Studiotyöskentely ›

Haluisko joku kiltti ihminen neuvoa Piano
covereiden oikeaoppisessa miksauksessa?
Masteroinnissakin saa auttaa mutta lähinä nyt
tarvisin miksauksessa apua, varmaan ilmaiseksi
ton masteroinnin yhestä paikasta otan jossen ite sitä
osaa tehä jollain ohjeella.

Taavi Kemppainen: Haluisko joku kiltti ihminen neuvoa Piano
covereiden oikeaoppisessa miksauksessa?
Masteroinnissakin saa auttaa mutta lähinä nyt
tarvisin miksauksessa apua, varmaan ilmaiseksi
ton masteroinnin yhestä paikasta otan jossen ite sitä
osaa tehä jollain ohjeella.
 
Aikasemmassa ketjussa mainitsinki jo vähä masteroinnista.

Olisiko mikserin manuaali oikea startin paikka? Jotain on komeasti poskellaan, jos äänitteeseen tulee särinää... juutuubista sitten katselemaan perusasiat miksaamisesta ja mikityksestä. Pianon äänittäisin jollain ihan muulla vehkeellä kuin vaikka viisseiskalla tai puhelimella.
 
Masterointi on taas taidetta, jota ei opi pelkällä ohjeen tai parin luvulla.
 
Audacity on ohjelma, jolla voit tehdä hiomista kanaville ja vaikka normalisoinnin lopuksi, mikäli aineisto on edes jotenkin kelvollista. Lähtöaineiston laatu määrittää pitkälti lopputulostakin. Esimerkiksi puhelin ei ole kovinkaan häävi äänittämiseen.
 
Ilmaiseksi saa ilmaisen kuuloista, halvalla halvan. Kunnon työ nyt ei vain ole ilmaista.

ituvirtanen: Olisiko mikserin manuaali oikea startin paikka? Jotain on komeasti poskellaan, jos äänitteeseen tulee särinää... juutuubista sitten katselemaan perusasiat miksaamisesta ja mikityksestä. Pianon äänittäisin jollain ihan muulla vehkeellä kuin vaikka viisseiskalla tai puhelimella.
 
Masterointi on taas taidetta, jota ei opi pelkällä ohjeen tai parin luvulla.
 
Audacity on ohjelma, jolla voit tehdä hiomista kanaville ja vaikka normalisoinnin lopuksi, mikäli aineisto on edes jotenkin kelvollista. Lähtöaineiston laatu määrittää pitkälti lopputulostakin. Esimerkiksi puhelin ei ole kovinkaan häävi äänittämiseen.
 
Ilmaiseksi saa ilmaisen kuuloista, halvalla halvan. Kunnon työ nyt ei vain ole ilmaista.
 
Mistä päättelit että äänittäisin puhelimella?
Ihan äänikörtti ja kondensaattorimikki löytyy.

Luepa näitä ketjuja ja jos ei vastauksia tunnu löytyvän, esitä samoissa ketjuissa lisää kysymyksiä.
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=121298&o=0
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=189845

Mitä tulee pianon "miksaamiseen", niin siihen on helppo resepti: hyvä piano hyvän kuuloisessa tilassa. Sopiva mikki hyvin aseteltuna, sisääntulotasot kunmossa ja rec. Lopuksi voi sit vaikka normalisoida raidan.
 
Jos on lauluakin mukana, niin ylimääräisen muhjun leikkaaminen eq:lla, kevyehkö kompressointi ja haluttaessa delay/reverb hoitaa homman maaliin.
 
Demoiluun riittävä "masterointi" on vaikka limiter/clipper master efektiksi softassa. Yleissoundia voi varovasti silotella eq:lla, jos siihen on tarvetta.

Antti1: Mitä tulee pianon "miksaamiseen", niin siihen on helppo resepti: hyvä piano hyvän kuuloisessa tilassa. Sopiva mikki hyvin aseteltuna, sisääntulotasot kunmossa ja rec. Lopuksi voi sit vaikka normalisoida raidan.
 
Jos on lauluakin mukana, niin ylimääräisen muhjun leikkaaminen eq:lla, kevyehkö kompressointi ja haluttaessa delay/reverb hoitaa homman maaliin.
 
Demoiluun riittävä "masterointi" on vaikka limiter/clipper master efektiksi softassa. Yleissoundia voi varovasti silotella eq:lla, jos siihen on tarvetta.
 
Juu, tosiaan mulla on ongelmana se et se särinä onsiel ku käytän sustain pedaalia,
täytys varmaa äänieristelevyjä ostaa ku tos äänittees se humisee vähä, ja sen takia sit särisee hitusen. Tosin eq:lla saattasin saaaha sitä vähän pois enneku ostan ne levyt.
Oks sul neuvoi miten saisin ton editoitua pois?

Antti1: Mitä tulee pianon "miksaamiseen", niin siihen on helppo resepti: hyvä piano hyvän kuuloisessa tilassa. Sopiva mikki hyvin aseteltuna, sisääntulotasot kunmossa ja rec. Lopuksi voi sit vaikka normalisoida raidan.
 
Jos on lauluakin mukana, niin ylimääräisen muhjun leikkaaminen eq:lla, kevyehkö kompressointi ja haluttaessa delay/reverb hoitaa homman maaliin.
 
Demoiluun riittävä "masterointi" on vaikka limiter/clipper master efektiksi softassa. Yleissoundia voi varovasti silotella eq:lla, jos siihen on tarvetta.
 
Tai sit mul saattaa olla äänikortissa gain leveli liian isolla...

Onks tää liikaa vai sopivasti? Niin ja tosiaan äänitäin noin keskeltä pianoa sen päältä. 20cm päästä siitä.
 
https://ibb.co/ktanaU
Tuol tosiaan kuva siit äänukortin asetuksist.

Kukaan ei pysty sanomaan mistään potikan asennosta päätellen yhtään mitään. Yksi ainoa minuutti ääninäytettä ja siihen käytettyjen laitteiden listaus kertoisi paljon enemmän kuin mikään määrä tässä ketjussa esiintynyttä selittämistä.

Antti1: Kukaan ei pysty sanomaan mistään potikan asennosta päätellen yhtään mitään. Yksi ainoa minuutti ääninäytettä ja siihen käytettyjen laitteiden listaus kertoisi paljon enemmän kuin mikään määrä tässä ketjussa esiintynyttä selittämistä.
 
Tossa on ny näytettä jonkun verran.
Tos on joku peak master päällä pehmentämäs ääntä.
Mut tosiaan äänikortti ja mikki on nää: https://bit.ly/2Qd7ZJe
Ja sit Wavelab Le softalla äänitän ja tekisin masteroinninki kuhan
opettelen. Ite veikkaan et äänieristettä ja sit masterointii oikeaoppisesti
ni tost tulis hyvin laadukastaki? Kusiis aika pieni tila, sit siellei oo seinil mittää,
on kyl yks iso vaatekaappi. Eli Piano, kaappi ja sohva löytyy tuolt. Mattokin tietty on.
Pianonvirittäjäkin mainitsi äänieristeistä ja et toi kaikuu vähän liikaa, sen kyl kuulee
jos puhuu vähä kovempaa.

Tällanen varmaa olis kiva, tai parikin: https://www.f-musiikki.fi/pa-studio … -56-5x117cm-valk-auraakustiikkalevy
 
Tosin taisin ehkä nyt sekottaa äänieristyksen merkityksen johki toiseen....

Taavi, jos äänen kanssa touhuaminen kiinnostaa, niin hommaa tuo kirja:
https://riffi.fi/verkkokauppa/tuott … /riffi-julkaisut/aanityon-kivijalka

Taavi Kemppainen: Onks tää liikaa vai sopivasti? Niin ja tosiaan äänitäin noin keskeltä pianoa sen päältä. 20cm päästä siitä.
 
https://ibb.co/ktanaU
Tuol tosiaan kuva siit äänukortin asetuksist.
 
Tällai tumupohjalta arvioisin, että aika plajon on gainia. Jos pitäisi kylmiltään kokeilematta kuuntelematta lähteä pianoa äänittämään konkkamikillä läheltä, niin olisko puoliväli tai jopa alle sopivampi. Siinä on toki pari muuttujaa ihan mahdollisia. Ei niitten äänityskanavien mittareitten tarvitse ihan tapissa olla, headroomia voi jättää.

anapena: Tällai tumupohjalta arvioisin, että aika plajon on gainia. Jos pitäisi kylmiltään kokeilematta kuuntelematta lähteä pianoa äänittämään konkkamikillä läheltä, niin olisko puoliväli tai jopa alle sopivampi. Siinä on toki pari muuttujaa ihan mahdollisia. Ei niitten äänityskanavien mittareitten tarvitse ihan tapissa olla, headroomia voi jättää.
 
Onkoha mulla korvis vikaa ku sit se on liian pienellä?
Vai pitäskö sitä vaan sit nostaa editoris?

jannu: Taavi, jos äänen kanssa touhuaminen kiinnostaa, niin hommaa tuo kirja:
https://riffi.fi/verkkokauppa/tuott … /riffi-julkaisut/aanityon-kivijalka
 
Oks tuol kaikki masteroinnit ja sileenki ohjeistettu?

anapena: Tällai tumupohjalta arvioisin, että aika plajon on gainia. Jos pitäisi kylmiltään kokeilematta kuuntelematta lähteä pianoa äänittämään konkkamikillä läheltä, niin olisko puoliväli tai jopa alle sopivampi. Siinä on toki pari muuttujaa ihan mahdollisia. Ei niitten äänityskanavien mittareitten tarvitse ihan tapissa olla, headroomia voi jättää.
 
Mikähän desibeliarvo olis hyvä laittaa?
Oks se -jotain?

Moi.
 
Taavi Kemppainen: Tosin taisin ehkä nyt sekottaa äänieristyksen merkityksen johki toiseen....
 
Akustointiin kenties.
 
Akustointi parantaa soitto- ja kuuntelukokemusta ja helpottaa tallentamista, äänieristys lähinnä edesauttaa sidosryhmien myötämielisyyttä harrastukselle.
Meluisassa paikassa äänieristys toki auttaa häiriöttömämpään äänittämiseenkin, mutta aika harvoin merkityksellisesti harrasteen kyseessä ollessa.
 

 
Mitä tuohon akustisen pianon äänittämiseen sitten tulee, kuten tuossa aiemminkin jo todettiin:
Antti1: Mitä tulee pianon "miksaamiseen", niin siihen on helppo resepti: hyvä piano hyvän kuuloisessa tilassa. Sopiva mikki hyvin aseteltuna, sisääntulotasot kunmossa ja rec. Lopuksi voi sit vaikka normalisoida raidan.
 
Akustista pianoa on äärimmäisen hankala kotioloissa äänittään niin ettei kuulostaisi puhelimella ja viisseiskalla/-kasilla äänitetyltä.
Tuosta syystä varsin moni demoileekin sähkösoittimella, ja hoitaa varsinaisen kaupallisen julkaisun äänittämisen studiossa.
Sähkösoittimin kun saa lähes poikkeuksetta suoraan julkaisukelpoista tavaraa talteen, ja post-prosessoinnin määrä minimoituu tai ei tarvita lainkaan.
 
Pikkurahalla ei kotiin ole mahdollista kovinkaan hyvää pianon (tai lyömäsoitinten) äänitystilaa saada, mutta jos tila jossa piano sijaitsee on täysin pyhitetty pianoharrastukselle, jotain voi toki tehdä jopa nollabudjetillakin.
 
Helpoin, muttei välttämättä nätein, on sijoittaa piano niin ettei pitkä sivu ole minkään seinän suuntainen.
 
Toinen on avata vaatekaapin ovet jotta edes yksi seinä toimisi auttavasti akustiikkaelementtinä, mutta vaatii toki sun tapauksessa siistin vaatekaapin tai kamerakulman muuttamisen.
 

 
Pienellä taloudellisella panostuksella pääsee jo huomattavasti pidemmälle.
Kaikujen taajuusjakauma toki muuttuu koska akustoinnin dimensiot jäävät pakostikin matalille taajuuksille epäedullisiksi, mutta post-prosessointi helpottuu ja määrä vähenee kuitenkin kunhan mikin/mikkien sijoitukseen uhraa aikaa.
 
Paksu Molton-tyyppinen villakangas mahdollisen ikkunan eteen tekee ihmeitä häiritseville kaiuille, mitä kauempana ikkunasta ja mitä enemmän laskoksilla, sen parempi.
 
Jos paksua kangasta saa kohtuuhintaan enemmänkin, em. vaatekaapin eteen ja miksei muillekin seinille voi ripustella joko soiroja tai peittää kokonaan.
 
Koska katon ja lattian väliset kaiut ovat kaikkein hankalimmin hallittavissa, paksu matto lattialle ja rakenteista riippuen paksu roikkuva kangas kattoon, ainakin suoraan pianon/mikin yläpuolelle.
 
Kiinteitä akustiikkaelementtejä en henkilökohtaisesti suosittele, kuten en bassoansojakaan, varsin huonoja hinta-laatusuhteeltaan jos ja kun budjetti on tiukka.
 
Vilalla täytettyjä tilanjakosermejä toisaalta suosittelen jos huoneen mitat ja muu käyttö noiden käytön mahdollistavat.
Halpoja/ilmaisia kun sattuvat kohdalle, ja varsin helppoja ja kustannuksiltaan kohtuullisia itsekin tehdä.
 
Suomeksi löytyy aika heikosti kirjallisuutta aiheesta, mutta jotain kuitenkin.
Tuossa yllä esitettiin yksi vaihtoehto josta itsellä ei ole kokemusta, muita esimerkiksi audiokirja, jonka pdf-versioon löytyy linkki vaikkapa tuolta pysyvistä viestiketjuista.
Englanniksi löytyykin sitten ilmaiseksikin niin paljon lukemista ettei kaiken läpi kahlaamiseen taida yksi ihmisikä riittää.
 
Onnea ja menestystä harrastuksellesi.
 
T:Samuli

Taavi Kemppainen: Onkoha mulla korvis vikaa ku sit se on liian pienellä?
Vai pitäskö sitä vaan sit nostaa editoris?
 
Nosta editorissa.