Kitarat: kitarakamat ›

Annan sen neuvon, että siitä isin selän takaa vittuilemalla myyjälle sä et hintaa saa tiputettua ollenkaan. Myyjä ei pelkää sun isiä.
 
Niin mut meiän iskä onkin vahvempi ku teiän iskä!!!
 
Tänne vois kyllä perustaa sellasen "Kindergarten"-threadin missä nämä "lapset" pääsevät avautumaan toisilleen jostain maailman tärkeimmästä asiasta =)
Lapsilla tarkoitettakoon niin henkisesti kuin fyysisestikin kypsymättömiä yksilöitä, joilla on niin rakastettava taito muuttaa kaveri-henkiset keskustelut suorastaan absurdiksi online-väittelyksi asiasta, joka ei kuitenkaan ole se "punainen lanka".
 
Sanottakoon se jälleen kerran:
"Arguing online is like special olympics... even if you win you are still retarded!"
 
--- --- --- --- ---
Omasta kokemuksesta voin sanoa että sain tingattua aikanaan vanhan 30W putki-marsun kylkiäisiksi uudet etuasteen putket (vaihdettuina). Pääteputkia en saanut, arvatenkin niiden hinnan takia. Harmittaa kyllä että aikanaan tuosta vahvistimesta luovuin. Ei olisi pitänyt sitäkään autoa ostaa =))

Tänne vois kyllä perustaa sellasen "Kindergarten"-threadin missä nämä "lapset" pääsevät avautumaan toisilleen jostain maailman tärkeimmästä asiasta =)
 
Meillähän on jo "kitarakamat" -palsta...
 
Gypsy: Mulla on oma nimitys "aikuismaiselle" käyttäytymiselle, se on teeskentely.
 
Samaa mieltä. Voisi vielä lisätä, että aikuismaiseen käytökseen kuuluu oleellisesti muiden (lasten) yläpuolelle asettuminen (aikuiseksi). Aikuisena voi sitten esittää analyyttisiä arvoita lasten toiminnasta. Tässäkin threadissa on muutama helmi. Etsivä löytää, eikä edes tarvitse etsiä kaukaa.
 
Kunhan vittuilen.

nuppi/kaappi yhdistelmät tolla hinnalla rajoittuu varmaankin sinne perus marshall jcm800/900 osastolle tai johonkin kasari laney vehkeisiin
 
Samaa oon kyllä itekkin ollu huomaavinani.
Tuon nuppi/kaappi yhdistemän suhteen en ole mitenkään aivan ehdoton. Comboissa on vain se paha puoli että ne on lähes poikkeuksetta takaa avoimia. Se on samalla hyvästit tiukalle alapäälle bändivolymeilla.
 
Yksi vaihtoehto olis sitten lykätä tuota nupin ostoa ja ostaa trankkucombo/kaappi yhdistelmä. Combon saisi jättää sitten vaikka myöhemmin kotiin ja satunnaisiin jamisessioihin käyttettäväksi. Randallin rg-75 olis esim. passeli tähän hommaan. Tarpeeksi tehoja treeneihin ja ihan ok särösoundit combossa itsessäänkin.
 
Kellään ehdotuksia sitten tuohon combo/kaappi-yhdistelmään? Treeniksellä soundit tulee melko varmasti kyllä kaivettua V-ampista, mutta olis hyvä jos combosta itestään löytys myös ihan ok särö, koska en tod. aio roudata myös V-amppia treeniksen ja kodin väliä.

Samaa oon kyllä itekkin ollu huomaavinani.
Tuon nuppi/kaappi yhdistemän suhteen en ole mitenkään aivan ehdoton. Comboissa on vain se paha puoli että ne on lähes poikkeuksetta takaa avoimia. Se on samalla hyvästit tiukalle alapäälle bändivolymeilla.
 
Yksi vaihtoehto olis sitten lykätä tuota nupin ostoa ja ostaa trankkucombo/kaappi yhdistelmä. Combon saisi jättää sitten vaikka myöhemmin kotiin ja satunnaisiin jamisessioihin käyttettäväksi. Randallin rg-75 olis esim. passeli tähän hommaan. Tarpeeksi tehoja treeneihin ja ihan ok särösoundit combossa itsessäänkin.
 
Kellään ehdotuksia sitten tuohon combo/kaappi-yhdistelmään? Treeniksellä soundit tulee melko varmasti kyllä kaivettua V-ampista, mutta olis hyvä jos combosta itestään löytys myös ihan ok särö, koska en tod. aio roudata myös V-amppia treeniksen ja kodin väliä.
 
650 euroa on sellainen summa, että kyllä sillä pitäisi irrota jo jonkinlainen yhdistelmä. Jos otetaan se kaappi ensimmäiseksi käsittelyyn: 4x12 on yleinen, niitä liikkuu paljon, ja silti sen hinta pysyy siinä neljänsadan kieppeillä. Esimerkiksi Marshallin 4x10 tai 2x12-kaapin saa huomattavastikin halvemmalla, jos tuuri käy. Nuo 1965-kaapit (4x10) ovat täysin päteviä laitteita mielestäni, ja niitä näkee välillä alle kahdensadan myynnissä. Myös 1922- ja 1936-mallit (molemmat 2x12) saa omakseen yleensä paljonkin halvemmalla kuin tuo neljäsataa Euroopan valuuttaa, jos ei ehdottomasti halua sitä isoa kaappia.
 
Sitten combo: jos varataan tuosta noin 250 euroa kaapille, niin jää neljäsataa: sillä luulisi pienellä haeskelulla löytyvän mukava, ehkä noin 30-50-wattinen putkicombo, josta kyllä irtoaa yksinkin (ja vielä paremmin tuon kaapin kera) riittävästi meteliä bändikäyttöön, ja mahdollisesti on sen verran inhimillisen kokoinenkin vielä, että sopii makuuhuoneen nurkkaankin. Näistä ei sen enempää, kaikki putkicombot on käsitelty sataan kertaan läpi, haku kertoo enemmän. Ja sama koskee kyllä transistoricombojakin, sillä erotuksella että hiukan enemmän jäisi tuossa tapuksessa ehkä rahaa kaappiin.
 
Putkinuppi neljälläsadalla? JCM 800, TOP 100 tai 50 (suoria kopioita vanhasta Marshallista), muut 'halpamerkit', hyvällä tuurilla joku muukin. JCM 900-sarjan pyynnöt ovat järjestäen yli viidensadan, niin yksityisillä kuin liikkeissäkin.
 
*OFF-TOPIC*
JCM 800-sarjan hinta tulee nousemaan, se on jo nähtävissä. 80-luvun lopulla ja läpi 90-luvun niitä sai parilla-kolmella tonnilla (markkoina) kaapin kera, koska kukaan ei halunnut sellaista. Lähes jokaisessa musiikkiliikkeessä oli ainakin yksi tuollainen vaihdossa tulleena, ja se pyöri siellä monta vuotta. Nyt kun laite on noussut uudestaan arvostetuksi musiikkilaitteeksi, niistä pyydetään sen mukaisia hintoja, etenkin noista alkupään tuotannon yksikanavaisista. Suomessa oikeastaan kaikki kasisataset ovat vain kasisatasia, Amerikan ihmemaassa ihan ensimmäisistä pyydetään kunnon vintage-hintoja, ja maksetaan myös. Re-issuen hinta on sen mukainen, mitä se uutena maksaa. Jos vahvistin uutena maksaa yli puolitoista tonnia euroissa, ei sen hinta tipu neljäänsataan kun se kannetaan kaupasta ulos, vaikka kuinka kyseessä olisikin 'vain' JCM 800.
 
Ysisatasten hinta oli alimmillaan 90-luvun lopussa, nyt kun on todettu että kyseessä on kuitenkin putkivahvistin diode-clippingistä huolimatta niin hinta on taas noussut.
 
Jubilee-sarjalla on harvinaisuus-lisäarvoa Amerikassa, täällä niitä pyörii kuitenkin sen verran paljon ettei hinta pääse nousemaan. Hirvittävän arvostettu vahvistin jostain syystä, jota minä en ymmärrä. En ole omistanut, soittanut kylläkin, hyvä peli mutta ei mielestäni sen ylettömän hehkutuksen arvoinen. Ja tämä on sitten vain ja ainoastaan minun mielipiteeni, turha vetää hernettä nenuun.
 
Sanoisin että kaikki nuo kolme yllämainittua sarjaa liikkuvat suurinpiirtein samoissa hinnoissa, eli nupin saa 350-450 eurolla jos tuuri käy, hyväkuntoinen uusilla putkilla varustettu laite saattaa maksaa jonkun verran enemmänkin, itse en yli 550 euroa maksaisi, tosin en ole ostamassakaan ainakaan nyt.
*OFF-TOPIC*
 
Yksi vaihtoehtohan olisi tietysti, että hommaisi kaapin lisäksi pelkän pääteasteen (transistori), ja ajaisi V-Ampin sen läpi. Kotisoitteluun tästä ei olisi tietysti iloa, mutta kyllähän kotiin voi hommata jonkun pikkucombon ihan makuuhuonesoittelua varten, luulisi 650 eurolla saavan esim. 2x12-kaapin, yksinkertaisen trankkupäätteen, ja jonkun pikkucombon (trankku) kotisoitteluun. Tietysti kyllä hyvä trankkucombo ajaa yksinäänkin asian, ei tarvinne sanoa mikä on yleisesti kehutuin sellainen. Se 60-wattinen on hyvän kuuloinen, eikä se edes ole mikään mahdoton roudattava, ja luulisi tehojen riittävän moneen käyttöön, meteliä siitä nimittäin kyllä lähtee.
 
Satawattinen putkinuppi ja 4x12-kaappi on hieno yhdistelmä, mutta ei se ole sellainen yhdistelmä että se olisi pakko omistaa että voisi sanoa olevansa muusikko (sanoo mies jolla on näitä kaksi... mutta minä nyt en voikaan sanoa olevani muusikko).
 
Anteeksi, tulipa sekava ja ennenkaikkea pitkä kirjoitus.

Mitäs toi diodiclipping tuossa 900:ssa puhuttaessa meinaa.

Anteeksi, tulipa sekava ja ennenkaikkea pitkä kirjoitus.
 
Saat, sisältää niin paljon oleellista informaatiota.

Mitäs toi diodiclipping tuossa 900:ssa puhuttaessa meinaa.
 
'Diode clipping' tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikki signaalin säröytyminen ei tapahdukaan putkissa (etu- tai pääte-), vaan signaalia leikataan muulla tavalla eli tässä tapauksessa diodin avulla sen putkien tuottaman särön lisäksi. Monet puristit ovat sitä mieltä, että tällaista säröyttämistä käyttävä vahvistin ei ole ns. aito putkivahvistin. Marshallin vahvistimista diodeja säröntuotannossa käyttävät kaksikanavaiset JCM 800-laitteet, Jubilee-sarja ja JCM 900-sarja, ainakin.
 
Ahkerat näpertelijät ovat korvanneet noita diodeja ledeillä, ja ainakin väittävät särön pehmenevän. Ei omakohtaista kokemusta.

Marshallin vahvistimista diodeja säröntuotannossa käyttävät kaksikanavaiset JCM 800-laitteet, Jubilee-sarja ja JCM 900-sarja, ainakin.
 
Ahkerat näpertelijät ovat korvanneet noita diodeja ledeillä, ja ainakin väittävät särön pehmenevän. Ei omakohtaista kokemusta.
 
Pari huomiota:
Silver Jubilee-sarjassa on ledit lead-clipissä jo tehtaalta tullessa. Siitä siis osittain tuo persoonallinen lead-kanava.
 
JCM900-sarjasta löytyy myös arkkitehtuuria moneen lähtöön. Esim. hi-gain dual reverb on lähinnä hybridi, jossa ensimmäinen aste on toteutettu puolijohteilla. Se ei siis käyttäydy aivan samalla tavalla kuin muut marsut ja mursut missä inputti tulee suoraan ensimmäiselle putkelle (tai toki siellä yleensä on jonkumoinen vastus ja konkka vielä välissä).
 
Mutta eipä tuollainenkaan "puolijohdeboosti" ole loppupelistä sen kummempi viritys kuin se että käyttää vahvistimen edessä operaatiovahvistimella ja/tai diodiclipillä toteutettua säröpedaalia (TS-7, SD-1 etc). Eri etupurkkien kanssa kikkailu ei vain ole niin hedelmällistä kun siellä on se yksi jo fiksattuna sisällä.

Silver Jubilee-sarjassa on ledit lead-clipissä jo tehtaalta tullessa. Siitä siis osittain tuo persoonallinen lead-kanava.
 
Juu, mä olenkin kattellu biasia säätäessä, että mitähän noi kaks punasta lediä on tossa kortilla. Niitähän ne sitten.
 
Tietääkö kukaan, mikä on sen tehovastuksen(?) virka jubilee pikkucombossa mikä on ruuvattu siihen kotelon pohjaan kiinni kotelon sisäpuolelle. Tossa jubilee nupissa ei sellasta ole.

JCM900-sarjasta löytyy myös arkkitehtuuria moneen lähtöön. Esim. hi-gain dual reverb on lähinnä hybridi, jossa ensimmäinen aste on toteutettu puolijohteilla. Se ei siis käyttäydy aivan samalla tavalla kuin muut marsut ja mursut missä inputti tulee suoraan ensimmäiselle putkelle (tai toki siellä yleensä on jonkumoinen vastus ja konkka vielä välissä).
 
Mutta eipä tuollainenkaan "puolijohdeboosti" ole loppupelistä sen kummempi viritys kuin se että käyttää vahvistimen edessä operaatiovahvistimella ja/tai diodiclipillä toteutettua säröpedaalia (TS-7, SD-1 etc). Eri etupurkkien kanssa kikkailu ei vain ole niin hedelmällistä kun siellä on se yksi jo fiksattuna sisällä.
 
Niin, JCM900-sarjan kaikki kolme vahvistintahan ovat täysin eri laitteita loppujen lopuksi. Master Volume MkIII on periaatteessa 2203/4:sen jälkeläinen, Dual Reverbit taasen 2210/05:sen manttelinperijöitä, ja SL-X on puolestaan (ainakin väittävät, en tiedä) paluu 'puhtaampaan' putkisoundiin, eli ehkä parempi jälkeläinen 2203/4-malleille kuin tuo MkIII.
 
Niin, se aito putkisoundihan löytyy PtoP-vahvistimesta, jota boostataan puolijohdehäristimellä. Sellainen yhdistelmä pitää hankkia, ja sitten voi naureskella kaikille niille, jotka soittavat jollain 'hybridillä', jota ei luokitella puristien piirissä 'aidoksi' putkivahvistimeksi. Ja tähän hymiö.

Comboissa on vain se paha puoli että ne on lähes poikkeuksetta takaa avoimia. Se on samalla hyvästit tiukalle alapäälle bändivolymeilla.
 
No eipä voi Peavey Classic 30:n alapäästä valittaa vaikka onkin "vain" 30W combo. Kyllä jytkyttää ala-E dempatessa ja bassonuppi karvan yli puolenvälin. Jos kovin paljon enempi ruuvaa, niin menee jo basistille v*ttuiluksi.
 
Joo, kyllähän monet combot varmaan onkin munattomampia, mutta mielestäni bändikaverin "Mesan nuppi + Marsun 4x12" kaappi"-kombinaation kanssa saadaan aika lailla sama jytke aikaiseksi. Ja mulla (ainakin toistaiseksi) on tuo tehdaselementtikin tuossa (Celestion Vintage 30 ollu mietinnässä seuraavana hifistelykohteena).
 
Volaa on välillä liikaakin, ei tahdo tulpat riittää. Ja plekun isku tuntuu :-)

Mä menin tästä keskustelusta ihan sanattomaksi. Siis... täysin sanaton. Hauskin juttu tässä olisi jos Axeman ei ostaisi vahvistinta ollenkaan.
 
Haha:D:D
 
Eiku varmasti ostan. Olin taas viikonloppuna mökkinaapurilla tekemässä duunia, huomenna pääsen oikeeseen duuniin ja kiristin mutsilta ja faijalta 40 euroa lisää kuukausirahaa viikottaista nurmikonleikkuuta ja leikkurin huoltoa vastaan.

Mitäs eroa vielä on JCM800 ja JCM900?
 
Soundi? Millai?

4. Päivä on tilillä rahaa. Rokrok. Sitten ostan ainakin kaapin.
 
Puhukaapas nyt jotain.

Puhukaapas nyt jotain.
 
Plälpläplä plaa plaa. Osta 5150.

Plälpläplä plaa plaa. Osta 5150.
 
Hmm millainen se on?
 
Mä kelasin semmoista Marsun 1936 2x12 kaappia. Olihan se 1936?

Oli. 5150 on enimmäkseen hevipainotteinen, sellaisena hyvä nuppi.

Oli. 5150 on enimmäkseen hevipainotteinen, sellaisena hyvä nuppi.
 
Ai se on nuppi. En mä sellaista.

Ai se on nuppi. En mä sellaista.
 
Hä? Etkö muka ole juuri nuppia+kaappia etsimässä?
Toi 5150 ei kyllä olisi mikään paha, ehkä juuri se mitä haet. On sitä myös kombona.