Aihe: Bassonuppi ja kaapit 1 | |
|---|---|
 Timo6524.11.2018 21:16:27 | |
Nämä ohmimäärät on vähän hukassa; minulla on uusi MarkBass Lite 3 -bassonuppi; siihen täytyy kytkeä minimissään 4 ohmin kaappi. Voinko kytkeä Markbassin perään sarjaan 4 ohmin ja 8 ohmin kaapin? 4 x 12 kaappi on 4 ohmia ja 1 x 15on 8 ohmia. jos kytken peräkkäin sarjaan vahvistimeen; hajotanko vahvistimen? t Timo | |
| basisti1971 25.11.2018 06:03:06 (muokattu 25.11.2018 08:41:32) | |
Moi. Timo65: Nämä ohmimäärät on vähän hukassa; minulla on uusi MarkBass Lite 3 -bassonuppi; siihen täytyy kytkeä minimissään 4 ohmin kaappi. Voinko kytkeä Markbassin perään sarjaan 4 ohmin ja 8 ohmin kaapin? 4 x 12 kaappi on 4 ohmia ja 1 x 15on 8 ohmia. jos kytken peräkkäin sarjaan vahvistimeen; hajotanko vahvistimen? t Timo Google ei tunne Lite 3 nuppia, tarkoitatko Little Mark 3:sta? Resistanssien sarjaan- ja rinnankytkentöjen kaavat ovat: Sarjaan: R1+R2=R3 Rinnan: 1/R1+1/R2=1/R3 Joten jos käytät sarjaankytkentäpiuhaa tai -boksia, tai jos vahvistimessa on perin juurin harvinainen sarjaankytkentämahdollisuus, kaappiesi nimellisresistanssiksi eli vahvistimen nimelliskuormaksi tulee 12 Ohmia. Jos kytket kaksi kaappia vahvistimen pääsääntöisesti rinnankytkettyihin lähtöihin tai ketjutat modaamattomia kaiutinkaappeja niiden "Daisy Chain" liittimin, kaapit ovat rinnan ja kokonaisresistanssiksi tulee 2,67Ohmia. Eli noita kahta kaappia et pysty suoraan käyttämään rinnankytkettynä jos vahvistimen minimikuormaksi on määritelty 4 Ohmia. Koska asia joka tapauksessa tulee esille -kuten vastaavissa 4X +115/118 keskusteluissa tulee- etenkin 410+115-yhdistelmän klassisesta kasariulkonäöstään huolimatta nuo kaappiyhdistelmät ovat perinjuurin epäkelpoja kaikin tavoin. Jos ei käytetä tarkkaan valittua 115/118 PA-alapäätä, on käytännössä mahdotonta löytää 115/118 kaappia joka vastaisi ominaisuuksiltaan 4X kaappia, joten 1X antautuu huomattavasti aiemmin kuin 4X. Jos yksielementtinen kaappi on epätavanomaisesti päälimmäisenä, vaurioitumisherkkyys toki teoriassa pienenee koska elementin epätoivon ja kuolonkorahdukset saattaa kuulla ajoissa jos on tarkkana eikä perussoundi ole vahvasti säröllä, mutta jos yksielementtinen on klassisesti kasan alimmaisena, tarpeeton elementtirikko on varsin todennäköisesti edessä. EDIT: Jos haluaa kuitenkin ulkonäkösyistä tuollaista läjää käyttää, suunnittelemalla ja/tai kikkailemalla on mahdollista pienentää noiden kahden täysin erilaisen kaiutinkaapin käyttökelpoisen tehonkeston epätasapainoa. Yleisin ja käytetyin on käyttää yksielementtisenä kaappina PA-käyttöön tarkoitettua passiivialapäätä. Tuolloin instrumenttikaiutinkaappi on liki poikkeuksetta ominaisuuksiltaan niin huomattavasti heikompi ettei elementtirikosta ole vaaraa. Toinen tapa suojella yksielementtistä kaiutinkaappia on valkata kaappi/elementti niin että sen nimellis-impedanssi on tuplat ja herkkyys vähintään 3dB parempi nelielementtiseen nähden, mutta kaappivalikoima kapenee huomattavasti tuohon PA-alapään käyttämiseen verrattuna. Kolmas on kasarilla yleiseksi tullut bi-amppaaminen, jossa kumpaisellekin kaapille menevää taajuuskaistaa ja tehoa voidaan enemmän tai vähemmän toisistaan riippumatta säätää. Monista tuon aikaisista vahvistimista löytyy vakionakin jonkinlainen bi-amp mahdollisuus, yleisimmin niin että laitteen omaa vahvistinta käytetään yläpäille ja alapäälle saa sisäisen jakosuotimen kautta linjalähdön erilliselle vahvistimelle. T:Samuli | |
 ituvirtanen25.11.2018 23:54:29 | |
basisti1971: ...kokonaisresistanssiksi tulee 2,67Ohmia. Eli noita kahta kaappia et pysty suoraan käyttämään rinnankytkettynä jos vahvistimen minimikuormaksi on määritelty 4 Ohmia. On kyllä sanottava, että mahdollinen hajoaminen koskee ensisijaisesti tilannetta, jossa päätettä ajetaan ns. täysillä tai ainakin huomattavan kovalla. Jos laatikot ovat kotikäytössä tahi muuten vain kevyellä soitolla, en näe pienestä kuormasta niin isoa ongelmaa. Mutta jos on tarkoitus tavoittaa jatkuvasti reilusti yli 85 desibeliä (kuulovaurion vaaran alue alkaa tästä) tai muuten vain rynniä kohti kipukynnystä (120 dB), on syytä miettiä kokonaisuuden toiminta etukäteen. Saattaa olla niin, että pääte rajoittaa itse itseään jo kauan ennen kuin ääntä saa runsaasti ulos. Impedanssi on sen verran jännä otus, että se on muuttuva. Kaapeille annetaan yksi tyyppiarvo ja sitä numeroa tuijotetaan kuin sorsa pullaa. Usein ei yritetä ymmärtää, mitä se oikeasti tarkoittaa ja miten sen kanssa eletään. Ensimmäinen tärkeämpi asia on aina se, että vahvistimella on kuorma eli se kaiutin. Jos taas päätteen ja kaapin kombinaatiosta haluaa runsaasti mökää, impedanssilla on jotain väliä (hyvä sovitus). Optimin ja melkein optimin ero on usein kuulumattomissa (se kasioominen on oikeasti ihan yhtä hyvä!), vaikka kuvitelma isommasta tehomäärästä (8 vs. 4 ohmia) ja sitä kautta paljon isommasta äänimäärästä on erityisen valheellinen. Joskus toivoisin näkeväni koko impedanssihömpötyksen kuolevan mutta itä- tai länsimaasta riippumatta vouhotus näyttää jatkuvan. Niin kauan kuin ostaja ei osaa lukea brosaria eikä valmistaja halua ilmoittaa yhtenevällä tavalla kaappien tai vahvistimien vertailtavaa suorituskykyä, höyryily jatkuu. Kun vahvistimesta saisi RMS-tehot 8 ja 4 ohmiin ja kaapista herkkyyden, tehonkeston ja impedanssin nättinä pakettina, voisi edes jokunen hölmöily jäädä pois. Mutta ei, puhe wateista ja jumalallisesta Zetasta vain jatkuu. Äänimäärän lisäys onnistuu herkemmällä (termillä ei ole mitään yhteyttä impedanssiin!) kaapilla tai koko järjestelmän päivityksellä kaikinpuolin äänekkäämpään. Impedanssin mitätön muutos tuo lähinnä henkistä tuskaa onnen & autuuden sijaan. Herkkyyden kautta saa kukin laskea maksimiäänenpaineen tötteröstä kuin tötteröstä mutta saisi se tulla esiin jo valmistajankin lapuista. Onko se 118 dB metriin vai 132 dB metriin? Olisipa silloin helppoa panna kaapit riviin ja lähteä etsimään sopivan mekkalatason jälkeen "sitä oikeaa saundia" jäljelle jäävistä ehdokkaista. | |
 Basismi26.11.2018 12:39:35 | |
Timo65: Nämä ohmimäärät on vähän hukassa; minulla on uusi MarkBass Lite 3 -bassonuppi; siihen täytyy kytkeä minimissään 4 ohmin kaappi. Voinko kytkeä Markbassin perään sarjaan 4 ohmin ja 8 ohmin kaapin? 4 x 12 kaappi on 4 ohmia ja 1 x 15on 8 ohmia. jos kytken peräkkäin sarjaan vahvistimeen; hajotanko vahvistimen? t Timo Aiempien vastaajien kommentteihin lisäisin: Jos kytket molemmat komerot vahvistimeen, ne menevät rinnan, ei sarjaan. Jolloin nimellisimpedanssiksi tulee 2.67, mikä on pienempi kuin vahvistimen minimi. Tästä tuskin on käytännön haittaa, ellet huudata niin täysillä että pääteaste antaa periksi ennenkuin lämpösuoja ehtii toimia. Trankkuvahvistin kun toimii niin että se antaa tietyn määrän jännitettä ja kaappi puolestaan vetää virtaa impedanssiinsa suhteessa, ohmin lakia mukaillen. Kun impedanssi pienenee, virta kasvaa ja se aiheuttaa päätetransistorien lämpenemistä joka voipi ne särkeä. Tai sitten teholähde kyykkää mistä seuraa säröä. Eli oletettavasti toimii (en ota vastuuta :) ) Impedanssi kun ei tosiaan edes ole mikään yksi eksakti lukema. Kaappien suhteen on turvallisempaa että monielementtinen on pienemmällä impedanssilla. Näin se ottaa suuremman osan tehosta ja jos 15" sattuisi olemaan kaksinkertaisella tehonkestolla 12" nähden niin systeemi olisi jollain tapaa jopa tasapainoinen. Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)