Aihe: Kitaran soitettavuuden parantaminen
1 2
vekotin75
11.02.2019 10:01:13
Tervehdys!
 
Omistan Reverend Double Agent-kitaran, jonka kaulaan en tahdo sopeutua. Kitarassa on jumbonauhat. Kielisettinä on 10-46. Mielestäni kaula ei ole paksu tai leveä, mutta avain erityylinen kuin soittamissani 1990-luvun Fendereissä.
 
Kitara on mielestäni hyvissä säädöissä (kaularauta, hienovire, vibratalla). Relifkin on mielestäni kohdillaan (capo ekalla nauhalla, sormi 15. nauhalla- pienen pieni rako silmällä 7. nauhalla). Soittimen nauhojenpäät hiottiin muutama viikko ostamisen jälkeen, ja perussäädöt tarkastettiin. Mutta joku mättää..
 
Hankalin alue soittaa minulle on 12. nauhasta ylöspäin, eli kitaran ylärekisteri. Siellä kielet voisivat olla hieman alempana, mutta onko se mahdollista jumbonauhojen takia? Vai täytyykö kaulakulmaa säädättää soitinrakentajalla?
 
Olen soittanut yli 20 vuotta "moderneilla" Stratocastereilla, joissa medium nauhat ja käteni ovat melko pienet. Ihastuin Reverendin soundiin ja kuvittelin tottuvani sen aivan erillaiseen "tatsiin".
 
Hankaluuteni tämän kaulan kanssa eivät ole mahdottomia, mutta ne muutamat keikat kuukaudessa ovat melko pitkiä ja olisi mukava soittaa "helpolla". Ohuemmat kielet ei ole ratkaisu. Olen soittanut sitä mahdollisimman paljon tottuaksieni mutta ei.. Mitä voisin vielä kokeilla tai miettiä?
 
Muutkin kokemukset noista Reverendeistä on tervetulleita.
 
Terv. Vesa
Kefiiri
11.02.2019 10:11:27 (muokattu 11.02.2019 11:06:15)
Reverendeistä ei ole kokemusta, mutta jumbonauhoista tykkään kuin hullu puurosta. (Tykkään myös puurosta.) Omissa kitaroissani kaula harvoin on noin suora. Kun reliefiä on enemmän, ja laskee kielet niin alas etteivät juuri rämise, ne tulevat ylänauhojen kohdalta suhteellisesti alemmas... varmaan kohta joku sanoo että ratkaisu on älyvapaa, mutta hyvin se toimii :)
En ole musiikin asiantuntija.
von spets
11.02.2019 11:03:23
Jos nauhat ovat tasan toisiinsa nähden, kielet saa alas rämisemättä. Ihan sama onko jumbot tai ohuemmat tai matalammat.
Soitettavuus on säädöistä kiinni ja osaava tyyppi laittaa ne kuntoon. Jos omat taidot eivät riitä, niin kannattaa maksaa se +60eur ammattilaiselle.
Progorava
11.02.2019 11:14:01 (muokattu 11.02.2019 12:03:06)
vekotin75:
 
Hankalin alue soittaa minulle on 12. nauhasta ylöspäin, eli kitaran ylärekisteri. Siellä kielet voisivat olla hieman alempana, mutta onko se mahdollista jumbonauhojen takia? Vai täytyykö kaulakulmaa säädättää soitinrakentajalla?

 
Kokeile laskea tallaa/tallapaloja hieman. Suurin vaikutus tuolla on nimen omaan ylärekisteriin, joten tuurilla muuta ei tarvita. Jos satulan päässä alkaa kielet päristä niin löysää kaularautaa aavistus.
Miksi pilata hyvä hiljaisuus puhumalla?
LaMotta
11.02.2019 13:27:56 (muokattu 11.02.2019 13:28:12)
 
 
Ylänauhoilta saadaan helposti soittotatsia kevyemmäksi säätämällä kaulan relief mahdollisimman pieneksi.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Kefiiri
11.02.2019 14:08:27 (muokattu 11.02.2019 14:09:12)
Kitara on kuvauksen perusteella reliefin puolesta ihan normi säädöissä. Ehkä tosiaan kieliä pitäisi vaan säätää tallasta alemmas tatsin keventämiseksi?
En ole musiikin asiantuntija.
Lespaul66
11.02.2019 18:25:47 (muokattu 11.02.2019 18:27:13)
Tietenkin tallasta action alhaalle. Homma saattaa olla pienestä kiinni. Jos nauhat on ammattimaisesti plaanattu ja mikään niistä ei ole toistaan korkeammalla, on juuri tuo relief säätö paljon vaikuttava. Kun itse säädin juuri stratoni relirefin hyvin pieneksi, sain ylärekisteristä myös kielten väläykset pieniksi ja action laski. Tilanne muuttui 1/4 kierroksen kaularautasäädöllä yllättävän paljon. 7.5 tuuman vintage säde vaikeuttaa bendaamista ja helposti 1,5 sävelaskeleen bendauksen jälkeen sävel sammuu ylemmästä nauhasta. Tuokin saadaan paremmaksi kun joku pätevä artisaani hioo ylimmäisiä nauhoja vähän toisiaan alemmaksi - tällöin tilaa tulee enemmän. Parhaimillaan tuo vintagesädekaulakin saadaan kunnolla säädettyä. Suosittelen että viet pätevälle sepälle, kotikonstein noita on vaikea huipputrimmata. Itse säädän actionin ensin pärinän rajalle ja sitten nostan hieman, sillä tykkään avoimemmasta soinnista.
Lespaul66
11.02.2019 18:34:09 (muokattu 11.02.2019 18:35:40)
....
benny
11.02.2019 19:22:18
 
 
Jos on 20 vuotta soitellut jo kitaraa, niin kai sitä osaa jo todeta että tää kaula ei oo sun juttu ja pistää torilla skeba eteenpäin kohti uutta kotia. Kyllä maailmaan offset-kitaroita mahtuu ja niistä varmasti löytyy sun käteen parempia kaulaprofiileja.
 
Aloituksen perusteella kaikki pitäis olla kunnossa, mutta jos ei lähde niin ei lähde.
shitfuck inc.
Laulava Kylätohtori
11.02.2019 20:09:41
Mä en ymmärrä, että kaikki yrittää aina saada mahdollisimman matalan actionin ja myynti-ilmoissakin aina hehkutetaan matalaa actionia kuin se ei edes olisi mielipidekysymys.
 
Mielestäni actionin saa helposti säädettyä liian matalaksi. Enkä siis itsekään tykkää mistään kolmesta millistä, mutta sellainen "sopiva". :)
 
Eli parisen milliä, vähän vaillekin. Nyt on kyllä kielet vähän joka skebassa "harjoitusmielessä" vähän turhankin korkealla. Pitäisi säätää ja pistää vaikka yksi skeba "voimisteluskebaksi" 13 kielillä.
 
Mutta liian matala action on paska soittaa, paska bendata, rämisee nauhoja vasten (kun soittaa, eikä hiplaa), joten soundistakin tulee p.....
 
Y M M V ja varmasti näin tekeekin.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
LaMotta
11.02.2019 20:13:31 (muokattu 11.02.2019 20:15:12)
 
 
Hohhhvittuhoijjaaa.
 
Eix niin et säädöt on sitä varten että voi halutessa säätää mieleisekseen?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Kefiiri
11.02.2019 21:24:25
Laulava Kylätohtori: ) Eli parisen milliä, vähän vaillekin. Nyt on kyllä kielet vähän joka skebassa "harjoitusmielessä" vähän turhankin korkealla. Pitäisi säätää ja pistää vaikka yksi skeba "voimisteluskebaksi" 13 kielillä.
 
Mistäs tämä pari milliä nyt siis mitataan? Tykkään itsekin hieman korkeammasta actionista. Mutta ymmärrän että matalaa tuntumaa kehutaan myydessä, koska ihan kaikilla soittimilla se ei syystä tai toisesta tahdo onnistua.
En ole musiikin asiantuntija.
Krice
11.02.2019 23:00:14 (muokattu 11.02.2019 23:01:34)
 
 
LaMotta: Ylänauhoilta saadaan helposti soittotatsia kevyemmäksi säätämällä kaulan relief mahdollisimman pieneksi.
 
Myös yleisesti helpompi soittaa. Kaula kannattaa mielestäni säätää niin suoraksi kuin mahdollista ilman että alkaa kielet rämisemään. Kielten korkeus otelaudasta ei ole lähellekään niin tärkeä juttu kuin tuo. Lisäksi ohuemmat kielet helpottaa soittamista, sille ei voi mitään. Jos ohuemmat kielet ei kelpaa niin asennepuolta voisi ehkä säätää. Jos esimerkiksi vaihtaa 10-setin ysiin niin soundin puolesta siinä ei menetä juuri mitään, mutta soitettavuus helpottuu paljon.
Kefiiri
11.02.2019 23:26:01 (muokattu 11.02.2019 23:29:57)
Innostuin oikein mittaamaan omat säädöt stratomallisesta kitarasta. Vähän enemmän oli kaikkea kuin Fenderin tehdassäätöjen maksimit, mutta yllättävän lähellä. Relief oli 0,3 mm, eilen kiristin rautaa hieman.
En ole musiikin asiantuntija.
Laulava Kylätohtori
12.02.2019 07:20:12
Krice: Myös yleisesti helpompi soittaa. Kaula kannattaa mielestäni säätää niin suoraksi kuin mahdollista ilman että alkaa kielet rämisemään. Kielten korkeus otelaudasta ei ole lähellekään niin tärkeä juttu kuin tuo. Lisäksi ohuemmat kielet helpottaa soittamista, sille ei voi mitään. Jos ohuemmat kielet ei kelpaa niin asennepuolta voisi ehkä säätää. Jos esimerkiksi vaihtaa 10-setin ysiin niin soundin puolesta siinä ei menetä juuri mitään, mutta soitettavuus helpottuu paljon.
 
Asennetta voi muuttaa, mutta 9-setin tuntuma ei siitä muutu. Itselle se ongelma on nimenomaan se tuntuma, joka on liian löysä ja veltto. Olen kyllä muutamia kertoja yrittänyt, mutta kun ei, niin ei.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Kefiiri
12.02.2019 07:48:40
Joo ei sama tuntuma ole paras kaikille. Jos soitettavuus paranisi sitä mukaa kun kielten jännitys vähenee, soitettavuudeltaan paras ratkaisu saattaisi olla oktaavin verran alavireessä oleva kymppisetti :D
En ole musiikin asiantuntija.
iec
12.02.2019 13:13:31 (muokattu 12.02.2019 13:26:00)
 
 
Kefiiri: Innostuin oikein mittaamaan omat säädöt stratomallisesta kitarasta. Vähän enemmän oli kaikkea kuin Fenderin tehdassäätöjen maksimit, mutta yllättävän lähellä. Relief oli 0,3 mm, eilen kiristin rautaa hieman.
 
Kannattaa merkitä jonnekin paljonko käänsit kaularautaa. Helpottaa sitten taas "kesäasennon" löytymistä. Tällä hetkellä relief on varmaan suurimmillaan, sillä asuntojen sisäilman kosteusprosentti on pienimmillään. Tilanne on tietenkin eri jos käyttää kostuttimia ja pitää asunnon kosteusprosentin lähes samana ympäri vuoden.
 
Jotkut säätävät kaularautaa monta kertaa vuodessa ja toiset eivät säädä kertaakaan, vaan antavat reliefin ja actionin muuttua vuodenaikojen mukaan. Minullakin tuo vähän vaihtelee, eli joskus ei tule säädettyä jotain kitaraa/bassoa ollenkaan jos muutos on pieni ja se ei haittaa soittoa. Mitä matalampaa actionia ja pienempää reliefiä käyttää, sitä useammin varmaan joutuuu kitaraa säätämään, koska silloin on bendausten kuoleminen ja räminät koko ajan siinä rajalla.
 
Mutta kiinnostaisi kyllä kuulla ketjun aloittajan kitarasta tarkat mittaustulokset. Olisiko siinä käynyt niin, että liikkeessä (jossa kitara huollettiin ja säädettiin) oli ilmankostuttimet käytössä ja sisäilma oli lähes kesälukemissa ja sitten kun kitara asettuu kotona kuivemman ilman takia erilaisiin säätöihin, onkin relief turhan iso ja kielet liian korkealla?
 
Vilkaisin tuon kitaramallin tiedot ja siinä näyttää olevan Wilkinsonin WVS50IIK-vibratalla, jonka peruskorkeutta pystyy säätämään ruuvaamalla niitä kahta tolppaa ylös ja alas. Lisäksi siinä näyttää olevan joka tallapalan kohdalla korkeudensäätöruuvit , jolla voi hienosäätää eri kielten suhteellista korkeutta kaulan kaarevuuden mukaan. Ei pitäisi olla paha rasti kokeilla laskea tallaa hieman alaspäin (kunhan vain löysää kielet, ettei ruuvatessa tallan reuna raavi niihin pultteihin uria, jotka voivat vaikuttaa tallan toimintaan haitallisesti.)
 
http://support.reverendguitars.com/ … tent/files_mf/1467739669wilk_fi.jpg
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Krice
12.02.2019 14:23:00
 
 
Laulava Kylätohtori: Asennetta voi muuttaa, mutta 9-setin tuntuma ei siitä muutu. Itselle se ongelma on nimenomaan se tuntuma, joka on liian löysä ja veltto.
 
Jos ei hitaammille selvinnyt niin tuo kielisetin vahvuus on yksilökohtaista, mutta jos yrittää soittaa itselle liian paksuilla kielillä niin se tulee olemaan aikamoista tuskaa. Sitä tuo asennekysymys tarkoitti. Joillekin sitten esim. 9-setti on liian löysä, joten sekin on tavallaan vääränlainen vahvuus sille henkilölle. Tulikohan nyt selväksi, vai pitääkö vielä vääntää lisää.
Laulava Kylätohtori
12.02.2019 14:35:28
Krice: Jos ei hitaammille selvinnyt niin tuo kielisetin vahvuus on yksilökohtaista, mutta jos yrittää soittaa itselle liian paksuilla kielillä niin se tulee olemaan aikamoista tuskaa. Sitä tuo asennekysymys tarkoitti. Joillekin sitten esim. 9-setti on liian löysä, joten sekin on tavallaan vääränlainen vahvuus sille henkilölle. Tulikohan nyt selväksi, vai pitääkö vielä vääntää lisää.
 
Älä jauha paskaa.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)