 Laulava Kylätohtori05.03.2019 15:51:06 | |
|---|---|
hallu: Minä en ole ikinä sanonut nuoria tyhmiksi, vaan sanoin nuorten olevan avarakatseisempia kuin mitä me vanhat osataan edes kuvitella. "vanhanaikainen ja kömpelö" kertoo omasta ajatuksestasi. Soittaahan nuoret soittajat helvetin vanhoilla viuluillakin tms. mistä me tiedetään, että minkälainen ilmiö vanhat laitteet tulee olemaan kun tämä tomu tästä vähän laskeutuu. En itse ajattele vanhojen laitteiden diggailua minään mojokysymyksenä (mojon merkitys on alkanut kääntyä aika kyseenalaiseksi näissä nettikeskusteluissa ja monet käyttävät sitä nykyisin synonyymina huuhaalle). Minä tiedän, että juuri nyt näyttää siltä että maailma muuttuu. Mutta on se muuttunut ennenkin ja kun muutoksen jälkeen tarkastellaan tilannetta, niin se usein on erinäköinen kuin mitä ihmiset siinä muutoksen keskellä kuvittelivat. Jokaista liikettä seuraa vastaliike ja asiat ei ikinä ole pelkästään jotakin. Ei se, että keksitään digitaalinen hattarakone, tarkoita että tulevaisuudessa kaikki haluaa syödä pelkästään hattaraa. Nyt se vain näyttää siltä kun ihmiset innostuu tästä uudesta masiinasta. No kyllähän putkitekniikka on käyttökelpoisuudestaan huolimatta hyvinkin vanhanaikaista. Mä nyt tarkoitin, että kyllä tuollainen iso mähkäle on kömpelö ja epäkäytännöllinen, mikä varmasti tiputtaa haluttavuutta. Kyllähän isot ja painavat putkitelevisiotkin korvautuivat, eivätkä tulleet koskaan takaisin. Sininen väri paidoissa tulee ja menee, mutta kun vanha tekniikka korvautuu uudella, niin eihän se koskaan enää takaisin tule muutamista harrastelijoista huolimatta. Ja kyllähän putkivahvistimetkin ovat liian heterogeeninen ryhmä, jotta niille voisi tuomita vain yhden tulevaisuuden. Luulen, että nuo isot painavat, kovan äänenpaineen vaativat ovat häviäjiä, kun taas kevyet modernit, hiljaisellakin toimivat voittajia. Ja klassikot varmasti pitävät hintansa. Halvat kiinalaiset putkivahvarit, joiden laatu ja soundi on heikompia, varmasti korvautuvat helpoiten digivaihtoehdoilla, koska niissä ei juurikaan ole positiivisia puolia digivehkeisiin verrattuna. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 15:54:30 | |
hallu: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1440822 Boss ME80 140 juuroa (uusi maksaa kolmisen sataa) halpaa sanoisin minä kun mennään alle puoleen uuden hinnasta. Tämä on sentään ehta digitaalilaite ja mitä youtubesta kattelin esittelyvideoita niin varsin pätevän oloinen. Mistä tämän laitteen arvostuksen puute juontaa? onko näissä jokin heikkous mikä painaa hintoja? kattelin tompan sivuilta speksejä, niin ainoa asia mistä voi olla jollakulla sanomista on efektilenkin (tai siis vahvistinlenkin) puute eli mahdollisuus ajaa osa efekteistä vahvistimen inputtiin ja osa vahvistimen efektilenkkiin, puuttuu tästä rakkineesta. Silti pikkuisen innostuin kun pidän tuosta käyttöliittymästä, että tämä saattaisi olla itselleni hyvinkin käyttökelpoinen rakkine. Olisi kaikki keskeisimmät efektit saatavana tuotantokäyttöön ja lisäksi korvakuulokelähdön ansiosta tämä menisi makkarisoittelussa sekä tämä varmasti riittäisi varalaitteeksi keikallekin. No katotaan nyt kauanko se tuolla torilla keikkuu. Enpä tiedä tuosta sanoa, mutta tulipa vaan mieleen tuota linkin kuvaa katsoessa, että kumpi loppuviimeksi on kätevämpi, tuollainen iso multiefektilauta, vai 4-5 pientä, vaikka Mooerin, efektispedua pienessä laudassa? Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
 18is905.03.2019 16:09:06 | |
Syna- ja varsinkin urkupuolella tätä on tapahtunut isossa mittakaavassa jo 80-luvun lopulta lähtien. Analogit kun menivät muodista DX7:n ja D-50:n myötä, Junoja ja Minimoogeja vaihdettiin kaljakoriin ja kannettiin kaatopaikalle ihan urakalla. Joskus ysärin lopussa Junon sai vielä muutamalla satasella, nyt näyttää pyynnit olevan jo jossain puolentoista tonnin paremmalla puolella. Tästä voi toki taistella että onko näin, mutta vastaavan uuden laitteen saa minusta paremmilla spekseillä ja tehdastakuulla Behringerin tekemänä paljon halvemmalla. Minimoogin komponentti komponentilta -kopion saa kahdella sadalla uutena, käytetty aito mini lienee halvimmillaankin muutaman tonnin laite. Se mitä tästä tavallaan itselle on jäänyt käteen on, että aidosti hyvät laitteet säilyttävät pitkässä juoksussa arvonsa. Hyväkuntoinen vintage generaattoriurku tai analogisyna maksaa nykyään edelleen aika paljon, ja ne ei-vintaget hyvät laitteet (Junot sun muut) ovat myös saaneet arvonsa takaisin vaikka oikeasti päteviä halpoja vaihtoehtoja on tarjolla. Toki se kotiurkuosasto on muuttunut täysin arvottomaksi vaikka välillä niitä yritetään torilla myydä sillä perusteella että se on maksanut aikanaan 19000 mk :). Oma ostajakuntansa jaksaa edelleen taistella noiden roudattavuus- ja huollettavuusongelmien kanssa vaikka luotettavampaa ja kevyempääkin on tarjolla. Se pitää kuitekin huomata, että leijonanosassa synatavarasta on hinta pudonnut lähelle nollaa, ainoastaan pieni prosentti kaikesta tavarasta on säilyttänyt arvonsa. "I listened hard but could not see" - YES, And You and I | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 16:20:06 | |
18is9: Syna- ja varsinkin urkupuolella tätä on tapahtunut isossa mittakaavassa jo 80-luvun lopulta lähtien. Analogit kun menivät muodista DX7:n ja D-50:n myötä, Junoja ja Minimoogeja vaihdettiin kaljakoriin ja kannettiin kaatopaikalle ihan urakalla. Joskus ysärin lopussa Junon sai vielä muutamalla satasella, nyt näyttää pyynnit olevan jo jossain puolentoista tonnin paremmalla puolella. Tästä voi toki taistella että onko näin, mutta vastaavan uuden laitteen saa minusta paremmilla spekseillä ja tehdastakuulla Behringerin tekemänä paljon halvemmalla. Minimoogin komponentti komponentilta -kopion saa kahdella sadalla uutena, käytetty aito mini lienee halvimmillaankin muutaman tonnin laite. Se mitä tästä tavallaan itselle on jäänyt käteen on, että aidosti hyvät laitteet säilyttävät pitkässä juoksussa arvonsa. Hyväkuntoinen vintage generaattoriurku tai analogisyna maksaa nykyään edelleen aika paljon, ja ne ei-vintaget hyvät laitteet (Junot sun muut) ovat myös saaneet arvonsa takaisin vaikka oikeasti päteviä halpoja vaihtoehtoja on tarjolla. Toki se kotiurkuosasto on muuttunut täysin arvottomaksi vaikka välillä niitä yritetään torilla myydä sillä perusteella että se on maksanut aikanaan 19000 mk :). Oma ostajakuntansa jaksaa edelleen taistella noiden roudattavuus- ja huollettavuusongelmien kanssa vaikka luotettavampaa ja kevyempääkin on tarjolla. Se pitää kuitekin huomata, että leijonanosassa synatavarasta on hinta pudonnut lähelle nollaa, ainoastaan pieni prosentti kaikesta tavarasta on säilyttänyt arvonsa. Se, että tiettyä vanhaa kamaa on aikanaan hävitetty, varmaankin mahdollistaa nykyiset korkeammat pyynnit niistä. Mitä vähemmän tarjolla, sen enemmän hintaa, kysyntää ja keräilyarvoa. Jos niitä siis ylipäätään löytyy. Jos ne kaikki olisi tallella ja kunnossa, niin hinnat olisivat varmaankin ihan jotain muuta. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
 hallu05.03.2019 16:22:11 | |
Laulava Kylätohtori: No kyllähän putkitekniikka on käyttökelpoisuudestaan huolimatta hyvinkin vanhanaikaista. Mä nyt tarkoitin, että kyllä tuollainen iso mähkäle on kömpelö ja epäkäytännöllinen, mikä varmasti tiputtaa haluttavuutta. Kyllähän isot ja painavat putkitelevisiotkin korvautuivat, eivätkä tulleet koskaan takaisin. Sininen väri paidoissa tulee ja menee, mutta kun vanha tekniikka korvautuu uudella, niin eihän se koskaan enää takaisin tule muutamista harrastelijoista huolimatta. Ja kyllähän putkivahvistimetkin ovat liian heterogeeninen ryhmä, jotta niille voisi tuomita vain yhden tulevaisuuden. Luulen, että nuo isot painavat, kovan äänenpaineen vaativat ovat häviäjiä, kun taas kevyet modernit, hiljaisellakin toimivat voittajia. Ja klassikot varmasti pitävät hintansa. Halvat kiinalaiset putkivahvarit, joiden laatu ja soundi on heikompia, varmasti korvautuvat helpoiten digivaihtoehdoilla, koska niissä ei juurikaan ole positiivisia puolia digivehkeisiin verrattuna. Olet oikeassa, mutta kömpelyys riippuu osittain käytöstä. Isot putkivahvistimet eivät ole mitenkään käteviä kuljetella mukana kokonsa/painonsa/haurautensa takia, mutta jos niitä käyttää kotona tai reeniksellä eli jos ei tarvii alvariinsa kuljetella niin ainoastaan fyysinen koko jää ongelmaksi ja koska kaiutinkaappi on oikeastaan se eniten tilaa vielä osa, niin sehän tarvitaan myös digitaalivahvistimen kanssa joten silloin putkivahvistin voi olla ihan kurantti valinta kotiin tai reenikselle tai studioon. Digilaitteet ovat tietenkin näppärämpiä ja kompaktimpia ja helpommin roudattavia ja muunneltavia, mutta siinä se. Parhaimmillaankin ne voivat olla vain yhtä hyviä kuin analogiset vahvistimet joita ne yrittävät jäljitellä. Ai niin, vaikka digivehkeet eivät vielä ole halvempia, niin ne tulevat kyllä olemaan sitä kun tekniikka kehittyy niin se myös halpuu. Mitä taas tulee televisioihin, tietokoneisiin, kännyköihin, etc. niin kyse ei ole vain laitteen ominaisuuksista, vaan sen riippuvuuksista. Ei vanhanaikaisia televisioita ole hylätty pelkästään siksi, että uudet olisivat parempia (mitä ne todellakaan itsestäänselvästi eivät ole), vaan siksi että televisio on riippuvainen televisiolähetyksistä ja vanhoja televisioita ei voi enää käyttää muuta kuin jonkin videonauhurin tai dvd-soittimen monitorina ja harva enää edes käyttää noita tallenteita saatika haluavat katsella nurkassaan isoa putkitelevisiota jota ei tarvii käytännössä mihinkään. Kitaravahvistimet ovat riippumattomia, niin valinta on loppuun saakka pelkästään käyttäjän. Sama juttu kännyköissä ja tietokoneissa eli riippuvuus verkosta ajaa uusimaan niitä. Ei niissäkään ole yksiselitteisesti kyse siitä että uudet olisivat parempia (esimerkiksi yhdeksänkymmentäluvun lopun Nokia 6110 on edelleen yksi parhaita puhelimia mitä minulla on ollut eikä vielä tämänkään päivän puhelimet kykene samanlaiseen akkukestoon kuin nuo ensimmäiset 3,6V tekniikalla tulleet puhelimet). "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
| 18is9 05.03.2019 16:26:21 | |
Laulava Kylätohtori: Se, että tiettyä vanhaa kamaa on aikanaan hävitetty, varmaankin mahdollistaa nykyiset korkeammat pyynnit niistä. Mitä vähemmän tarjolla, sen enemmän hintaa, kysyntää ja keräilyarvoa. Jos niitä siis ylipäätään löytyy. Jos ne kaikki olisi tallella ja kunnossa, niin hinnat olisivat varmaankin ihan jotain muuta. Joo, niinpä. Meinasin kuitenkin myös sitä, että vaikka oikeasti on olemassa täysin validi vaihtoehto (esim. Roland D-50 vs D05 joka on digilaitteen identtinen kopio), niin silti kysyntää tuntuu löytyvän myös sille vanhalle, painavalle ja vikaantumisherkälle versiolle, kunhan kyseessä on aidosti hyvä laite. Alkuperäisen omistamisessa ei joskus ole muuta lisäarvoa kuin että se on alkuperäinen. "I listened hard but could not see" - YES, And You and I | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 16:33:15 | |
Juu, Hallu, olet kyllä oikeassa ja hyviä pointteja. Kyllä noille varmasti kysyntää ja käyttäjiä löytyy tulevaisuudessakin. Mutta kun ne isommat massat siirtyvät niistä pois, niin se väkisinkin laskee kysyntää ja sitä kautta hintoja. Ja sitten näemme yhä enemmän näitä "liian alhaisia" hintoja. Se on mielenkiintoista nähdä, koska tämä alkaa näkyä uusien hinnoissa tai tuotannossa. Jos uusi maksaa 3900 ja saat siitä seuraavana päivänä käytettynä 1300, niin luulisi, että alkaa näkyä valmistajan myyntikäyrissäkin. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
 LaMotta05.03.2019 16:58:41 | |
hallu: (esimerkiksi yhdeksänkymmentäluvun lopun Nokia 6110 on edelleen yksi parhaita puhelimia mitä minulla on ollut eikä vielä tämänkään päivän puhelimet kykene samanlaiseen akkukestoon kuin nuo ensimmäiset 3,6V tekniikalla tulleet puhelimet). Pääseekö 6110llä mnettiin? (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 17:14:34 | |
hallu: Ei niissäkään ole yksiselitteisesti kyse siitä että uudet olisivat parempia (esimerkiksi yhdeksänkymmentäluvun lopun Nokia 6110 on edelleen yksi parhaita puhelimia mitä minulla on ollut eikä vielä tämänkään päivän puhelimet kykene samanlaiseen akkukestoon kuin nuo ensimmäiset 3,6V tekniikalla tulleet puhelimet). Kuinka paljon on kyse siitä, että siinä 6110:ssa ei ollut mitään nykyaikaisia virtasyöppöjä toimintoja? Oletko varma, ettei nykyinen akku kestäisi 6110:ssa vieläkin kauemmin. Entä kuinka kauan 6110:n akku kestäisi nykyisessä uudessa älyluurissa? Ja nykyäänhän kaikki tehdään vielä tahallaan nopeasti hajoavaksi, mikä tuo oman twistinsä vertailuun. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
| hallu 05.03.2019 18:07:04 | |
Laulava Kylätohtori: Kuinka paljon on kyse siitä, että siinä 6110:ssa ei ollut mitään nykyaikaisia virtasyöppöjä toimintoja? Oletko varma, ettei nykyinen akku kestäisi 6110:ssa vieläkin kauemmin. Entä kuinka kauan 6110:n akku kestäisi nykyisessä uudessa älyluurissa? Ja nykyäänhän kaikki tehdään vielä tahallaan nopeasti hajoavaksi, mikä tuo oman twistinsä vertailuun. Siis ihan varmasti nykyiset akut on parempia, mutta puhelimen hyötysuhde oli kuitenkin erinomainen. Pystyi lähtemään viikon reissuun ilman laturia. "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
| hallu 05.03.2019 18:25:13 | |
LaMotta: Pääseekö 6110llä mnettiin? Muistaakseni siinä oli se wapyhteys, joka on eräs maailman turhanaikaisimmista keksinnöistä ja niin kallis ettei sillä tehnyt mitään siksikään. TÄytyy muistaa että nettikin oli siihen aikaan hyvin erilainen kuin nykyisin. Kaupallista sisältöä oli huomattavasti vähemmän ja usenetin uutisryhmät olivat voimissaan (minulla on ikävä niitäkin oma foorumiaktiivisuuteni lähti jos sieltä liikkeelle). Noihin aikoihin myös tietokoneet olivat vähemmän verkkoriippuvaisia. Mutta jos vertaan nykyistä retinamäkkiäni ja Logicia siihen vuosituhannen taitteen PC:hen ja piraatti cacewalkiin jolla ensimmäisiä digitaalisia demoja yritin väsätä, niin eihän noita voi edes verrata.... huhhuh :-D . Muistan kyllä vuonna -95 kun näin ensimmäisen kerran Protoolsin kun äänitimme tokan bändidemomme sellaisella, niin kyllä se oli oikein ihmeellisyyksien ihmeellisyys. Sitä vaan äimisteli, että miten hitossa ääni voi olla tuolla tietokoneessa :-D . Nykyään yksinkertainen kännykkäsovellutus pesee varmaan 6-0 tuon tuohon aikaan varmasti tolkuttoman kalliin masiinan. Mutta analogiset laitteet ja tavarat kestävät aikaa vuosikymmenet aivan helposti. Voi helposti huomata, että se kitaravahvistin jota käytin siinä äänityssessiossa ja studiossa, jossa äänitys hoidettiin vuonna -95 macilla jonka kovalevy oli jotain gigan ja laajennettu kahteen gigaan (mikä tuohon aikaan varmaan vastasi nykyaikaiseta teraa (mulla on nykyisessä macissani teran levy)). Niin se sama vahvistin oli mun käytössäni aivan viimevuosiin saakka (jolloin myin sen ja nyt se palvelee taatusti uutta omistajaansa ihan yhtä hyvin). Mutta samalla kun se vahvistin on toiminut ihan hyvin niin tietokoneita on mennyt useampikin (mulla kestää tietokone suunnilleen kymmenisen vuotta). Tosin digikamerapuolella mulla on edelleen aktiivisessa käytössä ja se on ihan kurantti laitos, vuonna 2006 ostamani digijärkkäri. Eli siis ei digilaitteet ole todellakaan pakosti ihan niin lyhytikäisiä kuin äkkiä kuvittelisi. Kaikki riippuu laitteen riippuvuuksista. Verkkoaktiiviset laitteet vanhenee. Mutta laite jota ei tavitse yhdistää mihinkään, toimii niin kauan kuin piirilevyt lahoaa. Siksi tuolla toisessa ketjussa jankkasin siitä voiko Axea käyttää ilman tietokonetta. Se on tärkeää laitteen elinkaaren kannalta. "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
 calluna05.03.2019 19:01:20 | |
JTM 45 -reissue 90-luvulta, 750€. Mielstäni jopa edullinen, ainakin sopiva! Mielettömän hyvä laite. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1440906 "B.B. King can make one note count for a million Malmsteen notes" -Yngwie Malmsteen | |
 arijuki05.03.2019 19:37:44 | |
calluna: JTM 45 -reissue 90-luvulta, 750€. Mielstäni jopa edullinen, ainakin sopiva! Mielettömän hyvä laite. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1440906 "Vahvistimen piirilevy on korvattu turret-levyllä. Piirilevyn saa mukaan, jos joku sen haluaa kytkeä uudelleen." Ei ole alkuperäisessä kunnossa mikä karkoittanee ostajia? "Music is my religion." - Jimi Hendrix | |
 JuSu05.03.2019 19:44:18 (muokattu 05.03.2019 19:44:51) | |
calluna: JTM 45 -reissue 90-luvulta, 750€. Mielstäni jopa edullinen, ainakin sopiva! Mielettömän hyvä laite. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1440906 Samalla kaverilla myös halpa 1936: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1438955 On mun vanha... =) Samalla voi tässä suosittaa myyjää, on ensiluokkainen kauippakaveri. JuSu "I have more faith in my plumber than I do in the eternal being. Plumbers do a good job. They keep the shit flowing."
-Charles Bukowski | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 20:02:51 | |
hallu: Siis ihan varmasti nykyiset akut on parempia, mutta puhelimen hyötysuhde oli kuitenkin erinomainen. Pystyi lähtemään viikon reissuun ilman laturia. No jos ei tarvitse kuin soittaa. Henkilökohtaisesti mä arvostan uusien puhelimien ominaisuuksia paljon 6110:n akun kestoa ylemmäs. Mutta ymmärrän pointtisi ja tiedän olevan paljon ihmisiä, jotka ovat samaa mieltä kanssasi. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
| Laulava Kylätohtori 05.03.2019 20:04:52 | |
JuSu: Samalla voi tässä suosittaa myyjää, on ensiluokkainen kauippakaveri. Vahvaa komppia monet kaupat tehneenä. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
| hallu 05.03.2019 20:31:27 | |
Laulava Kylätohtori: No jos ei tarvitse kuin soittaa. Henkilökohtaisesti mä arvostan uusien puhelimien ominaisuuksia paljon 6110:n akun kestoa ylemmäs. Mutta ymmärrän pointtisi ja tiedän olevan paljon ihmisiä, jotka ovat samaa mieltä kanssasi. Joo, kyllä minäkin arvostan älypuhelimen ominaisuuksia. Kartat, muistiinpanot, sanelukone, Yle areena ja spotify.... käytän noita tosi paljon. Prätkäreissuilla kyllä tulee käytettyä perinteistä paperista karttaa sen fiiliksen vuoksi ja itse navigoidessa pitää olla ihan toisella tapaa läsnä matkanteossa ja oma topografinen hahmotus kehittyy paljon paremmin kuin vain navin ohjeita seuraamalla. Autolla kuitenkin navi on näppärin. "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
 BugBadWolf05.03.2019 22:11:50 | |
hallu: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1440822 Boss ME80...Mistä tämän laitteen arvostuksen puute juontaa?... Multiefektien tms digilaitteiden hinnat näkyvät toimivan vähän samalla tavalla kuin vanhojen tietokoneiden hinnat. Eikä sinänsä ihme. Sillä saralla kehitys kulkee melkoista vauhtia ja uusi laitesukupolvi on todellakin kaukana vanhemmasta. On tuo silti halpa. En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D | |
| hallu 05.03.2019 22:21:45 (muokattu 06.03.2019 09:14:27) | |
BugBadWolf: Multiefektien tms digilaitteiden hinnat näkyvät toimivan vähän samalla tavalla kuin vanhojen tietokoneiden hinnat. Eikä sinänsä ihme. Sillä saralla kehitys kulkee melkoista vauhtia ja uusi laitesukupolvi on todellakin kaukana vanhemmasta. On tuo silti halpa. Niinpä, mutta tuo laite on vielä myytävänä uutenakin ja maksaa kolmesataa joten hinta on alle puolet uuden hinnasta. Tuossa on kuulemma samanainen mallinnusmoottori kuin GT100 multiefektissä joten laadukaskin sen pitäisi olla. Mutta joo tajuan kyllä pointin, vanhat on epäseksikkäitä eivätkä yllä samaan kuin uudet ja tehokkaat. E: houkuttelee ajatus saada täydellinen efektilauta pelkän virtalähteen hinnalla (joku myy torilla voodoolab pedalpoweria 140 euron hintaan). Tuonhan pystyisi laittamaan vahvistimen luuppiin tai eteen oman maun mukkaan. "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
| hallu 06.03.2019 09:13:07 (muokattu 06.03.2019 09:14:08) | |
virhe kirjoitus, piti editoida eikä laittaa uutta viestiä. Anteeksi :-( "voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)