Aihe: Kitaralle ja bassolle yhteinen kasa?
1 2
Gary the pine
04.10.2018 21:47:11
Mä hommasin pari vuotta sitten meidän basistille varabasson jota se ei sit koskaan ottanu käyttöön. Pompottelin sillä himassa jokusen kerran tuon Laney Klipp-pinkan läpi ja oikein kivasti pelitti.
 
Äkkisältään tulis toinenkin brittimurhajainen mieleen; Hiwattia on kait käytetty sekä ja että, kuten myös Jucciksen mainitsemia marsupinkkoja. Itse asiassa varmaan kaikki 70-luvun brittiputkarit menee molempiin leireihin tarvittaessa.
Tulin, näin, paskoin housuun.
Guitarfreak
04.10.2018 21:57:43
Jonkun basismikeikan vetelin tuolla Mesan Electra-Dynella + Warwickin 4x10" kaapilla ja meni kyl täydestä ku väärä raha :D En viittiny 4x12" kitarakaapilla vedellä ettei kaiuttimet narahda jumiin - kuten fox aiemmin varoitteli :P
 
Tuommoinen Thiele 12" EVMn elementillä saattais olla aika lähellä semmoista allaround humppakuutiota :)
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
Tami
04.10.2018 22:05:13
 
 
hallu:
 
No tästä näköjään syntyi keskustelu pelkän otsikon voimalla niin voisin kertoa mitä siinä aloituksessa toin esille. Eli siis mulla on tarvetta bassotella ja kitaratella vähän siellä ja täällä ja nyt bändissämme ei ole enää rumpalia ja päätettiin panna koko paletti uusiksi eli ajetaan rytmikone/rumpuraita bassokombon läpi ja muiden soittimien äänenpainetta voidaan laskea reippahasti. Tarkoitus olisi järjestää setuppi semmoiseksi, että voitaisiin soittaan ilman PA:ta myös pienet klubikeikat eli bändimme mittakaavassa mentäisiin pelkällä backlinella ja laulukin tulisi henkilökohtaisesta lauluämyristä..

 
Hehe, jännä miten erisuuntaisia suunnitelmia on, koska mä ajattelen just toisin päin. Eli tuossa tilanteessa (klubissa) päätyisin ratkaisuun jossa vetelisin bassot suoraan tuolla etusella linjaan ja käskyttäisin kitaristin samaan suuntaan... hehe.. Tärkeintä ( useimmiten) on se, että laulu kuuluu kansalle. Tuolla tavalla olisi laulun ehdoilla helpompi säätää sitä bändin metakkaa. Eräässä hommassa tulee rummut ja taustat koneelta ja kitarat vetelin suoraan linjaan. Tuolla järjestelyllä on aktin volume säädettävissä olohuoneesta areenalle.
 
Basson soittajana on jännä kuunnella joskus PA:ta sillai, että yläpäät on pois päältä ja vain subit päällä. Aika vähän biisin kannalta merkityksellistä infoa tulee sieltä subista ja siten perus pitserian kulmassa pärjää kyllä aika kivasti 10" yläpäillä....enemmän ainakin kuin suunnattomalla backlinella ja pikkuisella lauluämyrillä.
 
Mutta siis asiaan. Mä soitan akkaripuuhat, bassottelut ja kitaroinnit Helixillä ja sama vehje toimii arkeen ja juhlaan.
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
hallu
04.10.2018 23:11:16
Tami: Hehe, jännä miten erisuuntaisia suunnitelmia on, koska mä ajattelen just toisin päin. Eli tuossa tilanteessa (klubissa) päätyisin ratkaisuun jossa vetelisin bassot suoraan tuolla etusella linjaan ja käskyttäisin kitaristin samaan suuntaan... hehe.. Tärkeintä ( useimmiten) on se, että laulu kuuluu kansalle. Tuolla tavalla olisi laulun ehdoilla helpompi säätää sitä bändin metakkaa. Eräässä hommassa tulee rummut ja taustat koneelta ja kitarat vetelin suoraan linjaan. Tuolla järjestelyllä on aktin volume säädettävissä olohuoneesta areenalle.
 
Basson soittajana on jännä kuunnella joskus PA:ta sillai, että yläpäät on pois päältä ja vain subit päällä. Aika vähän biisin kannalta merkityksellistä infoa tulee sieltä subista ja siten perus pitserian kulmassa pärjää kyllä aika kivasti 10" yläpäillä....enemmän ainakin kuin suunnattomalla backlinella ja pikkuisella lauluämyrillä.
 
Mutta siis asiaan. Mä soitan akkaripuuhat, bassottelut ja kitaroinnit Helixillä ja sama vehje toimii arkeen ja juhlaan.

 
No meidän yleisö on 10-30 ihmistä ja 50 tyyppiä on jo iso keikka (kaukana on ne yheksänkytluvun kultaiset vuodet kun yleisöä saattoi olla jokunen satakin ihmistä), niin mökää ei vaan tartte kovin paljoa ja kun paikatkin on pieniä. Mietittiin semmoista, että koitettaisiin saada sellainen intiimi olohuonetunnelma jossa bändin ja yleisön välillä ei olisi mitään rajaa vaan olisi vähän semmoinen olohuonemeininki. Sen vuoksi äänenpaine pitäisi pysyä semmoisena, että jengi voi jubailla eikä tarvitse korvia pidellen toljottaa vaan bändiä. No homma on vähän hahmollaan vielä, mutta muutamat ekat treenit on kyllä tuntuneet lupaavilta.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
basisti1971
05.10.2018 09:55:54 (muokattu 05.10.2018 11:33:15)
Moi.
 
hallu: mä tulin äkisti katumapäälle kun tuli mieleen, että joku tuskatuokio taas hermostuu :-D .
 
:)
 
Tämä on anonyyminettisaitti, ja eritoten mnet, aiheesta riippumatta jotkut tietyt nimimerkit tunnetusti hermostuvat kun solidaarisesti känkkäränkkiä ovat, turha heistä on murhetta kantaa.
Etenkään meidän varttuneempien.
Antaa penskojen pahoittaa mielensä ja provota ja trollata sydämensä kyllyydestä jos siltä tuntuu :D.
Hauskaahan heidän angstitekstejään on lueskella.
 

 
hallu: No meidän yleisö on 10-30 ihmistä ja 50 tyyppiä on jo iso keikka (kaukana on ne yheksänkytluvun kultaiset vuodet kun yleisöä saattoi olla jokunen satakin ihmistä), niin mökää ei vaan tartte kovin paljoa ja kun paikatkin on pieniä. Mietittiin semmoista, että koitettaisiin saada sellainen intiimi olohuonetunnelma jossa bändin ja yleisön välillä ei olisi mitään rajaa vaan olisi vähän semmoinen olohuonemeininki. Sen vuoksi äänenpaine pitäisi pysyä semmoisena, että jengi voi jubailla eikä tarvitse korvia pidellen toljottaa vaan bändiä. No homma on vähän hahmollaan vielä, mutta muutamat ekat treenit on kyllä tuntuneet lupaavilta.
 
Instrumenttivahvarista ja etenkin instrumenttikajarista voi olla kitaralla haastavaa saada dynamiikaltaan mieleistä saundia kiusattua ulos pienellä volalla, joten jos Mesan roudaaminen keikalle ei ole aivan pakollista, jo aiemmin sivuttu ja mainittukin suoraan aktiivi-PA-kaappiin soittaminen sopivien etuasteiden läpi olisi mun ehdotus.
 
Se että nuoremman polven edustajat ovat ottaneet omakseen markkinamiehen jo pikkuhiljaa unholaan vaipumassa olleelle passiivi PA-kaapille keksimänsä hilpeyttä herättävän FRFR-termin, ei tietysti tilannetta muuksi muuta, samasta asiasta on pohjimmiltaan kyse.
Paitsi että kun katselee FRFR kaappeina markkinoitujen pyydysten rakennetta ja komponentteja, kumpikaan akronyymin osa ei voi pitää paikkaansa.
 

 
Tuo sun nykyinen setuppikin kuulostaa toki toimivalta, etenkin jos saat Mesasta mieleistä soundia pienellä äänenpaineella.
 
Mutta jos tuo sun EV-kaappi on tosiaan kitarakäyttöön viritetty, eli viritystaajuus on lähempänä ~80 kuin ~50Hz, olisin kyllä varsin varovainen basson kanssa.
Puolenkin oktaavin tiputus viritystaajuudesta kun tarkoittaa sitä että kotelo ei rajoita liikepoikkeamaa enää lainkaan, eli tilanne on elementin kannalta sama kuin avoimessa kaapissa: tehonkesto matalilla taajuuksilla on olematon.
 
Pienellä volalla ja tarkalla korvalla mahdollisen ruvelle menemisen huomaa kyllä varsin paljon herkemmin kuin perinteisellä keikkavolyymillä.
Perus nelikielisestä bassosta ei ihan ylenmäärin matalataajuista informaatiota ulos kumpua, joten kyllähän tuo sun EV:kin varmasti pikkukeikalla toimii aivan mainiosti.
 
T:Samuli
Kefiiri
05.10.2018 10:02:22 (muokattu 05.10.2018 10:04:39)
Mä olen suht räyhäkkäällä punkkikeikalla (tila tosin oli pieni) nähnyt tehtävän niin, että basso ja laulu tulivat jostain (en muista merkkiä) 10" aktiivikajareista ja kitaralle oli jokin mikittämätön pienehkö combo... se basso tuli ällistyttävän hyvin, meni pitkään tajuta että mitään erillistä bassokaappia ei ole. Rumpuja tietty ei oltu mikitetty.
En ole musiikin asiantuntija.
ituvirtanen
05.10.2018 10:54:53
 
 
Maailmalla on jotain keskustelua ylipäästösuotimen (HPF) käytöstä. Tuolla on kuvia ja ohjeita:
https://sites.google.com/site/hpftechllc/home
 
http://tagboardeffects.blogspot.com … 15/01/hpf-technology-hpf-pre-2.html
http://4.bp.blogspot.com/-7tNU9xYYi … AAF9c/sKMoTmzau_I/s1600/HPF-Pre.png
 
Jos inklanti ei taitu tai laiskottaa, niin ajatus on leikata sopivasti alakertaa pois kaapin säästämisen takia. Samalla tehot rajataan sille alueelle, jossa niistä on hyötyä, ei elementin ns. turhaan liikuttamiseen. Ajatusta voi hahmotella kolauttamalla soitinta ja kuuntelemalla aiheutettua mölinää ja kolinaa.
 
Näkisin ylipäästösuotimen avuksi kitaravehkeissäkin mutta juuri paljon tehoa vaativa bassopuoli hyötyy erityisesti moisesta rajaimesta. Kohtalaisen ylöskin rajattu alakerta kuulostaa matalalta korvan ominaisuuksien takia (yläsävelsarjat), joten psykoakustisesti basson soitto kitaravehkeillä onnistuu hyvin. Ihan kaikki "thump" ei tosin välttämättä tunnu rintakehässä samalla tavalla kuin se "aivan välttämätön sadan megawatin putkivahvari ja kymmenen rantasaunaa".
 
P. S. Kiitos Samulille tuosta hauskasta ja osuvasta PA = FRFR -kuitista.
Laulava Kylätohtori
05.10.2018 11:30:58
hallu: Sen vuoksi äänenpaine pitäisi pysyä semmoisena, että jengi voi jubailla eikä tarvitse korvia pidellen toljottaa vaan bändiä.
 
Se on kyllä ihme, että vielä nykyään niin monet bändit soittavat niin helvetisti liian lujaa. Järkyttävä olla keikalla, kun bändi tuuttaa niin lujaa, ettei pysty puhumaan edes huutamalla ja korvista sattuu koko ajan niin paljon, että saa pelätä, että kuuleko seuraavana aamuna enää mitään. Itse en tuollaisilla keikoilla voi olla ilman tulppia, mutta todella monet ovat. Varmaan promillejen ylittäessä kaksi, äänenpaine menettää merkityksensä.
 
Me soitamme vanhan ajan perinneputkivahvareilla, mikitetään kaikki ja silti soitetaan paljon hiljempaa. Melkein joka paikassa on tullut kehuja siitä, että volumet ovat niin kohtuullisia, eikä jengin tarvitse mennä ulos kuuntelemaan. Se on todella hämmentävää, koska emme kuitenkaan soita mitenkään erityisen hiljaa, että pitäisi himmata tai tehdä erikoisjärjestelyjä. Täysi meininkin mistään tinkimättä. Siksi se on niin hämmentävää saada kehuja asiasta, jonka eteen ei tavallaan tee mitään ja jonka luulisi olevan kaikille itsestään selvyys.
 
Ja asiasta sen verran, että anna sinä kaiken maailman tuskaisten pahoittaa mieltään, ei se ole sinun vaan niiden ongelma. Sulta tulee nykyän mnetin parhaat aloitukset.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
basisti1971
05.10.2018 11:55:54 (muokattu 05.10.2018 11:57:05)
Moi.
 
ituvirtanen: Näkisin ylipäästösuotimen avuksi kitaravehkeissäkin mutta juuri paljon tehoa vaativa bassopuoli hyötyy erityisesti moisesta rajaimesta. Kohtalaisen ylöskin rajattu alakerta kuulostaa matalalta korvan ominaisuuksien takia (yläsävelsarjat), joten psykoakustisesti basson soitto kitaravehkeillä onnistuu hyvin. Ihan kaikki "thump" ei tosin välttämättä tunnu rintakehässä samalla tavalla kuin se "aivan välttämätön sadan megawatin putkivahvari ja kymmenen rantasaunaa".
 
Totta, HPF on PA-vehkeissä ja laulumikrofoneissa ollut monelle tutumman termin alapääleikkurin ominaisuudessa jo ikiajat käytössä ihan syystä, miksei instrumenteissakin.
 
Putkivahvareilla -etenkin vahvarin äärirajoilla- soittelevat toki tietämättään käyttävät moista sisäänrakennettunakin ulostulomuuntajan ominaisuuksien ansiosta.
 
Tässä ja vastaavissa tapauksissa tuollaisen alapääleikkurin kanssa voisi vedellä bassollakin varsin huolettomasti kitaracombon tai -kaiuttimen kanssa ilman välitöntä pelkoa kaiutinelementin antautumisesta.
 

 
ituvirtanen: P. S. Kiitos Samulille tuosta hauskasta ja osuvasta PA = FRFR -kuitista.
 
Ole hyvä :).
 
Täytyy kyllä tunnustaa että ekaksi tuli mieleen vääntää epäkorrektia lapsekasta vitsiä tuon lyhenteen foneettisesta versiosta, mutta maltoin mieleni ;).
 
T:Samuli
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)