| Aihe: VAROITUS TC Electronic | |
|---|
|
Vuonna 2013 uutena ostamani TC Electronic BG250-combovahvistin lakkasi kuukausi sitten toimimasta. Muutama led-valo palaa, mutta muuten laite on täysin mykkä. Löysin netistä useita samanlaisia tapauksia, jotka olivat korjaantuneet piirilevyn (aivot) vaihtamisella. Heillä korjaus oli maksanut 200 €.
Otin yhteyttä TC Electronicin edustajiin, huoltoihin ja maahantuojiin Suomessa, Ruotsissa, Englannissa ja taas Suomessa. Mistään en saanut mitään apua, vaan kaikki kehoittivat ottamaan yhteyttä jonnekin muualle. Edes uutta piirilevyä ei voi tilata heidän kauttaan, eli vahvistin on näin ollen korjauskelvoton.
Tällaista käsien pesua, vastuun välttelyä ja olematonta huoltopalvelua en ole aikaisemmin kohdannut. Bassovahvistimen pitäisi kestää kevyessä käytössä yli viisi vuotta. Koska en voi edes tilata uutta osaa, jonka itse asentaisin, jää ainoaksi vaihtoehdoksi purra hammasta ja ostaa uusi vahvistin.
Arvaatte varmaan minkä merkkinen se ainakaan EI ole. |
 okabass
18.09.2018 14:38:34 (muokattu 18.09.2018 14:40:27) | |
|
MultiPena: Vuonna 2013 uutena ostamani TC Electronic BG250-combovahvistin lakkasi kuukausi sitten toimimasta. Muutama led-valo palaa, mutta muuten laite on täysin mykkä. Löysin netistä useita samanlaisia tapauksia, jotka olivat korjaantuneet piirilevyn (aivot) vaihtamisella. Heillä korjaus oli maksanut 200 €.
Otin yhteyttä TC Electronicin edustajiin, huoltoihin ja maahantuojiin Suomessa, Ruotsissa, Englannissa ja taas Suomessa. Mistään en saanut mitään apua, vaan kaikki kehoittivat ottamaan yhteyttä jonnekin muualle. Edes uutta piirilevyä ei voi tilata heidän kauttaan, eli vahvistin on näin ollen korjauskelvoton.
Tällaista käsien pesua, vastuun välttelyä ja olematonta huoltopalvelua en ole aikaisemmin kohdannut. Bassovahvistimen pitäisi kestää kevyessä käytössä yli viisi vuotta. Koska en voi edes tilata uutta osaa, jonka itse asentaisin, jää ainoaksi vaihtoehdoksi purra hammasta ja ostaa uusi vahvistin.
Arvaatte varmaan minkä merkkinen se ainakaan EI ole.
Moi
Mulla vähän sama homma "onneksi" ihan uutena. Päästi äänen, mutta päivityksessä jumitti. Ja oli jotain muutakin (säröä). Meni onneksi takuuseen, uusi emolevy. Nyt toiminut, saa nähdä kauanko.
Sen voisi joku laittaa toimimaan siten, että laittaa erillisestä preampista( vaikka joku Tech 21 tms. petaali) suoraan signaalin päätteelle. Eli ohittaa sen risan preampin. |
|
Sehän ei tarvitse kuin yhden kylmäjuotoksen niin sekaisin menee koko vehje ja ääntä ei kuulu. |
|
Oon tullu siihen johtopäätökseen, ettei nää D-luokan kirppusirkukset ole kestävyydellä pilattuja. Noin ihan yleisestikkin. Silti niitä käyttää.... |
|
Mulla hajosi T2 reverb kun latasin puhelimella ja USB kaapelilla toneprinttiä. Sanoivat vaan supportissa että laite on rikki, no van do. En kyllä osta yhtäkään TC:n tuotetta. Monta mullla niitä tosin on. |
okabass
18.09.2018 23:06:01 (muokattu 18.09.2018 23:08:19) | |
|
MultiPena: Bassovahvistimen pitäisi kestää kevyessä käytössä yli viisi vuotta.
Niin.Tähän on tultu. Ennen vahvistin tehtiin niin, että se kesti kymmeniä vuosia. Se oli normi, että laatuvalmistaja teki laitteen kestämään. Ja sellaiseksi, että uusia osia vaihtamalla se periaatteessa kesti "ikuisesti".
Mitenkään pullistelematta voin kertoa, että "Okafunken" SVT-klooni on toiminut kakistelematta reilut 12 vuotta. Eikä siinä mitään taikaa ole. Se on vain tehty vanhojen koeteltujen kytkentöjen ja mekaanisten rakenteiden mukaisesti.
http://okabass.suntuubi.com/?cat=8 |
|
Moi.
Tässä välissä on kyseisen firman isäntä vaihtunut, joten ei ihmekään ettei edellisen johdon aikaisista laitteista juurikaan huolta kanneta.
Music Group kun ei ole aina niin mahdottoman halukas "omienkaan" brändiensä alla valmistettujen tuotteittensa jälkimarkkinointia asiallisesti hoitamaan ;).
Dropped C: Oon tullu siihen johtopäätökseen, ettei nää D-luokan kirppusirkukset ole kestävyydellä pilattuja. Noin ihan yleisestikkin. Silti niitä käyttää....
Paitsi että näissä tuoreemmissa D-luokan pääteaste yleensä kestää kyllä maailman tappiin ja etuaste tai prosessori on se joka kyykkää sopivasti takuuajan päätyttyä.
Ja etuasteethan ovat poikkeuksetta A-luokassa toimivia.
Olisi täysin mahdollista naittaa puhtaasti analoginen etuaste geneeriseen hyväksi todettuun D-luokan päätteeseen, mutta eipä tuollaista taida markkinoilla olla.
Kuluttajat kun tuntuvat vaativan prosessoripohjaista ohjelmoitavuutta kestävyyden kustannuksella.
Vanhan liiton D-luokan päätteet joita valmistajat ihan itse suunnittelivat ja väkästelivät ovat totaalisen toinen juttu, noita ei meinaa saada edes skeman avulla enää pelittämään vaikka päätelaitteet jostain saisikin kaivettua.
Ikuisuusprojektien joukossa mullakin on kaksi tuollaista D-luokan murheenkryynibassovahvaria, GK 200SEB ja EA iAmp 500.
okabass: Se oli normi, että laatuvalmistaja teki laitteen kestämään. Ja sellaiseksi, että uusia osia vaihtamalla se periaatteessa kesti "ikuisesti".
Totta.
Etenkin tuo korjattavuus on sellainen asia joka on ainakin toistaiseksi unohdettu bulkin kyseessä ollessa totaalisesti.
Syy tuohon on kuitenkin meidän kuluttajien, korjattavuudeltaan kevyestä ja kestävästä tuotteesta on aniharva valmis maksamaan kun "puoleen hintaan tai alle" saa saman tavaran humattavasti paremmin ominaisuuksin :/.
Aika usein näkee vielä kehuttavan että on ihan sama kuinka kauan kestää, "oli niin halpa että ostaa uuden kun hajoaa."
Ääni ruukaa kellossa muuttumaan kun laite hajoaa... :D.
T:Samuli |
|
Ei muuta kuin toista merkkiä kokeilemaan ja sittenhän se aikanaan selviää miten kävi.
Mulla on BG250 112 ja eihän se tosiaan ihan mahdottoman tyyris laite ollut ja jos se sen 5v kestää niin en taida alkaa perään itkemään vaikkakin olisihan se hienoa jos laitteet kestäisi hamaan tappiin.
Miten se kiinalainen sananlasku menikään, köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa?
The only true wisdom is in knowing you know nothing. |
|
Grugi: Miten se kiinalainen sananlasku menikään, köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa?
Näinhän se on. Hintaisekseen halpa on pian pitkässä juoksussa tyyriimpi ku se kerralla enemmän maksanut peli. Pätee kengistä lähtien melko pitkälti kaikkeen. Halpoja ostamalla on koko ajan paskat/potentiaalisesti ongelmalliset, eikä edes loppujen lopuksi säästä mitään.
Meikällä on aika lailla viitisen vuotta vanha otsikon mukainen peli ja TonePrint-kanava pimeänä. Valo näyttää sen olevan koko ajan päällä, mutta nappulan kääntäminen ei vaikuta yhtään mihinkään. Muuten jytää ihan kuten pitääkin, soundi on hyvä, mukava roudattava ja kaapin kanssa mökää riittää ilmankin täysillä huudattamista.
Tavoitteena on kyllä hommata uus härveli tilalle, ja se ei tule kyllä olemaan TC Electronicin peli.
En oikein diggaa tosta meiningistä, että huolto maksaa saman verran kuin uusi vastaava. Piirilevyn vaihdosta voisin viiskybää vielä maksaa, mutta kolminumeroisen summan upottaminen parinsadan härveliin on vähän hehjuuhm.
"Ei kannata ryhtyä matkimaan Don Quijotea. Parasta on vain tyytyä jäätelön syöntiin." |
|
Nyt näkyy olevan halvalla TC Electonicia Thomanilla. Esim BQ500 buppi 207€. Ostakoon ken halvalla haluaa saada.
"Welcome Back My Friends To The Show That Never Ends" |
|
basisti1971: Moi.
Tässä välissä on kyseisen firman isäntä vaihtunut, joten ei ihmekään ettei edellisen johdon aikaisista laitteista juurikaan huolta kanneta.
Music Group kun ei ole aina niin mahdottoman halukas "omienkaan" brändiensä alla valmistettujen tuotteittensa jälkimarkkinointia asiallisesti hoitamaan ;).
Paitsi että näissä tuoreemmissa D-luokan pääteaste yleensä kestää kyllä maailman tappiin ja etuaste tai prosessori on se joka kyykkää sopivasti takuuajan päätyttyä.
Ja etuasteethan ovat poikkeuksetta A-luokassa toimivia.
Olisi täysin mahdollista naittaa puhtaasti analoginen etuaste geneeriseen hyväksi todettuun D-luokan päätteeseen, mutta eipä tuollaista taida markkinoilla olla.
Kuluttajat kun tuntuvat vaativan prosessoripohjaista ohjelmoitavuutta kestävyyden kustannuksella.
Vanhan liiton D-luokan päätteet joita valmistajat ihan itse suunnittelivat ja väkästelivät ovat totaalisen toinen juttu, noita ei meinaa saada edes skeman avulla enää pelittämään vaikka päätelaitteet jostain saisikin kaivettua.
Ikuisuusprojektien joukossa mullakin on kaksi tuollaista D-luokan murheenkryynibassovahvaria, GK 200SEB ja EA iAmp 500.
Totta.
Etenkin tuo korjattavuus on sellainen asia joka on ainakin toistaiseksi unohdettu bulkin kyseessä ollessa totaalisesti.
Syy tuohon on kuitenkin meidän kuluttajien, korjattavuudeltaan kevyestä ja kestävästä tuotteesta on aniharva valmis maksamaan kun "puoleen hintaan tai alle" saa saman tavaran humattavasti paremmin ominaisuuksin :/.
Aika usein näkee vielä kehuttavan että on ihan sama kuinka kauan kestää, "oli niin halpa että ostaa uuden kun hajoaa."
Ääni ruukaa kellossa muuttumaan kun laite hajoaa... :D.
T:Samuli
Meillä on uunituore Bluetone Bass 400 nuppi, jossa on omaan suunnitteluun perustuva täysputkietuaste aktiivisella EQ:lla, erillinen putkipohjainen OD-aste ja 400 W d-luokan pääte. Laite on 2 unitin räkkikotelossa ja painaa 15 mm vanerista tehdyllä casella n. 10 kg.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi |
|
harryk: Meillä on uunituore Bluetone Bass 400 nuppi, jossa on omaan suunnitteluun perustuva täysputkietuaste aktiivisella EQ:lla, erillinen putkipohjainen OD-aste ja 400 W d-luokan pääte. Laite on 2 unitin räkkikotelossa ja painaa 15 mm vanerista tehdyllä casella n. 10 kg.
Sori OT, ei liity nämä.TCn touhuihin nyt mutta että mjaah, vai tuommoinen.
-Kenen päätteeseen päädyitte?
-Miksi ei ole XLR lähtöä takana ground liftillä? Miten line out toteutettu, siis lähinnä onko audiomuuntaja vai jotenkin toisin?
-Kuvissa kotelo mallia perushalpis, (mulla Hypexin kilkkeet kasattu samanmoiseen) onko kyseessä vain proto ja kotelo menee vaihtoon vai onko tuo pysyvä ratkaisu?
-Onko volume sama kuin gain eli myös puhtaan kanavan saa ruvelle vai onko puhdas tosiaan puhdas missä aivan älytön headroom ja OD sitten rosottaa ja lyttää saundin?
-Aikamoinen läjä (4kpl) putkia etuasteessa, miksi? |
|
Joku mainitsi, ettei löydy markkinoilta tällaista. Nyt löytyy. Saa tulla testaamaan ja saa vaikka lainaksi jos kiinnostaa.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi |
|
harryk: Joku mainitsi, ettei löydy markkinoilta tällaista. Nyt löytyy. Saa tulla testaamaan ja saa vaikka lainaksi jos kiinnostaa.
Moi
Siis millaista ei löydy? Jos tarkoitetaan putkietuastetta ja kirppusirkuspäätettä, niin mulla ollut itsetehty peli käytössä jo yli seitsemän vuotta.
http://okabass.suntuubi.com/?cat=9&img=107 |
|
Moi.
harryk: Joku mainitsi, ettei löydy markkinoilta tällaista. Nyt löytyy. Saa tulla testaamaan ja saa vaikka lainaksi jos kiinnostaa.
Minä mainitsin, ja joku teiltä jo vastasikin ;).
harryk: Meillä on uunituore Bluetone Bass 400 nuppi, jossa on omaan suunnitteluun perustuva täysputkietuaste aktiivisella EQ:lla, erillinen putkipohjainen OD-aste ja 400 W d-luokan pääte. Laite on 2 unitin räkkikotelossa ja painaa 15 mm vanerista tehdyllä casella n. 10 kg.
Itse peräänkuulutin olemattomalla saatavuudella kuitenkin aiheena olevan TC Electronicin kaltaisten tusinabulkkimarkkinoilla toimivien brändien hintaluokassa olevia perinteinen etuaste+D-luokan pääte -vahvareita.
Putiikkipuolella ja etenkin teeseitseväkästelijöiden toimesta mainitsemanilaisia yhdistelmiä on ollut 70-luvulta asti.
Ja toki ennenvanhaan useammillakin ei-putiikkivalmistajilla kuten vaikkapa nuo GK ja EA, mutta nuokin ovat olleet huomattavasti Music-Groupin ja vastaavien toimijoiden halpisvahvareita korkeammassa laatu- ja hintaluokassa.
Aika moni perinteinen bassonuppi on myös alkuperäisen A/B-pääteasteen kyykättyä saanut sisuksiinsa Hypexin tai ICE:n D-luokan modulin tai kaks, käyttöjännitteet kun natsaa usein suoraan, kiitos modulien älykkään suunittelun.
Koska OT on mnetissä pikemminkin sääntö kuin poikkeus, itseänikin kiinnostaisi vastaukset/kommentit J.Nikkasen yllä esittämiin kysymyksiin vaikken kohderyhmään kuulukaan.
T:Samuli |
 pehko
20.09.2018 07:20:21 (muokattu 20.09.2018 07:20:36) | |
|
Joku puhui vahvistimen päivittämisestä. Kyllähän sen tietää, tietokoneetkin sekoaa aina päivitysten jälkeen. Onneksi en päätynyt TC:hen kun vahvistinta vaihdoin, vaikka sitä mietinkin. Ei multa löydy kun tuo Corona Chorus ja kyllä sekin lähtee vaihtoon. En tykkää.
Mut kyllä GK putkietusella ja kirppupäättärillä on jees. Kyl kyl.
"Sometimes he throws in a bunch of fretless songs and I say "I don't have any fretless bass" and he say's "Go fuck yourself" - Chi Cheng RIP |
|
J.Nikkanen: Sori OT, ei liity nämä.TCn touhuihin nyt mutta että mjaah, vai tuommoinen.
-Kenen päätteeseen päädyitte?
-Miksi ei ole XLR lähtöä takana ground liftillä? Miten line out toteutettu, siis lähinnä onko audiomuuntaja vai jotenkin toisin?
-Kuvissa kotelo mallia perushalpis, (mulla Hypexin kilkkeet kasattu samanmoiseen) onko kyseessä vain proto ja kotelo menee vaihtoon vai onko tuo pysyvä ratkaisu?
-Onko volume sama kuin gain eli myös puhtaan kanavan saa ruvelle vai onko puhdas tosiaan puhdas missä aivan älytön headroom ja OD sitten rosottaa ja lyttää saundin?
-Aikamoinen läjä (4kpl) putkia etuasteessa, miksi?
Pääte on D-luokan Hypexin moduuli 400 W/4 ohmia.
Päädyimme jakkilähtöön Line outissa tilaseikkojen takia. Line Out on balansoitu elektronisesti ilman muuntajaa.
Olemme tehneet tähän mennessä yhden kappaleen tätä vahvistinmallia ja aika näyttää miten sitä kehitetään eteenpäin kun saadaan useamman käyttäjän kommentit siitä.
Puhtaan kanavan saa jonkun verran rosolle Gain-Master-yhdistelmällä. OD-aste kytketään päälle jalkakytkimellä. Sillä saa paksun puhtaan perussaundin päälle sitä Motörhead-säröä ym. jos tarvitaan. Tällöin kokonaissaundi ei lyttäänny kuin jos kitaran ja vahvarin inputin väliin laitettaisiin OD-purkki, mikä leikkaa kaikki alataajuudet jo lähtöön pois.
Etuaste perustuu täysin meidän omaan suunnitteluun, vaikka on saundillisesti Ampeg-maailmaan kallellaan. Siinä on mm. keskialueen sweepillä varustettu täysin aktiivinen eq, joka vaatii vähän enemmän rompetta ja putkia kuin perinteinen passiivinen eq.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi |
|
Alko houkuttaan tuo Tompan halpa TC-nuppi.... |
|
harryk: Pääte on D-luokan Hypexin moduuli 400 W/4 ohmia.
Päädyimme jakkilähtöön Line outissa tilaseikkojen takia. Line Out on balansoitu elektronisesti ilman muuntajaa.
Olemme tehneet tähän mennessä yhden kappaleen tätä vahvistinmallia ja aika näyttää miten sitä kehitetään eteenpäin kun saadaan useamman käyttäjän kommentit siitä.
Puhtaan kanavan saa jonkun verran rosolle Gain-Master-yhdistelmällä. OD-aste kytketään päälle jalkakytkimellä. Sillä saa paksun puhtaan perussaundin päälle sitä Motörhead-säröä ym. jos tarvitaan. Tällöin kokonaissaundi ei lyttäänny kuin jos kitaran ja vahvarin inputin väliin laitettaisiin OD-purkki, mikä leikkaa kaikki alataajuudet jo lähtöön pois.
Etuaste perustuu täysin meidän omaan suunnitteluun, vaikka on saundillisesti Ampeg-maailmaan kallellaan. Siinä on mm. keskialueen sweepillä varustettu täysin aktiivinen eq, joka vaatii vähän enemmän rompetta ja putkia kuin perinteinen passiivinen eq.
Muutama kommentti:
*Hieno valinta ottaa pääte Hypexiltä, kestävä ja hyväsoundinen pääte. Ehkä tulevaisuudessa myös 700W tarjolle?
*Line out jakilla ei ole vuoden 2018 ratkaisu, oli se balansoitu tai ei. Keskiverto satunnainen äänimies saattaa juuri ja juuri hyväksyä DI-boxin sijaan suoraan etuasteelta tulevan linjan, mutta ei jakilla. Harkitkaa nyt vielä sitä XLR:ää.
Katsotaan, jos pääsisi vaikka testaamaan, on kiinnostava ilman muuta. |
|
Saimou: Muutama kommentti:
*Hieno valinta ottaa pääte Hypexiltä, kestävä ja hyväsoundinen pääte. Ehkä tulevaisuudessa myös 700W tarjolle?
*Line out jakilla ei ole vuoden 2018 ratkaisu, oli se balansoitu tai ei. Keskiverto satunnainen äänimies saattaa juuri ja juuri hyväksyä DI-boxin sijaan suoraan etuasteelta tulevan linjan, mutta ei jakilla. Harkitkaa nyt vielä sitä XLR:ää.
Katsotaan, jos pääsisi vaikka testaamaan, on kiinnostava ilman muuta.
Olis kyllä hienoa kuulla sun raporttia aiheesta, sulla kun on noista laitteista ja soittohommista kokemusta kasapäin! |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
