Aihe: ENGL Ironball
1 2 3 4 5 6
Antso
19.03.2018 14:45:11
 
 
Minkälaisilla kaapeilla / millä elementeillä Ironballilaiset on tykänneet soitella? Onko vehje pysynyt talossa vai lähtenyt jo kiertoon? :)
VesQ1986
07.07.2018 12:06:16
Heipä hei
 
Pitkään on tehnyt mieli putkivahvistinta ja kiinnostuin näistä Engleistä, ja tässä tuli käytyä testaamassa musakaupassa moista ja vaikka suunnitelma oli ihan muuta niin mukaan tarttui tuo Ironball, on se vaan niin herkullisen kuuloinen vaikkei näistä kokemusta muuten olekkaan. Kotisoittoon tuli hankittua ja yllätyin kuinka hyvä kuuloke ja linjalähtö tässä on, suorastaan hyvä mikä ei kai yleensä ole ihan itsestäänselvyys.
 
Kaappia pitäisi vielä hommata kaveriksi, varmaan joku pystymallinen 2x12, Englin oma olisi nätti mutta en tiedä pystynkö 5-600 maksamaan vain ulkonäöstä niin voi olla että T-kaupasta Harley Benttoni voisi olla niillä v30 kaiuttimilla, meneeköhän paljon metsään tai osaako joku parempaa ehdottaa. Se mitä tässä rivarissa pystyy ääntä pitämään niin varmaan riittäisi ja ihan liikaakin olisi 1x12 mutta jotenkin tuntuu että täydempää ääntä saisi 212 vaikka hiljaakin ja jokin siinä kiehtoo, kiinnostaisi jopa 412 jos olisi tila missä päästellä :)
 
Pari huomiota mitä olen kerennyt laitteeseen tutustua niin kuulokelähdössä on aavistuksen häiritsevä taustakohina, loppuviimein aika voimakaskin mutta sävyltään ei niin häiritsevä, sellainen hurina tai kohina. Kuuluu vaikka ei ole mitään kytketty kiinni ja laite on standby tilassa eli vain power on käännetty päälle. Kuulokkeina Sennheiser Hd555 ja toisilla jollain merkittömillä koitin myös ja sama juttu
 
Linjalähtö mono johdolla Focusrite Scarlett 2i2 2nd gen usb äänikorttiin ja siihen kuulokkeet kiinni niin ei lainkaan kohinaa ja koneelle Dawiin on myös hiljainen. Kaapin puutteesta johtuen näim on tullut nyt soiteltua
 
Toinen vähän huonokin asia niin kun laitteeseen kytkee power napista virran ja jos kuulokkeet on kytketty kiinni niin kuulokkeista kuuluu jumalattoman kova pamaus niin että tuntuu kuin jotain hajoaa, samaten linjalähtö kun on äänikortissa niin siinä välähtää punaista valoa että korkeaa piikkiä tulee
 
Kokeiltu myös suojamaadoitetussa pistorasiassa ja sama homma
En sitten tiedä miten käyttäytyy kun on kaappi kiinni ja vaikuttaako kun nyt on power-soak täysillä eli speaker off asennossa
Nyt täytyy irroittaa kaapelit siksi aikaa kun kytkee päälle tai ainakin pelkään kuulokkeiden hyvinvoinnin puolesta.
 
Se mikä yllätti niin todella vähän tulee häiriötä kitarasta, toisessa emg aktiivimikit ja toisessa SD black winter passiivit ja edes puolitettuna ei mitään mainittavaa häiriöitä lisäänny oli kitara kiinni tai ei vaikkei mitään suodattimia ole välissä
 
Ihan loistava soundi ja laite kyllä muuten ja tyytyväinen ainakin tähän asti vaikkei moista edes pitänyt hankkia
Durty
07.07.2018 19:35:11
VesQ1986: Heipä hei
 
Harley Benttoni meneeköhän paljon metsään

 
Menee. Osta vaikka torilta kunnon kaappi.
Antso
07.07.2018 19:44:54
 
 
Sanoisin että käytetty Englin 412, saanee avata vähän enemmän hanaa -> tuhdimmat soundit pienemmilläkin volyymeillä. :)
The Jack
07.07.2018 20:07:29
Durty: Menee. Osta vaikka torilta kunnon kaappi.
 
Mä en kanssa näe mitään järkeä ostaa uutta Bentonia Tompalta. Maksoin käytetystä 4x12 6505 kaapista V30 elementeillä muistaakseni 300 e. Marsulta saa Torilta 1960 kaapin ehkä satkun kalliimmalla. Ei se iso kaappi tarkoita automaattisesti jumalatonta äänenpainetta.
TTV
07.07.2018 20:26:17
Ironballin kaveriksi käy mainiosti ENGL Pro 1x12" tai 2x12" V30 elementeillä.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
VesQ1986
08.07.2018 11:31:27
Hmm, ehkä vielä lykkään sitä Hb hankkimista, koittanut selata torit ja fb ryhmät läpi mutta tuntuu että 2x12 ei niin suunnattomasti ole tarjolla, parista torilta löytyvästä englistä kyselyä mutta ei ole mitään kuulunut vielä.
 
4x12 olisi kyllä tarjolla vaikka kuinka mutta alkaa olla tosissaan tilan kanssa ahdasta, vaikka olisihan siinä toki sitä jotain :D
 
Onko tuo jokapaikassa ylistetty Celestion V30 se oikea ja sopiva tuon kanssa mistä lähteä liikkeelle, tiedän ja ymmärrän että täysin kuulijasta kiinni ja mitä halutaan mutta kun ei ole aiempaa kokemusta eikä vertailupohjaa niin jostain täytyy lähteä, lähinnä sitä haen että mitä muita vaihtoehtoja kannattaa koittaa etsiä ja mitkä unohtaa
 
Nyt kun aihe alkaa karata niin mitenkä kaapin ohmien kanssa, tuohon Ironballiin voi kytkeä täydellä teholla 1x16ohm tai 2x16ohm mutta power soakia voi käyttää vain 1x8 ohm lähdön kanssa joka on tärkeässä asemassa. Tarvitseeko kaappia valitessa huolehtia muusta kuin että kaapista löytyy 8 tai 16 ohm elementtejä ja tarvittaessa voi muuttaa kytkentää niin että onnistuu tuo 1x8 ohm?
Durty
08.07.2018 19:44:39
VesQ1986: Hmm, ehkä vielä lykkään sitä Hb hankkimista, koittanut selata torit ja fb ryhmät läpi mutta tuntuu että 2x12 ei niin suunnattomasti ole tarjolla, parista torilta löytyvästä englistä kyselyä mutta ei ole mitään kuulunut vielä.
 
4x12 olisi kyllä tarjolla vaikka kuinka mutta alkaa olla tosissaan tilan kanssa ahdasta, vaikka olisihan siinä toki sitä jotain :D
 
Onko tuo jokapaikassa ylistetty Celestion V30 se oikea ja sopiva tuon kanssa mistä lähteä liikkeelle, tiedän ja ymmärrän että täysin kuulijasta kiinni ja mitä halutaan mutta kun ei ole aiempaa kokemusta eikä vertailupohjaa niin jostain täytyy lähteä, lähinnä sitä haen että mitä muita vaihtoehtoja kannattaa koittaa etsiä ja mitkä unohtaa
 
Nyt kun aihe alkaa karata niin mitenkä kaapin ohmien kanssa, tuohon Ironballiin voi kytkeä täydellä teholla 1x16ohm tai 2x16ohm mutta power soakia voi käyttää vain 1x8 ohm lähdön kanssa joka on tärkeässä asemassa. Tarvitseeko kaappia valitessa huolehtia muusta kuin että kaapista löytyy 8 tai 16 ohm elementtejä ja tarvittaessa voi muuttaa kytkentää niin että onnistuu tuo 1x8 ohm?

 
Voit käyttää 16 ohm kaappia 8 ohmin liitännässä, teho vain putoaa. Jos saa vähän mainostaa, niin mulla on myynnissä Blackstar Artisan 212 -kaappi V30 -kaiuttimilla. Kaappi on monona 8 ohmia ja stereona 2X16 ohmia.
paskiaispaska
09.07.2018 22:00:13 (muokattu 09.07.2018 22:02:21)
 
 
Durty: Voit käyttää 16 ohm kaappia 8 ohmin liitännässä, teho vain putoaa. Jos saa vähän mainostaa, niin mulla on myynnissä Blackstar Artisan 212 -kaappi V30 -kaiuttimilla. Kaappi on monona 8 ohmia ja stereona 2X16 ohmia.
 
No ei tosiaan voi suositella putkivahvistimissa. Ei ne turhaan laita eri liitäntöjä eri kuormille.
Durty
09.07.2018 22:41:50
paskiaispaska: No ei tosiaan voi suositella putkivahvistimissa. Ei ne turhaan laita eri liitäntöjä eri kuormille.
 
Perustelut tälle?
Durty
10.07.2018 12:32:48
paskiaispaska: No tälläsessä käsityksessä olen, että saattaa käydä päätemuuntajan päälle.
 
Kyllä silloin, jos ajat vahvistimesta esim 16 ohm kuormaa 8 ohm kaapille. Päinvastoin ei ole ongelmaa.
velipekka
10.07.2018 13:29:45
Tästä aiheesta kaipaisinkin rautalankamallia.
 
Jos vahvistimesta lähtee liitännät 4 ohmia ja 8 ohmia, niin voi käyttää seuraavasti ?
 
4 ohmia (vahvistin) --> 4, 8 tai 16 ohmia kaappi
 
8 ohmia (vahvistin) -> 8 tai 16 ohmia kaappi
hallu
10.07.2018 13:50:53
velipekka: Tästä aiheesta kaipaisinkin rautalankamallia.
 
Jos vahvistimesta lähtee liitännät 4 ohmia ja 8 ohmia, niin voi käyttää seuraavasti ?
 
4 ohmia (vahvistin) --> 4, 8 tai 16 ohmia kaappi
 
8 ohmia (vahvistin) -> 8 tai 16 ohmia kaappi

 
Juurikin noin, mutta voit yhdistellä kaappeja esimerkiksi jos kaapissa on kaksi jakkia joista toisessa lukee "prallel" kuten vissiin monissa Mesan kaapeissa, niin voit laittaa sellaisen kahdeksan ohmin kaapin neljän ohmin liitäntään ja liittää siihen rinnakkaisporttiin toisen kahdekan ohmin kaapin tai keinokuorman jolloin ne yhdessä tarjoavat vahvistimelle neljän ohmin kuorman. Jos kytket kahdeksan ohmin keinokuorman kahdeksan ohmin kaapin kanssa rinnakkain ja laitat ne tietenkin vahvistimen neljän ohmin kaappilähtöön, niin saat niistettyä karkeasti puolet vahvistimen tehoista kuormaan (voi joissakin kriittisissä tapauksissa olla juuri se, joka tekee masterista vähän helpommin lähestyttävän).
Mun jutut on täyttä mutua.... tietolähteeksi minusta ei ole ja mielipiteeni perustuu tunteisiini eli siihen miten toivoisin maailmassa asioiden olevan järjestetty. Älä ota tosissasi puheitani......
velipekka
10.07.2018 14:02:40
Kiitokset !
kojones
10.07.2018 14:19:03
velipekka: Tästä aiheesta kaipaisinkin rautalankamallia.
 
Jos vahvistimesta lähtee liitännät 4 ohmia ja 8 ohmia, niin voi käyttää seuraavasti ?
 
4 ohmia (vahvistin) --> 4, 8 tai 16 ohmia kaappi

 
16 ohmin tapauksessa putkien näkemä kuorma on jo nelinkertainen suunniteltuun nähden ja onhan se jo aika iso, jos nyt heitetään että suunniteltu impedanssi olisi 8k niin olisi sitten jo 32k.
 
Kaikista helpointa kun tekee vaan kuten valmistaja ohjeistaa, ei tartte sitten ettiä syypäätä nettikirjoituksista.
velipekka
10.07.2018 14:31:06
Joo, tottakai suositusten mukaisesti, mutta jos vastaavaa kaappia ei juuri
h-hetkellä satu olemaan paikalla niin on edes hajua miten uskaltaa kytkeä.
 
Hain vain tuota perusideaa, miten voi toimia.
Pienempi ohmi (vahvistin) -> isompi ohmi (kaappi),
mutta ei toisin päin.
VesQ1986
13.07.2018 20:21:01
Jes,
Englin 2x12 pro kaappi tuli nyt tuon Ironballin kaveriksi, hyvältä kuulostaa ja kohtuu hiljaisellakin pystyy soitamaan vaikka masterin kanssa saa tarkkana ollakkin :)
 
Nyt vielä tuo kuuloke ja linjalähdön räpsäys virtaa kytkettäessä häiritsee, tosiaan kun power napin kääntää päälle ja jos kuulokkeet on kytkettty vahvariin niin julma räpsäys käy kuulokkeissa, rämähtää pahan kuuloisesti ihan kädessä/pöydällä ollessaan, onneksi ei ole päässä olleet vielä, sama homma linjalähdön kanssa, äänikortin varoitusvalo menee punaiselle vaikka olisi input gaini käännetty ihan pienelle ja nyt balalasoitu johtokin käytössä, ei merkitystä onko muita johtoja/kaappia kiinni standby päällä tai pois jne
 
Olisiko jollain kellä kyseinen Ironball löytyy niin aikaa ja intoa koittaa tekeekö teillä samaa, eli onko ominaisuus vai meneekö takuuseen vaihtoon/korjattavaksi, olisin kiitollinen :)
 
Eli kuulokkeet vahvariin kiinni ja power napista virta päälle, mitä tapahtuu vaiko tapahtuuko mitään?
 
Kuulokkeista sanoisin että ääni on sellainen että jotain tulee ajan kanssa hajoamaan mutta mltenhän tuo usb äänikortti tykkää, onko noissa jotain suojausta piikeille/koville äänille
VesQ1986
15.08.2018 22:06:48
Vastataampa itselle ja jos jollekkin muulle iloa on
 
Eli tuosta kuulokelähdön poksahduksesta niin soittelin myyjäliikkeeseen ja testasivat heillä olleellä vastaavalla combolla ja samaa teki ja asiaa ihmeteltiin. Kyselyä laittoivat tehtaan puolelle ja sieltä vastasivat että on ominaisuus ja kehoitus oli että kuulokeet irti virtaa kytkettäessä. Kuulokelähtöön ei ole rakennettu piiriä/osia jotka piikin vaimentaisivat ja siitä johtuvaa siis
 
Nyt on tullut soitettua kuulokkeisiin tarpeen tullen niin että line-outista scarlettin usb äänikorttiin ja siihen kuulokkeet. Vilkkuu punaiselle inputti siinäkin mutta olen antanut itseni olla siinä uskossa että joku suojaus noissa on, ainakin vielä toimii :)
 
Muuten kyllä huippupeli ja nätti soundi, toistaiseksi todella tyytyväinen
paskiaispaska
15.08.2018 22:43:53
 
 
VesQ1986: Vastataampa itselle ja jos jollekkin muulle iloa on
 
Eli tuosta kuulokelähdön poksahduksesta niin soittelin myyjäliikkeeseen ja testasivat heillä olleellä vastaavalla combolla ja samaa teki ja asiaa ihmeteltiin. Kyselyä laittoivat tehtaan puolelle ja sieltä vastasivat että on ominaisuus ja kehoitus oli että kuulokeet irti virtaa kytkettäessä. Kuulokelähtöön ei ole rakennettu piiriä/osia jotka piikin vaimentaisivat ja siitä johtuvaa siis
 
Nyt on tullut soitettua kuulokkeisiin tarpeen tullen niin että line-outista scarlettin usb äänikorttiin ja siihen kuulokkeet. Vilkkuu punaiselle inputti siinäkin mutta olen antanut itseni olla siinä uskossa että joku suojaus noissa on, ainakin vielä toimii :)
 
Muuten kyllä huippupeli ja nätti soundi, toistaiseksi todella tyytyväinen

 
Ootko vaihtanu sieltä scarletin mixcontrollista(softa koneella) siihen linjaan missä vahvarin line-out on kiinni asetuksen "line"? On vissiin oletuksena "mic" asetuksena, jollonka käyttää scarletin omaa etuastetta vahvistamaan signaalia. Linjatason(line out) signaalia ei tarvitse vahvistaa, ja tästä syystä sulla todennäkösesti se kanava vilkkuu punasella, koska nyt se signaali vahvistuu liikaa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)