Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Moi! Wah-pedaalini rätisee ja olen koittanut etsiä tietoa millä sitä kannattaisi voidella. Netistä löytyy vähän ristiriitaista tietoa, voiko tätä: https://www.clasohlson.com/fi/Valkoinen-litiumrasva-CRC/35-1010-1
laittaa potikan sisään vai onko tämä tarkoitettu vain muiden liikkuvien osien voiteluun?
 
Ostin myös tätä: https://www.clasohlson.com/fi/Elektroniikkapuhdistaja-CRC/34-6049-1
jota koitin suihkutella potikan sisään mutta tämä auttoi vain hetkellisesti.
 
En tahtoisi heti ostaa uutta potikkaa koska pedaali on vintagea, haluaisin pitää sen mahdollisimman alkuperäisenä.

Forumkonsensus taitaa olla, että PRF 7-78 (putsaava ja voiteleva) potikoille yms. liikkuvalle elektroniikalle, 6-68 (putsaava, rasvaton) muuhun elektroniikan putsailuun on parhaimmat vaihtoehdot.
 
Mutta noiden putsareiden apu on usein tilapäistä (bisnesöljystäkin joku saattaa mainita), mutta ei se kokeilu haittaakaan tee.
Wahin potikat on isossa käytössä, joten voi olla, että vintagessakin pedaalissa vaihto on ainoa mahdollisuus. Jos sillä pedaalilla on keräilyarvoa, niin säilytä se originaali potikka.

73nd3r: Forumkonsensus taitaa olla, että PRF 7-78 (putsaava ja voiteleva) potikoille yms. liikkuvalle elektroniikalle, 6-68 (putsaava, rasvaton) muuhun elektroniikan putsailuun on parhaimmat vaihtoehdot.
 
Joku litiumrasva olisi potikan sisällä ihan väärässä paikassa.
 
Monesti radat on tullut ensin siivottua (6-68) ja sitten öljyttyä (7-78), että tulos kestäisi toisenkin viikon. Usein potikan kuivuminen ja lika sotkevat käyttöä. Yksi vaihtoehto on tietysti purkaa koko osa ja siivota alusta asti varovasti käsin. Puhdistaa ja voidella rata, kiristää vähän liukukontaktia... vaati jo vähän omistautumista muttei ole ollenkaan tekemätön paikka.
 
Hiilirataiset potikat nyt ovat saatanasta seuraava kaikkine huonoine tai enintään surkeine ominaisuuksineen. Ymmärrän tässä vitnake-arvon mutta sininen Bourns johtavalla muoviradalla olisi suorituskyvyltään ja käyttöiältään jotain aivan muuta.

Kiitti avusta! Ehkä tyhmä kysymys mutta mitä nämä 6-68 ja 7-78 ovat? Noiden PRF- tuotteiden koodeja vai onko noi yleisempiä termejä eri tököteille?

JoKo: Kiitti avusta! Ehkä tyhmä kysymys mutta mitä nämä 6-68 ja 7-78 ovat? Noiden PRF- tuotteiden koodeja vai onko noi yleisempiä termejä eri tököteille?
 
Nää on nimenomaan PRF tuotemerkkejä. Aktiiviharrastajat puhuvat sitten vain ruskeasta ja sinisestä ; )

Kannattaako mun suosiolla mennä ostamaan PRF:n tuotteet noiden CRC-purtiloiden tilalle? Tosta white-lithiumista kyllä monet puhuivat oikeana aineena, ainakin muihin osiin kuin potikan sisälle...

JoKo: Tosta white-lithiumista kyllä monet puhuivat oikeana aineena, ainakin muihin osiin kuin potikan sisälle...
 
Juu, valkoista töhnää on ratasmekanismissa jo ihan tehtaan jäljiltä.

Siis oikea aine oikeaan paikkaan.
 
Elektroniikkaosasto ei kaipaa lithiumrasvaa mun tietääkseni missään, se on ratastolle yms.
Tuo CRC näyttäis olevan mieto puhdistin ilman voitelua (tyyliin 6-68), eli ei tee haittaakaan. Tehokkuudesta en osaa sanoa, olen jumittunut niin pahasti noihin PRF:n purkkeihin. Niitä saa muuten nykyään muualtakin kuin erikoisliikkeistä, ja halvemmalla, alta vitosen näyttää Honkkarin sivut.

Moi.
 
JoKo: Moi! Wah-pedaalini rätisee...
 
Oletko satavarma että rätinä on peräisin vastusradasta?
 
Kytkennästään johtuen Wahin potikka ei ole varsinaisesti signaalitiellä vaan osa resonanssittaajuden liukumista ohjaavaa takaisinkytkentäpiiriä joten rätinät voivat herkästi summautua hyötysignaaliin myös muualta.
Koska bisnesöljyn käyttö auttoi hetkellisesti, itse veikkaisin staattista sähköpurkausta etenkin jos hammastanko ja/tai kiristin on muovia.
 
Toinen varsin yleinen potikan ritinänlähde joka saattaa hetkellisesti rasvaamisesta helpottua on niittikontaktien löystyminen jos kyseessä on niitattu potikka.
 
Uudelleenniittaaminen on mahdollista kotikonsteinkin, mutta etenkin hiilipotikoilla äärettömän tarkkaa puuhaa.
 
Wahin rakenteesta johtuen jalalla polkeminen heiluttelee myös kaikkia kytkentäjohtoja enemmän tai vähemmän, joten kaikkien ko. johtojen juotokset ovat myös varteenotettavia häiriöiden aiheuttajia.
 

 
JoKo: En tahtoisi heti ostaa uutta potikkaa koska pedaali on vintagea, haluaisin pitää sen mahdollisimman alkuperäisenä.
 
Massatuotantokäyttölaitteita on aniharvoin mahdollista tai edes kannattavaa pitää alkuperäisinä, kulutusosat on pakko jossain vaiheessa vaihtaa.
 
Wah on myös niin tuore keksintö että joitain 60-luvun lopun tai 70-luvun alun "putiikkituotteita" (=ei Vox) lukuunottamatta on äärimmäisen epätodennäköistä ettetkö löytäisi alkuperäistä vastaavaa potikkaa jos sellaisen ehdottomasti haluat.
 
Maksavat toki enemmän kuin "modernit" Wah-potikat ja saatavuus saattaa aika-ajoin olla hankalaa, mutta alkuperäisyyteen on oltava valmis sijoittamaan (kohtuuttomastikin) jos sellaista vaatii.
 
Jos vika on oikeasti potikassa, ja vanhaa vastaavan tai korvaavan potikan hankkiminen on poissuljettu vaihtoehto, itse olen saanut parhaat (/pitkälti ainoat) positiiviset halpispotikanelvytyskokemukseni tuolla aiemminmainitulla tavalla:
 
ituvirtanen: Yksi vaihtoehto on tietysti purkaa koko osa ja siivota alusta asti varovasti käsin. Puhdistaa ja voidella rata, kiristää vähän liukukontaktia... vaati jo vähän omistautumista muttei ole ollenkaan tekemätön paikka.
 
Vanhoihin kuoriin voi myös vaihtaa radan ja/tai liu'un toisesta potikasta jos alkuperäiset kuoret on esimerkiksi laitteen tai potikan rakenteesta tai jostain muusta syystä pakko säilyttää.
 

 
73nd3r: Forumkonsensus taitaa olla, että PRF 7-78 (putsaava ja voiteleva) potikoille yms. liikkuvalle elektroniikalle, 6-68 (putsaava, rasvaton) muuhun elektroniikan putsailuun on parhaimmat vaihtoehdot.
 
Totta, ja sama konsensus oli ainakin mun tietääkseni jo ennen kuin netistä tai foorumeista oli hajuakaan.
Vastaavat muunmerkkisetkin toki käyvät, mutta PRF:llä on ainakin 80-luvulta asti ollut vahva jalansija Suomessa myytävissä puhdistusaerosoleissa.
 
Hyviä aineita, mutta kuten tuossa toisessa viestissäsi sanoitkin:
73nd3r: Siis oikea aine oikeaan paikkaan.
Huomionarvoinen seikka on myös se että potikoita on maailman sivu toteutettu erilaisilla materiaali- ja rakenneratkaisuilla, osassa oikeaoppisesta puhdistamisesta on hyötyä, osassa ei.
 

 
73nd3r: Mutta noiden putsareiden apu on usein tilapäistä (bisnesöljystäkin joku saattaa mainita)...
 
:D
 
Tunnen miedon piston sydämessäni.
 

 
73nd3r: ...mutta ei se kokeilu haittaakaan tee.
 
Totta, ei ainakaan sellaista haittaa ettei potikanvaihdolla selviäisi.
Voitelemattomalla puhdistusaineella "more is more" periaatteella lotraaminen tosin puhdistaa ääriherkästi rasvat myös potikan akselilta, ja seurauksena on valitettavan usein potikan jämähtäminen jumiin etenkin jos kyseessä on alumiini-alumiini yhdistelmä.
Marshall-syndroomaksi tuota ennenvanhaan ainakin joissain piireissä kutsuttiin koska 80-luvun piirilevymarsujen potikat olivat hanakoita rohisemaan ja niitä "puhdistettiin" tottumattomien toimesta väärin.
 

 
73nd3r: Elektroniikkaosasto ei kaipaa lithiumrasvaa mun tietääkseni missään, se on ratastolle yms.
 
Samaa mieltä, en itsekään ole kuullut tuota elektroniikassa käytettävän.
 

 
kojones: Juu, valkoista töhnää on ratasmekanismissa jo ihan tehtaan jäljiltä.
 
Rasvan väri on kokolailla kehno indikaattori sen koostumuksesta, saati sitten käyttökohteesta.
 
T:Samuli

basisti1971: Rasvan väri on kokolailla kehno indikaattori sen koostumuksesta, saati sitten käyttökohteesta
 
Ei oikeastaan, litiumrasvat kun tuppaa valkoisia olemaan ja esim. molybdeenitöhnät mustia. Lisäksi kysymys oli töhnästä nimeltään white-lithium. Käyttökohteen osalta pätee kyllä.

JoKo: ...osatkin vaihteli sen mukaan mitä oli saatavilla joten samanlaisen potikan löytäminen on varmaankin haastavaa.
 
Mekaanisesti täysin identtisen löytäminen voi ehkä hetken kestää mutta sähköisesti samanlaisen kyllä löytää nopeasti.
 
https://www.mouser.fi/Passive-Compo … Rheostats/Potentiometers/_/N-9q0yp/
 
Skeema: https://www.parasitstudio.se/buildi … blog/vintage-wah-repair-and-tracing
 
Ilmeisesti 100 k ja tavallinen hiilikalvoritsa. Pienellä rajauksella noin kuudesta tuhannesta jäi 36 kpl:
https://www.mouser.fi/Passive-Compo … 5h6Z1z0yqrwZ1yzxs46Z1yhozxvZ1yzotm4

Moi.
 
JoKo: Kiitos avusta.
 
Ole hyvä.
 

 
JoKo: Kyllähän siihen voi uudenkin laittaa koska käyttöön toi on tarkoitettu mutta soundi tossa on niin hyvä (rätinää lukuunottamatta) että en viitsisi vaihdella osia kuin pakon edessä.
 
Jos potikka on ulkonäöltään samanlainen kuin tuossa Ituvirtasen linkittämässä projektissa, on kyllä ainakin kuvan perusteella niin liikutttavan likellä Voxeissa ja Dunlopeissa käytettyä etten käyttöpelissä epäröisi vaihtamista hetkeäkään jos potikka on tiensä päässä.
 
Tuo potikkahan tuskin on alunperin Wahiin suuniteltu, mekaniikka viittaa vahvasti ompelukoneen, hitsauskoneen yms. jalkasäätimeen.
 
Kulku, todellinen resistanssi ja SÄÄTÖASENTO! kannattaa toki alkuperäisestä tarkistaa, waheissa on ollut potikoita sekä logaritmisella että lineaarisella kululla.
 
Valtaosa niistä vähistä joihin itse olen törmännyt ovat kuitenkin olleet Vox-klooneja eli 100K potikalla.
Vaikka resistanssiarvo joitain kymmeniä prosentteja heittäisikin, soundiin sillä ei ole mainittavaa vaikutusta, mutta kululla on luonnollisestikin vaikutusta resonanssipiikin liukumisen käyttäytymiseen.
 
Alkuperäisen potikan valmistaja ja ikä selviää kuoresta löytyvästä EIA-koodista:
 
http://www.triodeel.com/eiacode.htm#pots
 
T:Samuli

ituvirtanen: Skeema: https://www.parasitstudio.se/buildi … blog/vintage-wah-repair-and-tracing
 
Ihan wahin potikalta näyttää.
 
https://www.banzaimusic.com/ ja 100k wah pot hakuun jos näyttää siltä että menee vaihtohommiksi.

Potikka irti ja ultraäänipesuriin, kuumaa vettä ja Pinlineä joukkoon. Pesun jälkeen huuhtelu runsaalla vedellä ja kuivaus paineilmalla. Lopuksi voitelu esim Deoxit D5 tai Faderlubella joita saa Uraltonesta. Oleellista on saada vanhat rasvat pois. Tällä keinolla lähti Colorsound vm 70-luku toimimaan kuin uutena. Jos ei auta niin uusia Wahin potikoita saa Uraltonesta.

Plussa ultraäänipesuri-ideasta. Pitääkin kolvata yksi rutiseva vahvistimen potikka irti ja kokeilla auttaisiko pesuri.

Moi.
 
Kefiiri: Pitääkin kolvata yksi rutiseva vahvistimen potikka irti ja kokeilla auttaisiko pesuri.
 
"Kaikkea pitää kokeilla paitsi kansantanhuja ja kovia huumeita..."
 
Muista sitten varmistaa että potikanakseli on ennen asentamista kunnolla rasvattu, muuten jämähtää jumiin melkoisella varmuudella vaikkei alumiini-alumiini materiaalipari olisikaan.
 
T:Samuli

Hyvä pointti :D en välttämättä olisi itse huomannut.