Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5195 196 197 198 199266 267 268 269 270
hallu
08.01.2019 21:33:51
Mikko1978: Siirteletkö maalia vai miksi nyt kirjoittelet jostain aivan muusta kuin kalliiden kitaroiden puiden hinnasta?
 
Normi-Telen puista on vielä pitkä matka monien kalliiden kitaroiden puihin.

 
Puusta ne kalliitkin telekasterit on tehty.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Kefiiri
08.01.2019 21:34:31
Mikko1978: Normi-Telen puista on vielä pitkä matka monien kalliiden kitaroiden puihin.
 
Millainen olisi normi-Telecasterin sointi jos siihen käytettäisiin oikein arvokkaita puita?
En ole musiikin asiantuntija.
Tinnittus
08.01.2019 21:46:16
varpio: Mikäs niille sitten olisi asiallinen hinta?
 
Ei ne montaa kymppiä voi olla.
 
Puun hintatasosta ei ole hajuakaan, mutta kun tarkastelee, millä hinnalla puolivalmiita lankkuja(koneellisesti kuitattu, sahattu ja mittoihin höylätty) myydään harrastelijoille, niin se raakatavara ei vaan voi maksaa lähellekkään satasta.
LaMotta
08.01.2019 21:51:34
 
 
hallu: Mun mielestä jäsen varpio (ja pari muutakin nimimerkkiä) on tehnyt hienoa duunia ja arvokkaan palveluksen meille kaikille haastamalla näitä luutuneita käsityksiä ja pakottamalla perustelemaan ja sitä kautta miettimään mitä puut ja rakenteet (tai mikä tahansa muukin materiaali kuin puu) tarkoittaa soinnin kannalta.
 
Voit puhua vain omasta puolestasi. Vielä muutama vuosi sitten ennen tätä ketjua oli mielestäni retardia väittää rungon puiden vaikuttavan sähköiseen soundiin. Onneksi avarsin omaa kapeakatseisuuttani.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
varpio
08.01.2019 21:54:33
Tinnittus: Ei ne montaa kymppiä voi olla.
 
Puun hintatasosta ei ole hajuakaan, mutta kun tarkastelee, millä hinnalla puolivalmiita lankkuja(koneellisesti kuitattu, sahattu ja mittoihin höylätty) myydään harrastelijoille, niin se raakatavara ei vaan voi maksaa lähellekkään satasta.

 
Niin minäkin arvelin että kympeistä puhuttaisiin, mutta suostuin uskomaan kun sanottiin että yli satanen kun en mistään mitään tiedä. Kuinka vaan.
hallu
08.01.2019 21:56:20
LaMotta: Voit puhua vain omasta puolestasi. Vielä muutama vuosi sitten ennen tätä ketjua oli mielestäni retardia väittää rungon puiden vaikuttavan sähköiseen soundiin. Onneksi avarsin omaa kapeakatseisuuttani.
 
Tottakai minä puhun omasta puolestani, jos luet sen mun viestin ihan ensimmäisen virkkeen, niin huomaat.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
fox
08.01.2019 22:06:48
 
 
Tinnittus: Ei ne montaa kymppiä voi olla.
 
Puun hintatasosta ei ole hajuakaan..

 
Kumminkin kuvauksessa lukee jotta "soitinrakennusharrastaja"..
https://www.ebay.com/itm/StewMac-Al … 41aa6e:g:bNkAAOSwbopZPtmo:rk:3:pf:0
 
siin on StewMacilta yks malliks.. Eikä ole kalliimmasta päästä, jos kohta toki halvempiakin on.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
varpio
08.01.2019 22:12:01
fox: Kumminkin kuvauksessa lukee jotta "soitinrakennusharrastaja"..
https://www.ebay.com/itm/StewMac-Al … 41aa6e:g:bNkAAOSwbopZPtmo:rk:3:pf:0
 
siin on StewMacilta yks malliks.. Eikä ole kalliimmasta päästä, jos kohta toki halvempiakin on.

 
Tuotahan on jo liimailtu ja hiottu ja on vissiin jo valmiiksi oikeassa paksuudessa, että onko se raakatavaraa sitten millä mittapuulla.
fox
08.01.2019 22:30:41
 
 
varpio: Tuotahan on jo liimailtu ja hiottu ja on vissiin jo valmiiksi oikeassa paksuudessa, että onko se raakatavaraa sitten millä mittapuulla.
 
Ai piti olla raakatavaraa ihan.. No, sitä ei oo soitinrakennuksen tarpeisiin kuivattuna, puusepänkuivana kyllä. Hakalan puutukku kannattaa tsekata. Niillä on mahonkiakin !
Mutta eipä taida siit raakalankusta olla soittimeksi, eiköpä sitä tarvitsis saada pienittyä, saati muutenkin siistittyä. Tarvitaankos siihen koneita tai laitteita? =)
 
Seuraavaksi sitten vissiin pohditaankin jotain muuta puuhun liittyvää päivänpolttavaa kysymystä... ;)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
varpio
08.01.2019 22:37:01
fox: Ai piti olla raakatavaraa ihan.. No, sitä ei oo soitinrakennuksen tarpeisiin kuivattuna, puusepänkuivana kyllä. Hakalan puutukku kannattaa tsekata. Niillä on mahonkiakin !
Mutta eipä taida siit raakalankusta olla soittimeksi, eiköpä sitä tarvitsis saada pienittyä, saati muutenkin siistittyä. Tarvitaankos siihen koneita tai laitteita? =)
 
Seuraavaksi sitten vissiin pohditaankin jotain muuta puuhun liittyvää päivänpolttavaa kysymystä... ;)

 
Niin, puuta pitää työstää että siitä tulee kitara, ja työ maksaa. Mutta eikö tässä nyt puhuttu siitä että mitä se itse puu maksaa, tai mikä on sen osuus kitaran hinnasta. Niin minä ainakin luulin.
LaMotta
08.01.2019 22:38:43 (muokattu 08.01.2019 22:39:00)
 
 
Kuinkas puun hinta liittyy tone of woodiin?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
fox
08.01.2019 22:46:22
 
 
LaMotta: Kuinkas puun hinta liittyy tone of woodiin?
 
Pistit pahan kysymyksen. Kun niitä puulajeja, joita siinä soitinrakennuksessa käytetään, on todella lukuisia. Jos pitäydytään niissä tavallisimmissa, ns. klassisissa, on niitäkin useita.
Mutta alkuperäinen aihehan ei ollut ymmärtääkseni ollenkaan se, mitä joku valmistaja raakalankusta sille puutukkurille maksaa, eihän ?
Jotenkin se juttu vaan kääntyi tuohonkin. Vaikka piti olla tuosta puhetta https://www.frudua.com/wood_influence_in_tone.htm
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Haeroe
08.01.2019 22:49:34
 
 
Yritin kahlata tätä ketjua siitä lähtien läpi, kun Warmothin video tuli jakoon. En ole ihan varma, ollaanko siitä konsensuksessa, että eri runkopuilla saundi oli ko. videossa erilainen. Onko täällä joku, joka on sitä mieltä, että saundi on täysin sama niissä kaikissa? Kysyn ihan uteliaisuuttani. Sen verran absurdia tämä keskustelu on ollut.
Minkä tahansa piisin voi soittaa miten tahansa.
varpio
08.01.2019 22:50:04
LaMotta: Kuinkas puun hinta liittyy tone of woodiin?
 
Itse otit kitaran hinnan ja/tai arvokkaat kitarat esille, en tiedä miksi.
Kefiiri
08.01.2019 23:05:23
Haeroe: Onko täällä joku, joka on sitä mieltä, että saundi on täysin sama niissä kaikissa? Kysyn ihan uteliaisuuttani. Sen verran absurdia tämä keskustelu on ollut.
 
Varmaan eroja on kuultavissa, mutta erojen syistä ei olla varmoja.
En ole musiikin asiantuntija.
BugBadWolf
08.01.2019 23:08:37
WanhaWetäjä:...kitaran joka todella soi sähköillä MUTTA akustisesti se on lähes kuollut. Mistä se johtuu..
 
Johtuu siitä että kitarasi ei ole akustisesti kuollut, vaan ainoastaan hiljainen. Kitarasi runko ei siis vahvista kaikukopan tavoin värähtelevän kielen ääntä, saati ala soimaan sen kanssa. Tämä ei kuitenkaan välttämättä heikennä sustainia tai mitään muutakaan kielen värähtelyn ominaisuuksista.
 
Villi arvaus kuitenkin olisi sellainen, että tämän kitaran kanssa et voi hakata kieliä ihan niin lujaa kuin "joustavamman" värkin kanssa.
 
Tässä pitää nyt ymmärtää se että kitaran mikrofoni on oikeastaan eräänlainen laturi. Kielen värähtely magneettikentässä kehittää sähköä. Tämä puolestaan lähetetään vahvistimeen, joka "tulkitsee" sen äänen muotoon.
 
Sähkökitaran ei tarvitse olla kovaääninen ilman vahvistinta ollakseen hyvä, vaikka monet hyvät kitarat ovatkin akustisestikin äänekkäitä. Se taas johtuu siitä että kitaran kieli värähtelee voimakkaasti ja kitaran rakenteessa on jotakin sellaista, joka toimii kaikukopan tavoin. Kielen värähtely ei itsessään ole kovin kovaäänistä, mutta sen resonointi muissa materiaaleissa voi ollakin.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D
hallu
08.01.2019 23:15:11
BugBadWolf: Johtuu siitä että kitarasi ei ole akustisesti kuollut, vaan ainoastaan hiljainen. Kitarasi runko ei siis vahvista kaikukopan tavoin värähtelevän kielen ääntä, saati ala soimaan sen kanssa. Tämä ei kuitenkaan välttämättä heikennä sustainia tai mitään muutakaan kielen värähtelyn ominaisuuksista.
 
Villi arvaus kuitenkin olisi sellainen, että tämän kitaran kanssa et voi hakata kieliä ihan niin lujaa kuin "joustavamman" värkin kanssa.
 
Tässä pitää nyt ymmärtää se että kitaran mikrofoni on oikeastaan eräänlainen laturi. Kielen värähtely magneettikentässä kehittää sähköä. Tämä puolestaan lähetetään vahvistimeen, joka "tulkitsee" sen äänen muotoon.
 
Sähkökitaran ei tarvitse olla kovaääninen ilman vahvistinta ollakseen hyvä, vaikka monet hyvät kitarat ovatkin akustisestikin äänekkäitä. Se taas johtuu siitä että kitaran kieli värähtelee voimakkaasti ja kitaran rakenteessa on jotakin sellaista, joka toimii kaikukopan tavoin. Kielen värähtely ei itsessään ole kovin kovaäänistä, mutta sen resonointi muissa materiaaleissa voi ollakin.

 
Eikä akustisesti kovaääninen "resonoiva" kitara ole välttämättä hyvä. On tullut kokeiltua aika montaa sellaistakin kitaraa, että kun rämpäyttää soinnun niin kitara rämisee ja tärisee äänekkässti kauttaaltaan (resonoi niin vitusti), mutta se ei silti ole soinniltaan tasapainoinen eikä johdonmukainen eikä miellyttävä eikä vastaa soittoon herkästi eli ei ole kovin hyvä kitara (minun kirjoissa).
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
BugBadWolf
08.01.2019 23:15:42
Mikko1978: Ja sitten jos lähdetään arvioimaan tilannetta fysiikan kautta, niin pitää olla kykyä mennä maaliin asti...
 
Täytyy siis olla sen verran älyissään että ymmärtää fysiikan lakien olemassaolon.
 
Ei tarvitse olla fysiikan tohtori ymmärtääkseen että ilmaan heitetty tiiliskivi tulee (pääsääntöisesti) takaisin alas. Aivan sama ymmärryksen taso piisaa tajuamaan materiaalien merkityksen värähtelylle ja sitä kautta kitaran soundille.
 
Mikä tässä nyt on niin kauhean vaikeaa ymmärtää?
 
Ai niin... Varmaan se että puulajilla itsellään on vain viitteellinen merkitys. Se varsinainen taika piilee siinä, minkälainen kyseessä oleva palikka on ominaisuuksiltaan. On toki totta että tietyt puulajit ovat keskimäärin sitä ja tätä. Mutta puut, kuten kitaranomistajatkin, ovat yksilöitä. Molemmissa esiintyy vaikkapa latvalahoa ja muita soundia heikentäviä vaivoja.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D
BugBadWolf
08.01.2019 23:20:00 (muokattu 08.01.2019 23:26:05)
varpio: Sitä se tarkoittaa se "tonewood", ja akustisissa vehkeissä sillä on ihan oikeasti merkitystä.
 
Tonewood on ihan nimensä mukaisesti hyvin soivaa puuta. Ominaisuuksiltaan soimisen kannalta parasta materiaalia.
 
Tällaiset palikat valikoidaan muiden pölkkyjen joukosta. Jokainen koivupölkky ei siis ole tonewood, mutta joku saattaa ollakin.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)