Aihe: Axe-Fx III
1 2 3 4 5 6 7 8
ÄrGee
02.11.2018 15:23:45
hallu: Tuo on ihan totta, onhan digitaalinen vahvistin paljon ekologisempi kun se on energialukaltaan vähäpäästöisempi varmaan A-energialuokkaa kun vanhat putkiemmeet on enintään D-energialuokkaa.
 
Mutta olisiko tuo autovertaus siinäkin kohtaa osuva, että autojen laatu ymmärretään nykyisin varustelun määräksi eikä niinkään työnlaaduksi. Meinaan, että digivahvistimissakin se laatu näyttää olevan enemmän varustelun rikkautta ja määrää enemmän kuin että ne keskittyisivät tekemään sen yhden asian mielettömän hyvin. Toisaalta yksittäisten mallien laatu on parantunut siihen pisteeseen, että enää ei sitä kautta voi laatuparannusta hakea? ehkä sitä toiminta latenssia voi vielä lyhentää.... paljonko se nykyisin on? kaksi millisekuntia?

 
Axe on näistä ehdottomasti varustelluin ja se tekee silti kaiken hyvin. Toisaalta Kemperkin on omassa jutussaan hyvä, eli vahvistin + kaappi + mikrofoni -yhdistelmien profiloimisessa. Nykyään latenssit ovat aivan olemattomia ja patchien vaihdossa voi hyödyntää erilaisia tapoja laitteesta riippuen. Jos nyt vain hankkisit jonkun digivehkeen, kun se tuntuu kuitenkin kiinnostavan, niin saisit käytännön kokemusta näiden ajatusten tueksi? :)
TO THE STARS!!! "Mieshän veteli puikoissa kuin taikuri Disneyn fantasiassa piiskaten koko orkesterin ihan pirun kovaan vireeseen." -Mescalero
hallu
02.11.2018 16:22:22
ÄrGee: Axe on näistä ehdottomasti varustelluin ja se tekee silti kaiken hyvin. Toisaalta Kemperkin on omassa jutussaan hyvä, eli vahvistin + kaappi + mikrofoni -yhdistelmien profiloimisessa. Nykyään latenssit ovat aivan olemattomia ja patchien vaihdossa voi hyödyntää erilaisia tapoja laitteesta riippuen. Jos nyt vain hankkisit jonkun digivehkeen, kun se tuntuu kuitenkin kiinnostavan, niin saisit käytännön kokemusta näiden ajatusten tueksi? :)
 
Olen minä digivehkeitä kokeillut ja käytän tietokoneella mallinnuksia aika useinkin joten en ole ihan seniili :-) ja juu kiinnostaa nämä tietenkin. Olen joutunut pitäytymään perustasolla eli Blacstar ID sarjasta on kokemuksia kuten myös Line6 Podista sekä jm4 (jollainen mulla oli aikaisemmin). Softapuolella käyttelen nykyisin Mainstagea ja Ligicia, mutta olen kokeillut (mikä gear se nyt taas olikaan?) ja paria muutakin mallinninta sekä tabletilla olen kokeillut jotain amplitubea ja tietsikalla tietenkin vielä sitä Torpedon soundvallia (vai mikä se nyt oli).
 
Digivehkeissä oikeastaan nuo kalliit on jääneet kokeilematta kun .... no ne on kalliita ja mulla on kieltämättä aika korkea kynnys lähteä paria tonnia tai jopa yli sijoittamaan digitaaliseen härpäkkeeseen kun ei sillä voi edes nettipornoa selailla :-D . No siksi ne on jääneet multa pimentoon ja minua kovasti kiehtoo, että kuinka pitkälle niissä on päästy pidemmälle kuin noissa mainitsemissani "kansanmalleissa"? mä tavallaan ajattelen, että se jossakin vaiheessa menee kuitenkin niin, että minkä Axe tekee nyt, tekee älypuhelin kymmenen vuoden päästä (vähän kärjistetysti ehkä, mutta noin niinkuin periaatteessa). Siksi tavallaan olen kiinnostunut Axe/Kemper rintamasta kun ajattelen, että ne on vähän niinkö digivahvistinten tulevaisuutta. Vähän niinkuin että mitä tänään on S-sarjan Mersedeksessä on Toyotassa kymmenen vuoden päästä.
 
Jos olisin vähänkään vauraampi ihminen, niin olisin jonkun tommosen paremman luokan digihärpättimen ostanut jo aikapäiviä sitten. Mutta en ole rikas, eikä edes Larry Carlton käytä digiä, niin en minäkään arvaa....... vielä.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
ÄrGee
02.11.2018 16:41:50
hallu: Olen minä digivehkeitä kokeillut...
 
Sinänsä jos ajatelee niin, ettei se kirpaise niin paljon lompakossa koska sillä parilla tonnilla saa Axen tapauksessa audio interfacen, yli 200 vahvistinmallinnusta, sekä huippuluokan efektit ja kaapit. Lisäksi monipuoliset eri tavat miten niitä voi käyttää erilaisissa tilanteissa. Tosin niiden kanssa säätäminen ei ole kaikkien juttu.
TO THE STARS!!! "Mieshän veteli puikoissa kuin taikuri Disneyn fantasiassa piiskaten koko orkesterin ihan pirun kovaan vireeseen." -Mescalero
Guitarfreak
02.11.2018 19:38:48
ÄrGee: ... Tosin niiden kanssa säätäminen ei ole kaikkien juttu.
 
Tää on nii totta. Allekirjoitan. Liikaa kaikkea = ei tiedä mistä aloittaa = ei tee mitään
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
hallu
02.11.2018 23:34:06
ÄrGee: Sinänsä jos ajatelee niin, ettei se kirpaise niin paljon lompakossa koska sillä parilla tonnilla saa Axen tapauksessa audio interfacen, yli 200 vahvistinmallinnusta, sekä huippuluokan efektit ja kaapit. Lisäksi monipuoliset eri tavat miten niitä voi käyttää erilaisissa tilanteissa. Tosin niiden kanssa säätäminen ei ole kaikkien juttu.
 
No ei säätäminen ole oikeastaan ongelma (markeillahan mä nytkin soitan ;-D ), vaan se substanssi. Ensimmäinen ostohimoja jarruttava seikka on kuitenkin, että olen juuri ostanut unelmieni soittokamat niin on vaikea motivoitua ostamaan lisää kun en keksi mitä digi voisi minulle enempää tarjota? vaikka digi tarjoaisi 200+ vahvistinta ja kaappia, niin mä tarvitsen kuitenkin vain yhden. Vaikka ne vahvistimet ja kaapit olisi yhtä hyviä kuin oikeat, niin mitä sitten kun voin käyttää kuitenkin niitä "oikeita".
 
Sanalla sanoen kun alan harkita digiä niin törmään aina samaan johtopäätökseen. Jos digi tyytyy olemaan vain yhtä hyvä kuin oikea vahvistin, niin miksi en käyttäisi sitä oikeaa mieluummin? mä luulen, että mun digikuume pääsee vauhtiin sinä päivänä kun digi nousee oikeasti seuraavalle levelille eli alkaa tehdä temppuja mihin analogiset vahvistimet ei pysty. Ts. syntyy uusi soundi jota ei voi analogisella tuottaa ja tietty mieluiten sellainen soundi jolla keksii helposti hyötykäyttöä.
 
En tiedä kyllä minä kuitenkin olen utelias ja kyttäilen digien liepeillä, että mitähän sillä rintamalla tapahtuu. Soittelen välillä reenikämpillä Bläkkiksen ID vahvistinta ja himassa leikin tietokoneella. Tietokoneella toki on vielä niin, että ne parhaat soundit löytyy vahvistimesta, mutta en tiedä onko kyse vain siitä etten ole osannut säätää riittävästi.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
TTV
03.11.2018 03:48:31
hallu: ... mä luulen, että mun digikuume pääsee vauhtiin sinä päivänä kun digi nousee oikeasti seuraavalle levelille eli alkaa tehdä temppuja mihin analogiset vahvistimet ei pysty. Ts. syntyy uusi soundi jota ei voi analogisella tuottaa ja tietty mieluiten sellainen soundi jolla keksii helposti hyötykäyttöä...
 
Axet ovat jo nyt tällä tasolla, että voit luoda saundeja, joihin tavallinen putkari ei taivu. Noissa "mallinnoksissa" on rutkasti sellaisia ominaisuuksia, joilla pääset tuunaamaan perussaundia paljon laajemmin kuin normaali bass/middle/treble antaisi olettaa. Näihin parametreihin pääsisi käsiksi oikeassa nupissa vain kolvin ja kattavan komponenttivaraston kanssa :-) Kun vielä lisätään mahdollisuus vaihtaa eri nuppien etuasterakenteita keskenään ja pelata mm. Master volumen paikalla vaiheenkääntäjän suhteen, löytyy pelkän vahvistimen osalta jo niin paljon enemmän, mitä fyysinen nuppi tarjoaa. Toki on muistettava, että jos nuppi tarjoaa _just sen saundin_, niin siitä tuskin kovin kauas päätyy noiden hienosäätömahdollisuuksien kauttakaan.
 
Jottei homma mene yksioikoiseksi, itse käytän digiä ja analogiaa sopivasti tilanteen mukaan: AX8 + kuulokkeet, Bluetone-setti sellaisenaan, Bluetone +Torpedo LIVE + kuulokkeet :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Shredator
03.11.2018 08:45:22
 
 
Itse käytän Axea nykyään vain efekteihin ja siellä se loistaakin ja mahdollistaa sellaiset mitä vahvistimet ei. Löytyy patcheista akustista kitaraa, 12-kielistä kitaraa, hammondia, kirkkourkua, selloa, viulua, oboeta, jousikvartetti, synapatcheja, ambientkamaa, säkkipilliä ja jopa meren aaltojen kohinaa...
Minkä sormet heittää, sen wahi peittää
sustain65
03.11.2018 10:22:14
hallu: No ei säätäminen ole oikeastaan ongelma (markeillahan mä nytkin soitan ;-D ), vaan se substanssi.

No kyllä minulle myös tuo Axen säätäminen on osoittautunut melkoiseksi "ongelmaksi", mahdollisuuksia ja parametreja kun on niin paljon. Ja olen kuitenkin tottunut töissäni säätämään satoja parametreja, tosin kameran sisäisen kuvänkäsittelyn maailmassa. Mark V on varsin yksinkertainen kampe verrattuna Axeihin, joiden kanssa on runsaudenpula ja ähky soundimahdollisuuksien kanssa. Tavallaanhan se tietysti positiivinen ongelma.
 
Nyt soittelen enimmäkseen Axen avulla, mutta välillä käy mielessä että pitäisi palata Mark V:een. Mutta sitten muistan että kyllä senkin kanssa tarvitsisin ainakin pedaalilaudan säätämistä. :)
hallu
03.11.2018 11:56:33
sustain65: No kyllä minulle myös tuo Axen säätäminen on osoittautunut melkoiseksi "ongelmaksi", mahdollisuuksia ja parametreja kun on niin paljon. Ja olen kuitenkin tottunut töissäni säätämään satoja parametreja, tosin kameran sisäisen kuvänkäsittelyn maailmassa. Mark V on varsin yksinkertainen kampe verrattuna Axeihin, joiden kanssa on runsaudenpula ja ähky soundimahdollisuuksien kanssa. Tavallaanhan se tietysti positiivinen ongelma.
 
Nyt soittelen enimmäkseen Axen avulla, mutta välillä käy mielessä että pitäisi palata Mark V:een. Mutta sitten muistan että kyllä senkin kanssa tarvitsisin ainakin pedaalilaudan säätämistä. :)

 
no mulle molemmat markit (IV ja V) ovat osoittautuneet varsin simppeleiksi vehkeiksi.... varsinkin kun tajusin luopua V30 hägäreistä. Tässä suuri mestari Larry Carlton kiteyttää sen, mitä itsekin ajattelen sähkökitaran soundista ja dynamiikasta https://www.youtube.com/watch?v=eRShwn9bHhM . Markissa ton saman jutun voi tehdä jokaisella kanavalla (myös Leadkanavalla). En käytä käytännössä ollenkaan efektejä (wahia joskus ja olen harkinnut tremolon hankkimista). Kajahdusta käytän joskus, mutta se löytyy molemmista vahvistimista valmiiksi niin ei tarvitse ostaa.
 
Arvostan dynamiikkaa sähköakustisessa ympäristössä ja uskon, että digitaalisuus tarkoaisi sitä vielä enemmän ja laajemmin ja hallittavammin jos vain saisin asenteellisuuteni taipumaan siihen. Vielä en pysty.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Guitarfreak
03.11.2018 12:55:12
sustain65: No kyllä minulle myös tuo Axen säätäminen on osoittautunut melkoiseksi "ongelmaksi", mahdollisuuksia ja parametreja kun on niin paljon. Ja olen kuitenkin tottunut töissäni säätämään satoja parametreja, tosin kameran sisäisen kuvänkäsittelyn maailmassa. Mark V on varsin yksinkertainen kampe verrattuna Axeihin, joiden kanssa on runsaudenpula ja ähky soundimahdollisuuksien kanssa. Tavallaanhan se tietysti positiivinen ongelma.
 
Nyt soittelen enimmäkseen Axen avulla, mutta välillä käy mielessä että pitäisi palata Mark V:een. Mutta sitten muistan että kyllä senkin kanssa tarvitsisin ainakin pedaalilaudan säätämistä. :)

 
Osta multa Mark V....... ;)
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
sustain65
03.11.2018 13:21:41
Guitarfreak: Osta multa Mark V....... ;)
 
Emmää toista tartte! :)
pappasfin
03.11.2018 18:49:04 (muokattu 03.11.2018 23:51:30)
Kiva laitehan tuo III ois mutta Axe FX XL 2 + mennään ja pärjäillään vielä mainiosti.
PappaSFin
Guitarfreak
03.11.2018 22:14:35
sustain65: Emmää toista tartte! :)
 
Hoho. Axestahan saa stereona!
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
hallu
04.11.2018 11:29:12 (muokattu 04.11.2018 11:29:59)
pappasfin: Kiva laitehan tuo III ois mutta Axe FX XL 2 + mennään ja pärjäillään vielä mainiosti.
 
Miksipä et pärjäisi? mun käsittääkseni jokainen näistä laitteista alkaen Line6 pod Xt:stä, on pyyhkinyt perinteisellä putkivahvistimella lattiaa joten nämä nykyiset on pakostikin jo todella edistyneitä, mutta tarvitseeko niiden olla ihan viimeisintä huutoa? eihän analogisissa vahvistimissakaan kaikki soittajat osta aina sitä kaikkein uusinta, vaan monet ostaa käytettynä joskus tosi vanhojakin vehkeitä.
 
Minä olen pannut merkille, että hinnat tulee kuitenkin aika agressiivisesti alas näissä digivahvistimissakin. Toisaalta aika paljon viimeaikoina pantu merkille kuinka paljon perinteisten putkivahvistinten hinnat tippuu torilla, mutta kyllä digikamppeidenkin hinnat tippuu tosi äkkiä. Jos itse innostuisin digikamppeista, niin R11 tai Pod HD alkaisi olemaan mulle sopivassa hinnassa. R11 on tippunut suunnilleen puoleen tai jopa vähän alle sen millä hinnalla sitä tyrkytettiin mulle musafasulla joskus kymmenisen vuotta sitten. Silloin sitä hehkutettiin suunnilleen jeesuksen toisena tulemisena ja tuskinpa se siitä on huonontunutkaan näinä vuosina. Päinvastoin nyt se on ollut markkinoilla niin kauan että sen laadustakin on synytnyt joku käsitys. Olen lukenut muutamasta laitteesta jotka ovat päästäneet toimintasavut pihalle, mutta yleisesti ottaen nuo on kai aika luotettavia laitteita olleet. Tietty noissa on se, että digitaalisena laitteen rikkoutuessa ei taida paljoa olla tehtavissä mikä panee vähän miettimään käytettyjen kanssa.
 
Toinen juttu on, että saako Avidin R11 tai Pod xd:stä jotain etua verrattuna vaikka jos laittaisi tietsikkaan jonkun s-gearin ( alu iMac retina+ focusrite saffirepro ff kortti, keskusmuistia 16 gigaa ja latenssit olen saanut lyhyiksi).
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
pappasfin
04.11.2018 15:34:35
hallu: Miksipä et pärjäisi? mun käsittääkseni jokainen näistä laitteista alkaen Line6 pod Xt:stä, on pyyhkinyt perinteisellä putkivahvistimella lattiaa joten nämä nykyiset on pakostikin jo todella edistyneitä, mutta tarvitseeko niiden olla ihan viimeisintä huutoa? eihän analogisissa vahvistimissakaan kaikki soittajat osta aina sitä kaikkein uusinta, vaan monet ostaa käytettynä joskus tosi vanhojakin vehkeitä.
 
Minä olen pannut merkille, että hinnat tulee kuitenkin aika agressiivisesti alas näissä digivahvistimissakin. Toisaalta aika paljon viimeaikoina pantu merkille kuinka paljon perinteisten putkivahvistinten hinnat tippuu torilla, mutta kyllä digikamppeidenkin hinnat tippuu tosi äkkiä. Jos itse innostuisin digikamppeista, niin R11 tai Pod HD alkaisi olemaan mulle sopivassa hinnassa. R11 on tippunut suunnilleen puoleen tai jopa vähän alle sen millä hinnalla sitä tyrkytettiin mulle musafasulla joskus kymmenisen vuotta sitten. Silloin sitä hehkutettiin suunnilleen jeesuksen toisena tulemisena ja tuskinpa se siitä on huonontunutkaan näinä vuosina. Päinvastoin nyt se on ollut markkinoilla niin kauan että sen laadustakin on synytnyt joku käsitys. Olen lukenut muutamasta laitteesta jotka ovat päästäneet toimintasavut pihalle, mutta yleisesti ottaen nuo on kai aika luotettavia laitteita olleet. Tietty noissa on se, että digitaalisena laitteen rikkoutuessa ei taida paljoa olla tehtavissä mikä panee vähän miettimään käytettyjen kanssa.
 
Toinen juttu on, että saako Avidin R11 tai Pod xd:stä jotain etua verrattuna vaikka jos laittaisi tietsikkaan jonkun s-gearin ( alu iMac retina+ focusrite saffirepro ff kortti, keskusmuistia 16 gigaa ja latenssit olen saanut lyhyiksi).

 
Vaikka tuo Axe onkin hyvä laite niin tietokoneen äänimaailman hoitaa USB äänikortti, johon Axe on kytketty ja mihin olen kytkenyt syntsan ja ulkoiset mikit sekä monitorit.
 
Äänikortin virkaa hoitelee tällä hetkellä Presonus Studio 1810, josta tykkään enemmän kuin Scrarletin vastaavasta, joka aikaisemmin oli.
PappaSFin
iec
04.11.2018 18:33:24
 
 
hallu: ...Toinen juttu on, että saako Avidin R11 tai Pod xd:stä jotain etua verrattuna vaikka jos laittaisi tietsikkaan jonkun s-gearin ( alu iMac retina+ focusrite saffirepro ff kortti, keskusmuistia 16 gigaa ja latenssit olen saanut lyhyiksi).
 
Onneksi esim juuri S-gearista saa 15 päivän ajaksi täyden version kokeiltavaksi. Eipähän tarvitse tehdä hankintapäätöstä sika-säkissä -periaatteella.
 
https://www.scuffhamamps.com/product/s-gear
 
Itse tykkäsin kyllä tuosta, mutta nuukuuksissani en ole vielä ostanut sitä itselleni. Amplifirebox tuossa pedaalilaudassa hoitaa vastaavan homman melko hyvin.
 
https://www.andertons.co.uk/guitar- … amp-simulators/atomic-amplifire-box
 
Olisiko tuo kampe sellaista hintaluokkaa, että hannisit testata?
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
hallu
04.11.2018 19:14:19
iec: Onneksi esim juuri S-gearista saa 15 päivän ajaksi täyden version kokeiltavaksi. Eipähän tarvitse tehdä hankintapäätöstä sika-säkissä -periaatteella.
 
https://www.scuffhamamps.com/product/s-gear
 
Itse tykkäsin kyllä tuosta, mutta nuukuuksissani en ole vielä ostanut sitä itselleni. Amplifirebox tuossa pedaalilaudassa hoitaa vastaavan homman melko hyvin.
 
https://www.andertons.co.uk/guitar- … amp-simulators/atomic-amplifire-box
 
Olisiko tuo kampe sellaista hintaluokkaa, että hannisit testata?

 
Joo mä joskus s-gearia kokeilin ja tykkäsin, että se oli ainakin parempi kuin Logicin vahvistin+kaappimallit. Ja kyllä olen katsellut tuota ampifireä sillä silmällä, että raatsisin hyvinkin testata sitä. Itseasiassa jos se futaa mulle, niin se olisi juuri sopiva keikkajurra :-) tykkään vielä sen simppelistä käyttöliittymästäkin, muistuttaa niinkö sopivasti "oikeaa" vahvistinta.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Guitarfreak
04.11.2018 19:38:21
Toi AX8 ois kyl kätevä kapine. Joko integrois vaffareihin ja soittelis isollaan kahdella nupilla jne, tai sit vaa yks nuppi ja kaappi taaai sit suoraan linjaa ku laiskottaa ;)...
 
Tietenkin säädön määrä ois aika megalomaaninen verrattuna nykyiseen :)
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
hallu
04.11.2018 20:35:13
Guitarfreak: Toi AX8 ois kyl kätevä kapine. Joko integrois vaffareihin ja soittelis isollaan kahdella nupilla jne, tai sit vaa yks nuppi ja kaappi taaai sit suoraan linjaa ku laiskottaa ;)...
 
Tietenkin säädön määrä ois aika megalomaaninen verrattuna nykyiseen :)

 
Mutta jos sä ajat sitä suoraan kahteen vahvistimeen sinne efektipaluuseen, niin sun ei tarvii säätää kaappimallinnuksia eikä päätemallinnuksia ollenkaan. Haet vaan mieleisen etuasteen ja siitä se sitten lähtee.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)