Kitarat: kitarakamat ›

Aihetta sivuuttiin jo toisessa ketjussa, mutta on kait uusi Marshallin mallisarja oman ketjunsa arvoinen kuten Origin-sarjakin. Eli uusia Englannissa valmistettuja 20 w vahvareita tehonvähennyksellä 5 wattiin on tulossa kahta mallia nuppeina sekä combona. Toinen perustuu JCM 800 2203:een ja toinen on plexityylinen perustuen 1959:n etuasteeseen. Molemmat on Thomannilla 999 euroa, ja toimitusta luvataan kahden kuukauden päähän. Mahtaako hinta nousta tästä huomattavasti? Marshallilla on ollut välillä aikaisemmin tapana myydä ensimmäinen erä halvempaan hintaan.
 
https://www.thomann.de/fi/marshall_studio_vintage_sv20h.htm
https://www.thomann.de/fi/marshall_studio_classic_sc20h.htm
 
USA:ssa ihmiset ovat jo saaneet ostaa näitä, vaikka julkistuksesta vasta pari viikkoa. Onko näillä eri julkaisuajankohta maanosittain vai voisiko myös Suomessa päästä testaamaan vehjettä jossain liikkeessä? Tuolta löytyy keskustelua uusilta omistajilta aiheesta. Tuntuvat olevan tyytyväisiä, mutta aiemminkin tällä palstalla on hehkutus fanipojilla lähtenyt alkuun käsistä ja kriittisiä puheenvuoroja tulee vasta myöhemmin.
 
http://www.marshallforum.com/thread … vintage-thread-sv20h.105813/page-13
 
Täytyy myöntää käyväni jo melko kuumana tähän Vintage -malliin. Lähellä on jo käynyt sokkona ennakkotilaaminenkin, mutta epäilyttää muutama juttu. Ensinnäkin tässä ilmeisesti on vintagetyyliä ainoastaan ulkonäkö, ja sisällä on normaalit modernit piirilevykyhäelmät. Kummassakaan Studiossa ei ole biasointia, ja se ei taida olla hyvä juttu. Sen sijaan toimiva uudenaikainen efektilooppi on plussaa. Saisinko kuitenkin lähes saman vahvarin ostamalla Origin 20h nupin 470 eurolla? Suurin ero on varmaan Normal ja High Treble kanavien blendaus keskenään, joka tapahtuu Originissa Tilt-namiskan kautta ja Studiossa perinteisemmin 4 eri Inputilla ja kahdella Loudness-säätimellä. En haluaisi maksaa 500 e ylimääräistä siitä, että Englannissa vain kasataan ne samat aasialaiset komponentit. Ulkonäkö on Studiossa toki paljon näyttävämpi.
 
https://www.thomann.de/fi/marshall_origin_20h_head.htm

Varmasti on piirilevylaite tuon hintalapun perusteella (tuplat lisää jos haluaisi käsin kolvatun p2p laitteen), mutta eihän se tee vahvistimesta yksiselitteisesti huonoa. Mulla on ollut suurin osa vahvistimista piirilevyillä toteutettuja ja ne ovat kyllä olleet ihan hyviä.
 
Itsellä herää kysymys, että kuinka perinteinen tuo voi olla jos siinä on toimiva efektilenkki? ei kai noissa vahvistimissa perinteisesti särö ole syntynyt pelkästään etuasteessa? mihin väliin se lenkki on laitettu, että siitä on iloa? toinen juttu, että siinä on DI lähtö mutta ei slave-lähtöä? ja kolmanneksi tulee mieleen, että onko näissä keinokuormaa sisäänrakennetuna?

hallu: Itsellä herää kysymys, että kuinka perinteinen tuo voi olla jos siinä on toimiva efektilenkki? ei kai noissa vahvistimissa perinteisesti särö ole syntynyt pelkästään etuasteessa? mihin väliin se lenkki on laitettu, että siitä on iloa? toinen juttu, että siinä on DI lähtö mutta ei slave-lähtöä? ja kolmanneksi tulee mieleen, että onko näissä keinokuormaa sisäänrakennetuna?
 
Loopin toteutuksesta en osaa sanoa, mutta keinokuormaa ei ole sisäänrakennettuna. (Mahtaako olla yhdessäkään Marshallissa?) Studiot ovat lukemani perusteella erittäin kovaäänisiä 5 watin asetuksellakin, joten eivät välttämättä joka kotiin sovellu. Minä nyt soittelen kotonakin monesti tulpat päässä, niin kovaäänisyys ei pelota eikä naapureista ole huolta.
 
Mulla on kaksi Marshallia jo ennestään JVM ja Jubilee. Niillä pystyy molemmilla vähän jäljittelemään Plexi-maailmaa, mutta selvästikään ne eivät kumpikaan pleksejä ole. Lähtisikö tällä Studiolla uskottavammin sellaista 70-luvun AC/DC soundia? Varsinkin Jubileella pääsee kyllä loistaviin soundeihin, mutta selllainen tietty raaka ja kuiva tylyys jää vielä puuttumaan. Ja sitä ei saa Gainiä lisäämällä, vaan se on näiden pleksien ominaispiirre mielestäni. Kiinnostaisi kanssa perehtyä tarkemmin Normal ja High Treble kanavien sekoittamiseen, kun koskaan en ole useamman Inputin vahvareita omistanut. Mutta edelleen epäilyttää, että tämän Studio-malliston takana on vaan ovelat markkinamiehet. Ovat pistäneet JVM:n crunch-kanavan nättiin pakettiin ja myyvät sitä mukamas paranneltuna versiona alkuperäisestä 1959:stä. Kumpaakaan kahdesta Marsusta en ole pois myymässä, niin saisinko tästä jotain lisää valmiiksi hyvään palettiiin?

The Jack: Loopin toteutuksesta en osaa sanoa, mutta keinokuormaa ei ole sisäänrakennettuna. (Mahtaako olla yhdessäkään Marshallissa?) Studiot ovat lukemani perusteella erittäin kovaäänisiä 5 watin asetuksellakin, joten eivät välttämättä joka kotiin sovellu. Minä nyt soittelen kotonakin monesti tulpat päässä, niin kovaäänisyys ei pelota eikä naapureista ole huolta.
 
Mulla on kaksi Marshallia jo ennestään JVM ja Jubilee. Niillä pystyy molemmilla vähän jäljittelemään Plexi-maailmaa, mutta selvästikään ne eivät kumpikaan pleksejä ole. Lähtisikö tällä Studiolla uskottavammin sellaista 70-luvun AC/DC soundia? Varsinkin Jubileella pääsee kyllä loistaviin soundeihin, mutta selllainen tietty raaka ja kuiva tylyys jää vielä puuttumaan. Ja sitä ei saa Gainiä lisäämällä, vaan se on näiden pleksien ominaispiirre mielestäni. Kiinnostaisi kanssa perehtyä tarkemmin Normal ja High Treble kanavien sekoittamiseen, kun koskaan en ole useamman Inputin vahvareita omistanut. Mutta edelleen epäilyttää, että tämän Studio-malliston takana on vaan ovelat markkinamiehet. Ovat pistäneet JVM:n crunch-kanavan nättiin pakettiin ja myyvät sitä mukamas paranneltuna versiona alkuperäisestä 1959:stä. Kumpaakaan kahdesta Marsusta en ole pois myymässä, niin saisinko tästä jotain lisää valmiiksi hyvään palettiiin?
 
Se sisään rakennettu keinokuorma saattoi olla semmoinen ohikiitävä muoti-ilmiö. Koch Twintone2:sa semmoinen oli, mutta kolmosesta se oli jo jätetty pois. MesaBoogie on laittanut sellaisen niihin pikku markeihin (23 ja 35w), mutta isosta femmasta se puuttuu. Voi olla, että isossa markissa on helpompi kontrolloida äänenpainetta ja pikkumarkeista puuttuu se outputlevel, niin niissä on sitten cabclone yhdysrakenteisena. Sanoisin, että se ei ole tärkeä ominaisuus, koska jokainen voi halutessaan hankkia keinokuorman erillisenä ja silloin sen saa semmoisen kuin haluaa juuri itselleen sopivan.
 
Minua kiinnostaa noissa himoitsemissasi Marshalleissa, että miten niiden soundi liittyy äänenpaineeseen. Minulla ei ole ollut kuin pari pikkuvahvaria (mesa ja Fender) ja niissä molemmissa oli ongelmana äänekkyys koska niitä piti luukuttaa aikatavalla ennen kuin soundasivat hyvälle eli ainakin niissä vahvistimissa päätteen osuus soundinmuodostuksessa oli merkittävä. Yleensä hiljaa hyvin soivat vahvistimet ovat niitä, joissa soundi muodostuu etuasteessa ja pääte ainoastaan vahvistaa sen jolloin esim d-luokan pääte on ihan käypänen. Sen vuoksi kiinnostaa näiden vahvistinten hiljaasoittoominaisuudet, että miten nää on toteutettu.

The Jack:
USA:ssa ihmiset ovat jo saaneet ostaa näitä, vaikka julkistuksesta vasta pari viikkoa. Onko näillä eri julkaisuajankohta maanosittain vai voisiko myös Suomessa päästä testaamaan vehjettä jossain liikkeessä?
 
DLX:ssä näitä oli joitakin varastossa pari päivää sitten, nyt näyttää enää Vintage Comboa olevan saatavilla.
 
Huonoon rakoon tuli näiden julkistus. Itselläni oli jo ostohousut tukevasti jalassa 2525 mini-jubileen suhteen. Nyt ei enää tiedä kumman haluaa, sen vai mini-800:n

Tuo vintage / 1959 on kyllä ollut myöskin ostoslistalla, mutta nyt pitääkin hieman pohtia. Luin myöskin tuosta "volumeongelmasta", on kait varsin kovaääninen.
Vaatisi varmaan kotikäytössä keinokuorman.

hallu:
Minua kiinnostaa noissa himoitsemissasi Marshalleissa, että miten niiden soundi liittyy äänenpaineeseen. Minulla ei ole ollut kuin pari pikkuvahvaria (mesa ja Fender) ja niissä molemmissa oli ongelmana äänekkyys koska niitä piti luukuttaa aikatavalla ennen kuin soundasivat hyvälle eli ainakin niissä vahvistimissa päätteen osuus soundinmuodostuksessa oli merkittävä. Yleensä hiljaa hyvin soivat vahvistimet ovat niitä, joissa soundi muodostuu etuasteessa ja pääte ainoastaan vahvistaa sen jolloin esim d-luokan pääte on ihan käypänen. Sen vuoksi kiinnostaa näiden vahvistinten hiljaasoittoominaisuudet, että miten nää on toteutettu.
 
Sanoisin, että hiljaa nuo ei soi millään tempulla. Ihan reilusti mökää lähtee varmasti tuosta 5W asetuksestakin. Anderton'sin videossakin tuntuvat välillä pelästyvän ääntä. 20W ei kuitenkaan ole niin paljoa hiljaisempi kuin vaikka 50W, mutta kompressoituu eri tavalla.
 
En ole vielä yhtään Marsua soittanut, joka oikeasti toimisi hiljemmalla hyvin. Keinokuorma on aina ollut hyvä kaveri.

LaXu: Sanoisin, että hiljaa nuo ei soi millään tempulla. Ihan reilusti mökää lähtee varmasti tuosta 5W asetuksestakin. Anderton'sin videossakin tuntuvat välillä pelästyvän ääntä. 20W ei kuitenkaan ole niin paljoa hiljaisempi kuin vaikka 50W, mutta kompressoituu eri tavalla.
 
Andertonin video oli (tälläkin kertaa) suht huono mielestäni. Vitsien heittämisen ja turhan jamittelun välissä ei oikeasti juuri vahvareiden ominaisuuksia esitelty. Telecaster ja säröpedaalit eivät muutenkaan ole se juttu, jonka läpi haluaisin Marshall-vahvaria kuunnella noin niin kuin testimielessä.
 
Löysin samalla katselukerralla toisen videon Vintage-mallista, mikä palautti takaisin Andertonin jo lerpahtamaan saamaa innostusta.
 
https://youtu.be/HvTvvc6MxNU?t=260
 
Tämän selvästi myyntihenkisemmän tyypin mielestä, siitä saa hyvää säröä pienellä voluumilla. Tällä videolla ei myöskään poljeta pedaaleita, ja eri säätöjen vaikutusta soundiin käydään läpi. Äijä soittaa ihan tyytyväisenä irvistelemättä kaapin vieressä nupit kaakossa, mutta en erota onko sillä tulpat päässä vai ei. Olisi kiva tietää vaikka desibeli-lukema mitä laite tööttää 3 m päähän molempien kanavien volat kahdeksassa 5 w asetuksilla 4x12 kaappiin, niin siitä voisi jollain tapaa arvioida äänenvoimakkuutta? Se mikä jostain soittajasta on helvetin lujaa, voi olla hyvinkin siedettävä voimakkuus oikeilla plekseillä soittaneille tai meikäläisen tapaiselle joka on jo tärvellyt kuulonsa kovaäänisissä töissä ja 100 watin vahvareita pelkällä etuastesäröllä soittamalla.

The Jack: https://youtu.be/HvTvvc6MxNU?t=260
 
Vaikea arvioida tota volaa, tai arvailla mitään järkevää. Mutta Mini Jubilee-combo on siinä 5w-modessa ihan siedettävä volumeltaan. Ei sekään nyt mikään micro-cube silti ole, että ääntä tulee jonkin verran. Tyyliin jos vaimo on kotona, tulee varmasti sanomista jo ennen kuin masteri on puolessa välissä...
 
Oli muuten hyvä video. Ja nyt sitten tollanen PITÄÄ saada. Huokaus...

LaXu:Tonni ei myöskään ole ihan halpa hinta, vaikka olisi kuinka Briteissä tehty. Ei tarvi ihan hirveästi lyödä lisää pätäkkää tiskiin, että saisi vaikka Bluetonelta vastaavan tyyppisen vahvarin. Tietty siinä ei sitten lue Marshall.
 
On varmaan ihan sama missä maassa joku kone on ton piirilevyn latonut kasaan. Vai mitenköhän lakitermisesti menee, jos noi piirilevyt on kiinassa tehty, mutta briteissä laitettu liittimet kiinni?

Kyllä tuo vintagemalli herätti kiinnostuksen. No miksei 800 20w olis kova. Huoh... Marshall vetää nyt hyvällä meiningillä tätä nykyä. Varmaan Jim-sedän kuoltua alettu pohtia, miten vois vahvistimia tehdä paremmin.

Tympee Huttunen: On varmaan ihan sama missä maassa joku kone on ton piirilevyn latonut kasaan. Vai mitenköhän lakitermisesti menee, jos noi piirilevyt on kiinassa tehty, mutta briteissä laitettu liittimet kiinni?
 
Jep, kyse on siitä, millä laatustandardeilla ne siihen lätkitään ja minkä tasoisia ne komponentit ja osat noin ylipäätään ovat. Ja mikä on laadunvalvonnan taso. Nämä eivät ole varsinaisesti valmistusmaasta kiinni, vaikka yleensä itään mennään juuri kustannussyistä, jolloin se helposti käytännössä tarkoittaa leikkausta kaikkiin edellämainittuihin ja vähän muuhunkin. Ei niitä Kiinaan mennä kiinalaisten työllistämisen ilosta tekemään. :)
 
Toki vahvarin laatuun vaikuttaa muukin kuin kasaus, työntekijöiden työmoraalista ja -kulttuurista lähtien. Jälkimmäisissä ne idän ahkerat työläiset tahtovat valitettavasti jäädä vähän eurooppalaisista kolleegoistaaan jälkeen.

Laulava Kylätohtori: Jep, kyse on siitä, millä laatustandardeilla ne siihen lätkitään ja minkä tasoisia ne komponentit ja osat noin ylipäätään ovat. Ja mikä on laadunvalvonnan taso. Nämä eivät ole varsinaisesti valmistusmaasta kiinni, vaikka yleensä itään mennään juuri kustannussyistä, jolloin se helposti käytännössä tarkoittaa leikkausta kaikkiin edellämainittuihin ja vähän muuhunkin. Ei niitä Kiinaan mennä kiinalaisten työllistämisen ilosta tekemään. :)
 
Toki vahvarin laatuun vaikuttaa muukin kuin kasaus, työntekijöiden työmoraalista ja -kulttuurista lähtien. Jälkimmäisissä ne idän ahkerat työläiset tahtovat valitettavasti jäädä vähän eurooppalaisista kolleegoistaaan jälkeen.
 
Tossa näytti perin hassulta noi vastukset, jotka leijui ilmassa parin sentin verran.
 
Konkkien merkkiä koitin bongata, mutta en suoraan saanut tihrustettua. Edit: Näemmä Samwha-merkkisiä Korea-konkkia. Tuttuja mm. Samsungin telkkareista, eikä sinällään mairittelevia arvioita ole saaneet. Viittaako tuo piirilevyn valmistuspaikkaan?
 
Tuon gutshotin näkeminen herätti kuitenkin mussa ainakin yhtymäkohtia idän suuntaan ja esim aiemmin omistamaani Fame-putkinuppiin, jonka valmistaja taisi oikeasti olla Smarvo. Tosin siinäkään ei ollut tohon malliin jätetty vastuksien jalkoja pitkiksi, tai konkat olleet vääntyneinä. Ei myöskään ollut mitään tyhjiä komponenttikoloja.

Barska: Vaikea arvioida tota volaa, tai arvailla mitään järkevää. Mutta Mini Jubilee-combo on siinä 5w-modessa ihan siedettävä volumeltaan. Ei sekään nyt mikään micro-cube silti ole, että ääntä tulee jonkin verran. Tyyliin jos vaimo on kotona, tulee varmasti sanomista jo ennen kuin masteri on puolessa välissä...
 
Oli muuten hyvä video. Ja nyt sitten tollanen PITÄÄ saada. Huokaus...
 
Andertonin videolla sanottiin, että itse asiassa Mini Jubilee kuuluu Studio-sarjaan. On vaan julkaistu jo aiemmin, ja sitä on markkinoitu erillään. Tietty Jubileesta lähtee enemmän säröä kuin JCM 800:sta tai Pleksistä, mutta näiden samassa vahvarisarjassa olevien 20W/5W voluumitasojen luulisi olevan verrannollisia ainakin jossain määrin.
 
https://youtu.be/6GvzxFd30TA?t=1273
 
E: Näkyvät käyttävän Studio nimeä ihan virallisestikin Mini Jubileen yhteydessä.
 
https://www.gear4music.fi/fi/Kitara … 2525H-Studio-Mini-Jubilee-Head/1GV3
 
Perhana. Ovat menneet laskemaan Gear4Musicilla hintaa 130 e viikontakaisesta, ja nyt SV20H Studio Vintage 1959SLP Amp Head lähtisi hintaan 868 €. Toimituskin voisi olla jo viikon päästä verrattuna Thomannin 2 kk odotusaikaan ja yli satasta kalliimpaan hintalappuun.
 
https://www.gear4music.fi/fi/Kitara … tudio-Vintage-1959SLP-Amp-Head/2Q90
 
Nyt olisi mukava kuulla äkkiä huonoja kokemuksia kyseisestä firmasta, jotta saisi innostusta vähän rauhoittumaan.

The Jack:
 
https://www.gear4music.fi/fi/Kitara … tudio-Vintage-1959SLP-Amp-Head/2Q90
 
Nyt olisi mukava kuulla äkkiä huonoja kokemuksia kyseisestä firmasta, jotta saisi innostusta vähän rauhoittumaan.
 
Muutaman kerran olen tilannut tuolta ja eipä pahaa sanottavaa. Takuu on tietenkin lyhyempi ja palautuksista ei ole kokemusta, joten en osaa sanoa meneekö yhtä hyvin kuin T-kaupassa.

The Jack:
 
https://youtu.be/HvTvvc6MxNU?t=260
 
Tämän selvästi myyntihenkisemmän tyypin mielestä, siitä saa hyvää säröä pienellä voluumilla.
 
"Aissssaatana. Ei helevetti."
 
-JuSun Visa.

Tilaus Britteihin lähti. Tuskin Vintage-nuppia mistään vähään aikaan merkittävästi 868 e hintaa halvemmalla lähtee. Jenkit maksavat näistä 1 200 euron hintoja ja Euroopassa tuntuu normipyynti olevan tonni. Lopetan arvuuttelun Studioiden ominaisuuksilla tähän, ja ostan nyt kerrankin jotain jo julkaisun aikaan.

The Jack: Tilaus Britteihin lähti. Tuskin Vintage-nuppia mistään vähään aikaan merkittävästi 868 e hintaa halvemmalla lähtee. Jenkit maksavat näistä 1 200 euron hintoja ja Euroopassa tuntuu normipyynti olevan tonni. Lopetan arvuuttelun Studioiden ominaisuuksilla tähän, ja ostan nyt kerrankin jotain jo julkaisun aikaan.
 
Plussa paukahti ennakkoluulottomasta toiminnasta! =D

The Jack: Tilaus Britteihin lähti. Tuskin Vintage-nuppia mistään vähään aikaan merkittävästi 868 e hintaa halvemmalla lähtee. Jenkit maksavat näistä 1 200 euron hintoja ja Euroopassa tuntuu normipyynti olevan tonni. Lopetan arvuuttelun Studioiden ominaisuuksilla tähän, ja ostan nyt kerrankin jotain jo julkaisun aikaan.
 
Mie kanssa. Ei auttanut järki. Taaskaan :D