta soundiin pinellä äänenvoimakkuudella. Sillä on vaikutusta vain todella isoilla äänenpaineilla, kun ollaan siellä elementin äärirajoilla ja poistutaan lineaariselta alueelta. Tai silloin jos elementti alkaa värähdellä hallitsemattomasti. Toki joskus haetaan sieltä elementin epälineaarisesta toiminnastakin efektejä soundiin.)
 
Onko sulla siis vain tarkoitus saada tallennuksista pois nämä videoissa esiintyvät kielten akustiset äänet, jotka kuuluvat läpi mikkiin jos soitat PPIMV:llä vaimennetulla soundilla? Jos siis PPIMV:n avulla saat mielestäsi hyvän soundin, mutta kielten akustiset äänet tulevat läpi, niin oletko ajatellut että laittaisit kaapin ja mikin vaikka eri huoneeseen ja otat soundin luureilla soiton aikana audiointerfacesta? PPIMV / keinokuorman aiheuttamat muutokset soundissa voisi sitten kompensoida studiosoftan EQ:lla.
 
Voisihan se isolaatioboksi toimia siinä mielessä, että naapurihäiriöitä tulisi vielä vähemmän. Kuten tuossa joku sanoikin jo, niin ei muuta kuin tekemään sitä boksia ja kokeilemaan. Jos boksista tekee helposti purettavan, niin ei se vie säilytyksessä niin paljon tilaakaan.
 
Mulla on erilaisia impulsseja käytössä omassa mallintavassa pedaalissa, jota ajan sitten PA-kaappiin ihan kotikäytössä. Se täytyy myöntää, että jonkin tietyn vahvistinmallin kanssa jouduin kyllä käyttämään impulssivasteeseen laitteen sisäistä equa ihan reilusti, että sai soundit mieleisekseen (Mark IV, joka oli hieman liikaa kuopalla mun makuun). Vastaavasti joku 5150-malli meni aika heittämällä kerralla maaliin jollain perusimpulssivasteella (liekö ollut jopa se purkin default-kaappimalli). Mutta joo, joutuu niiden kanssa välillä säätämään, että saa juuri mieleisen soundin irti. Oikealla vahvarilla ja kaapilla se soundi on valmiiksi aika hyvä ilman sen suurempia säätämisiä, eli siinä mielessä ymmärrän turhautumisesi ylimääräisiin härpäkkeisiin ja säätöön. Mutta toki soundi huoneessa suoraan kaapista on eri kuin mikitettynä.

 
Sekä että, tottakai suurin syy on se, että ei häiritsisi naapureita, mutta myös keskittyneempi ja puhtaampi saundi olis tavoitteena(mikä onnistui jo jonkin verran tuolla sohvatyyny-viritelmällä).
 
Tilaa kyllä löytyy eikä sen boxin mikään kovin valtavakaan tarvi olla. Hyvin mahdollista, että pyydän jotain Puuseppää tuollaisen laatikon tekemään ja täytän villalla ja akustiikkapaneeleilla itse sitten.
hallu
25.03.2019 18:39:19
Jormaz: Moni ei tällaisesta vaihtoehdosta ole tietoinen niin parempi vähän valistaa ennen kuin aletaan jotain laatikkoa täyttämään kivivillalla. Olisinpa itsekin tajunnut kokeilla impulsseja aiemmin. Niissä impulsseissakin on kyllä hakemista, osa meinaan kuulostaa ihan paskalta. Nyt on käytössä joku Ownhammerin GNR-kaapista revitty IR-paketti ja se toimii aika lailla täydellisesti. Lisänä vielä päättärimallinnin mitä muistaakseni Laxu edellisellä sivulla suositteli. Kyllä sillä vähän elävyyttä soundiin tuli. Käytössä siis putkietuaste.
 
No sehän sanoi, että oli käyttänyt Torpedo Liveä eikä tykännyt ja käännytystyö jatkui senkin jälkeen. Sitä paitsi impulsseista on kohkattu jo muutamavuosi niin paljon, että tuskin kukaan alaa seuraava on mitenkään voinut olla huomaamatta sitä.
 
Ei minulla ole valistamista vastaan mitään, mutta kun aloittaja kuitenkin nämä impulssit on määrätietoisesti torjunut vaihtoehtona, niin kyllä tästä on välittynyt selvästi että muita ratkaisuja tässä haetaan ja itseasiassa tiedetäänkin mitä ratkaisua.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
VIPMetal
26.03.2019 07:20:17
 
 
Nykyään toimitaan impulssien perusteella.
Soitan ja laulan: Heroes Don't Ask Why
StJerky
26.03.2019 08:35:11
VIPMetal: Nykyään toimitaan impulssien perusteella.
 
Ainakin impulsiiviset tyypit.
Basifisti
26.03.2019 10:05:40
VIPMetal: Nykyään toimitaan impulssien perusteella.
 
Hyvin sanottu :)
 
Alkaa tuntumaan että GAS:n suitsimiseksi kannattaa pitäytyä valitsemallaan tiellä, eikä vilkuilla muihin pöytiin. Itsellä ne harvat (ja halvat) mallintavat joita on kokeillut, ovat tuntuneet niin kauan hyvältä kun ei ole koskenut putkivahvariin. Tämä toimii varmaan toistepäinkin.
 
Paras äänieristyslaatikko olisi muuten varmaan sellainen, johon mahtuisi soittajakin.
samir94
26.03.2019 17:27:43
Tuollaisen laatikon täyttäminen ja akustisten paneeleiden laittaminen ei varmaan olisi mikään haastava homma vaan ehkä enemmänkin se laatikon tekeminen. Tuonkin homman voisi ehkä ulkoistaa jollekkin puusepälle tms.
Laulava Kylätohtori
26.03.2019 17:56:40
samir94: Tuollaisen laatikon täyttäminen ja akustisten paneeleiden laittaminen ei varmaan olisi mikään haastava homma vaan ehkä enemmänkin se laatikon tekeminen. Tuonkin homman voisi ehkä ulkoistaa jollekkin puusepälle tms.
 
Puusepän boksi voi olla arvokas investointi varsinkin, jos et ole varma, onko tuo juuri se oikea ratkaisu. Halvemmalla pääset, jos ostat paikallisesta puutavaraliikkeestä valmiiksi sahatut vanerit ja kasaat itse. Pistät vaan ruuveilla kasaan, niin saat ainakin testattua, toimiiko. Voihan sen toki suoraankin kunnolla kasata tukipuineen kaikkineen. Valmiiksi sahatut ovat hyviä, kun ovat millintarkkoja, niin ovat helppoja kasattavia.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
samir94
26.03.2019 18:23:46
Laulava Kylätohtori: Puusepän boksi voi olla arvokas investointi varsinkin, jos et ole varma, onko tuo juuri se oikea ratkaisu. Halvemmalla pääset, jos ostat paikallisesta puutavaraliikkeestä valmiiksi sahatut vanerit ja kasaat itse. Pistät vaan ruuveilla kasaan, niin saat ainakin testattua, toimiiko. Voihan sen toki suoraankin kunnolla kasata tukipuineen kaikkineen. Valmiiksi sahatut ovat hyviä, kun ovat millintarkkoja, niin ovat helppoja kasattavia.
 
Kyllähän tuommoisen kasaaminen itsekkin olisi mahdollista kun vain ostaisi kaikki tarvikkeet, mutta en ole koskaan ollut mikään ässä puutöissä niin sen takia vähän mietityttää, että minkälaisen hirviön sitä rakentaisi jos lähtisi omatoimisesti yrittämään.
askomiko
27.03.2019 14:00:52
Puuprojektit on kivoja, aina saa ostaa uusia työkaluja ja tarvikkeita satasilla! Joskus täytyy tulla projekti johon jo omistan kaikki työkalut... Sehän on tilastollinen väistämättömyys. Ei ole kyllä vielä tullut.
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Laulava Kylätohtori
27.03.2019 15:07:34
samir94: Kyllähän tuommoisen kasaaminen itsekkin olisi mahdollista kun vain ostaisi kaikki tarvikkeet, mutta en ole koskaan ollut mikään ässä puutöissä niin sen takia vähän mietityttää, että minkälaisen hirviön sitä rakentaisi jos lähtisi omatoimisesti yrittämään.
 
En tiedä, kuinka isoa laatikkoa olet kasaamassa, mutta esim. itse tilasin joskus valmiiksi leikatut palat 2x12" kaappiin ja ruuvasin ne vaan toisiinsa kiinni. Toki siinä tarvittiin pistosahaa, ym, mutta kasaaminen oli helppoa, kun ei tarvittu mitään tukirimoja, paitsi takalevyjen kiinnittämistä varten.
 
Toki tuossa tulee kait kannen kiinnittämistä saranalla tai muuta vastaavaa, että kyllähän noissa silti aina oma hommansa on, vaikka helppo projekti olisikin.
 
Ja Askomikon pointti on kyllä hyvä pitää mielessä. Jos ei ole työkaluja ennestään, niin kyllähän se vähän huonoa on, jos joutuu ostamaan työkaluja pelkkää yhtä projektia varten. Ja kun ne halvimmat työkalut ovat aina ja ikuisesti paskoja, niin nekin ovat huono ratkaisu. Monta kertaa ei työkalua lainkaan on paljon parempi ratkaisu kuin halpa työkalu - siten tulee tehtyä paljon vähemmän vahinkoa.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
samir94
28.03.2019 16:48:03
Laulava Kylätohtori: En tiedä, kuinka isoa laatikkoa olet kasaamassa, mutta esim. itse tilasin joskus valmiiksi leikatut palat 2x12" kaappiin ja ruuvasin ne vaan toisiinsa kiinni. Toki siinä tarvittiin pistosahaa, ym, mutta kasaaminen oli helppoa, kun ei tarvittu mitään tukirimoja, paitsi takalevyjen kiinnittämistä varten.
 
Toki tuossa tulee kait kannen kiinnittämistä saranalla tai muuta vastaavaa, että kyllähän noissa silti aina oma hommansa on, vaikka helppo projekti olisikin.
 
Ja Askomikon pointti on kyllä hyvä pitää mielessä. Jos ei ole työkaluja ennestään, niin kyllähän se vähän huonoa on, jos joutuu ostamaan työkaluja pelkkää yhtä projektia varten. Ja kun ne halvimmat työkalut ovat aina ja ikuisesti paskoja, niin nekin ovat huono ratkaisu. Monta kertaa ei työkalua lainkaan on paljon parempi ratkaisu kuin halpa työkalu - siten tulee tehtyä paljon vähemmän vahinkoa.

 
Tuollaiseenhan pitäisi vielä tehdä joku lovi tai reikä johtoja varten ja sellaista tuskin saan omin päin tehtyä. Ulkostaisin mieluiten homman jollekkin joka nämä jutut taitaa.
samir94
29.03.2019 17:28:58
Kysellyt hieman hinta-arvioita tämän kaltaiselle laatikolle, tuntuu pyörivän siinä 150-200€ paikkeilla mikä ei kyllä ole paljoa jos ottaa huomioon sen kuinka paljon siinä säästää vaivan näköä kun joku muu tekee kyseisen laatikon.
Laulava Kylätohtori
29.03.2019 18:27:12
samir94: Kysellyt hieman hinta-arvioita tämän kaltaiselle laatikolle, tuntuu pyörivän siinä 150-200€ paikkeilla mikä ei kyllä ole paljoa jos ottaa huomioon sen kuinka paljon siinä säästää vaivan näköä kun joku muu tekee kyseisen laatikon.
 
No ei kyllä. Vanerit, ruuvit, liimat, saranat, ym. maksaa myös ja itse tehdyn jälleeenmyyntiarvo on aika nollissa. Ja onhan siinä itse tehden hommaa...
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)