Aihe: Roland Cube60 Jousikaiku ei toimi
1 2
Skeletor_
23.06.2018 23:10:37
 
 
Kiitos vastauksista!
 
Alkaa tuntumaan että jonkun osaavan olisi hyvä tutkia vahvistin..
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
Skeletor_
24.06.2018 21:20:19
 
 
nightbird: Mää tarkistan jos vaikka löytyisi vanhoista Roland jäämistöistä sitä 7200 piiriä varaosakätköistä.Menee maanantaille kun taas duuni alkaa.
 
Jos ei ole liikaa vaivaa niin mielelläni voisin itsekkin juottaa piirin kiinni.
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
Skeletor_
25.06.2018 14:11:53
 
 
basisti1971: Moi.
 
Juu, näyttää olevan kaiun ohjauspiiri irroitetun syystä tai toisesta.
 
Kuvastasi ja skemasta:
 
www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=1327
 
voisi arvata että kaiun käyttöjännitteen muodostava Q11 (vasemmassa yläkulmassa chassikseen pultattu) on joko vikaannuttuaan tai piuhojen väärin kytkemisen jälkeen rikkonut driver-piirin, joka on poistettu koska vaikuttanee vikapäänä koko etuasteen toimintaan.
 
Syy voi tietty olla jokin muukin, mutta tuo tuli ekana mieleen.
 
Pikaisella etsimisellä en ko. piiriä Suomesta kivijalkaputiikeista löytänyt, evilbayssä ja Saksassa nettikaupassa noita kyllä on.
Esim. http://www.eggemann-elektronik.de/s … 38/TA-7200-P----Audio-Out-----.html
 
Itselle yllättäen 10-SIL ja yleensä yleisempi 10-DIL ovat kummatkin yhtälailla edustettuna.
Suoraan paikalleen asennettavissa oleva 10-SIL knnattaa hommata vaikka hivenen enemmän tulisikin maksamaan, jää apupiirilevyn värkkääminen pois.
 
Etenkin tuo kaikudriverin jännitteensyöttö ja sen oikeanlainen toiminta kannattanee kyllä mitata etukäteen varsin tarkkaan, varsinkin tuo käyttöjännitteen 15 voltiksi määrittelevä zeneri D7.
 
Karrellepalanut kohta ei liity kaiun ongelmaan, nuo ovat pääteasteen ohjauksen komponentteja.
En skemasta ja kuvasta oikein saanut selvää mikä vastus tuo vaihdettu on.
Toisaalta palojälkikin on ainakin mun silmään pikemminkin 0,5W kuin 0,25W vastuksen kokoinen, joten foliota seuraamalla kannattanee selvittää onko korvaavaksi laitettu syystä tai toisesta pienempitehonkestoinen vastus.
 
Tehtävää ja tarkastettavaa on senverran paljon -ja epäonnistumismahdollisuuksia senverran runsaasti- että etenkin jos budjetti on tiukahko, kiikuttaisin suosiolla ammattiauttajan pakeille.
Jos teeseitse-ratkaisu kuitenkin polttelee vastustamattomasti, piirejä kannattanee samoilla postikuluilla ostaa varuuksi useampi ;).
 
T:Samuli

 
Moi,
 
Kuulostaa että tartteis asiantuntijan mittaamaan vahvarin.
 
Tuossa piirilevy toiselta puolelta. Mustaa näkyvissä vähemmän:
 
https://drive.google.com/file/d/1HL … 0zBE6mosA542qlf9Pt/view?usp=sharing
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
nightbird
25.06.2018 19:09:00
Valitettavasti tätä piiriä ei ollut jäänyt yhtään pahnan pohjille. Näyttäisi netin mukaan myös valmistus loppuneen.
Ilmeisesti jotain bulkki oem piiriä jostain vielä löytyy vaikkakin eräs paikka väitti myyvänsä vain alkuperäisiä.
Jos ei mistään saa jäänee vaihtoehdoksi tuon korvaaminen jollain muulla 3 watin piirillä, tämä tosin vaatii jo hieman pähkäämistä ja suunnittelua, Lisäksi vaatisi jonkin sortin "piggy.back"adatpterikortin jos samoihin reikiin haluaisi.
Esim. TDA20xx sarjasta voisi löytyä sopiva.
basisti1971
26.06.2018 07:24:06
Moi.
 
Skeletor_: Moi,
 
Kuulostaa että tartteis asiantuntijan mittaamaan vahvarin.

 
Asiantuntijan avustuksella lopputulos on melko varmasti miellyttävämpi kuin arvaamalla korjattu.
Aiheuttaa kyllä helposti suhteettoman kovia kustannuksia, etenkin halvemmissa/vähemmän halutuissa laitteissa.
 
Arvaamallakin -ja arvausten perusteella osia vaihtamalla- on kyllä vahvareita saatu korjattua vaihtelevalla menestyksellä maailman sivu, mutta koska nuo pienitehoiset vahvistinmodulit (ja operaatiovahvistimet) aniharvoin ominpäiten vikaantuvat, ainakin mun mielestä on enemmän kuin todenäköistä että alkuperäinen vika on ollut jossain muualla kuin itse piirissä.
 
On toki myös mahdollista että piiri on napattu johonkin muuhun laitteeseen varaosaksi, vaikka hivenen kyllä epäilen tuota.
Ellei ole ollut varaosakoneena, ja vasta myöhemmin 80-luvun vintageinnostuksen myötä aiheutuneen arvonnousun takia korjattu tuo pääteongelma.
Silti, vaikka Cuben kaiku ei sieltä parhaasta päästä olekaan, ei missään nimessä sieltä huonoimmastakaan, ja teettää aika paljon jumppaa verraten edullisen osan saamiseksi.
Ja (jousi)kaiku on olennainen osa kitaravahvistinta kuitenkin.
 
Olisikohan edellisellä omistajalla näkemystä asiaan?
Tai innokkuutta kaupan purkuun?
Kuten jo tuossa sanoin, jousikaiku on ainakin mun mielestä olennainen osa kitaracomboa, ainakin jos maksaa täyden markkinahinnan.
 

 
Skeletor_: Tuossa piirilevy toiselta puolelta. Mustaa näkyvissä vähemmän:
 
https://drive.google.com/file/d/1HL … 0zBE6mosA542qlf9Pt/view?usp=sharing

 
Harvaankalustetussa piirilevyssä, etenkään yksipuolisessa, ei välttämättä haittaa vaikka palaisi puhkikin, teettää vain enemmän folioiden korjailemisia.
Tuossa ei ole tarvinnut kuin kääntää vastuksen koivet lyhyiksi jompeiksi palaneiden folioiden tilalle.
 
Siitä on tovi kun 80-luvun Cuben piirilevyä olen tutkaillut, mutta muistelin kyllä juotosjäljen siistimmäksi.
Tuo näyttää käsin (hätäisesti) juotetulta.
Ja vaikka monet massavastusten mojon ja täydellisen audiovasteen (;)) nimeen vannovatkin, vaihdattaisin nuo jälkeenpäin lisätyt vastukset modernimpiin jos ammattiauttajalle päätät viedä.
Pitkälti riippumatta siitä missä kohtaa kytkentää ovat, häiriöt, kohinat ja suhinat eivät ajan myötä ainakaan vähene.
 
T:Samuli
Skeletor_
26.06.2018 13:53:14 (muokattu 26.06.2018 18:15:01)
 
 
basisti1971:
Silti, vaikka Cuben kaiku ei sieltä parhaasta päästä olekaan, ei missään nimessä sieltä huonoimmastakaan, ja teettää aika paljon jumppaa verraten edullisen osan saamiseksi.
Ja (jousi)kaiku on olennainen osa kitaravahvistinta kuitenkin.
 
Olisikohan edellisellä omistajalla näkemystä asiaan?
Tai innokkuutta kaupan purkuun?
Kuten jo tuossa sanoin, jousikaiku on ainakin mun mielestä olennainen osa kitaracomboa, ainakin jos maksaa täyden markkinahinnan.

 
Kiitos Samuli. Asiallista tekstiä!
 
Tämän hankintahinta oli rahallisesti olematon. Muutama kymppi. Edellinen omistaja oli kolvannut vastuksen ja tämän jälkeen vahvistin oli herännyt henkiin. Ei ollut tietoa miksi kaiku ei toiminut.
Veikattiin puuttuvaa jalkakytkintä kun Cubea ostin.
Vahvari on ulkoisesti todella siisti.
 
Muistaakseni oli löytänyt laitteen roskiksesta. :)
 
Ihmettelen kuitenkin laitteen kaunista soundia ja varsinkin säröytyminen on nannaa sopivan säröttimen kanssa.
 
Jos joltakulta löytyy intoa niin voin laittaa vahvarin tutkimuksiin. Isolla pudjetilla tätä ei kannata lähteä korjaamaan.
 
Voihan siihen tietty laittaa jonkun kaikupolkimen mut aito tuo oikean fiiliksen.
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
basisti1971
27.06.2018 08:09:26
Moi.
 
Skeletor_: Kiitos Samuli.
 
Ole hyvä.
 

 
Skeletor_: Tämän hankintahinta oli rahallisesti olematon. Muutama kymppi. Edellinen omistaja oli kolvannut vastuksen ja tämän jälkeen vahvistin oli herännyt henkiin. Ei ollut tietoa miksi kaiku ei toiminut.
 
Vahvari on ulkoisesti todella siisti.

 
Nuo seikat muuttaa asiaa monellakin tapaa.
Vaikka tuossa taannoin olikin pidempi ajanjakso kun noilla tuontyyppisillä "ikupäivänvanhoilla pikkuvahvareilla" ei juuri fanaatikkopiirien ulkopuolella markkinoita ollut, maailmalla noista pyydetään ja maksetaan kuitenkin melko mukavia summia suhteutettuna samankaltaisiin nykypeleihin.
 
Tuohonkin vahvariin on liitetty slogan: "80-luvun Champpi", moni on tuollaisella aloitellut ja tykästynyt soundeihin, mutta vaihtanut isompaan koska äänenpaine ei silloisille keikkavolyymeille ollut riittävä.
Ja vanhemmilla päivillään haluaa samanlaisen kun toteaa etteivät nykyvaihtoehdot välttämättä ole edes kelvollisia.
Verraten yleinen vahva/helposti korjattava on myös aikoinaan ollut joten hinnat eivät ole ihan tavoittamattomiin pompsahtaneet koska laitteita edelleen löytyy ihan kiitettävästi.
 

 
Skeletor_: Muistaakseni oli löytänyt laitteen roskiksesta. :)
 
:), asiaa.
 

 
Skeletor_: Ihmettelen kuitenkin laitteen kaunista soundia ja varsinkin säröytyminen on nannaa sopivan säröttimen kanssa.
 
Onhan noissa omanlaisensa perussoundi josta useampi pitää kuin vihaa ;).
 

 
Skeletor_: Isolla pudjetilla tätä ei kannata lähteä korjaamaan.
 
Ei ehkä toki millään useammalla satasella, mutta halpa hankintahinta ja kohtuullinen jälleenmyyntiarvo mahdollistavat ainakin mun mielestä ammattiauttajankin käyttämisen.
Laite on kuitenkin yksinkertainen, skemat löytyy helposti, ja tätänykyä kun varaosia voi kivuttomasti tilata käytännössä mistä päin maailmaa tahansa, eivät nuokaan ole ongelmana.
Ainoa ongelma on kenties löytää luvat omaava korjaaja joka suostuu trankkupeliä korjailemaan, pääkaupunkiseudulla tilanne on mnetkeskusteluiden perusteella muuta maata parempi.
 
T:Samuli
Skeletor_
02.07.2018 11:39:15
 
 
basisti1971:
 
Nuo seikat muuttaa asiaa monellakin tapaa.
Vaikka tuossa taannoin olikin pidempi ajanjakso kun noilla tuontyyppisillä "ikupäivänvanhoilla pikkuvahvareilla" ei juuri fanaatikkopiirien ulkopuolella markkinoita ollut, maailmalla noista pyydetään ja maksetaan kuitenkin melko mukavia summia suhteutettuna samankaltaisiin nykypeleihin.
 
Tuohonkin vahvariin on liitetty slogan: "80-luvun Champpi", moni on tuollaisella aloitellut ja tykästynyt soundeihin, mutta vaihtanut isompaan koska äänenpaine ei silloisille keikkavolyymeille ollut riittävä.
Ja vanhemmilla päivillään haluaa samanlaisen kun toteaa etteivät nykyvaihtoehdot välttämättä ole edes kelvollisia.
Verraten yleinen vahva/helposti korjattava on myös aikoinaan ollut joten hinnat eivät ole ihan tavoittamattomiin pompsahtaneet koska laitteita edelleen löytyy ihan kiitettävästi.

 
Fanaatikkopiirit. :)
 
Tähänkin vahvariin on vaihdettu joku äärimmäisen vanha Celestionin 12" elementti.
Elementin runkoon painetun tekstin perusteella löysin netistä viittauksia jopa 60-luvulle. Onkohan niin vanhoja edes olemassa?
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
Skeletor_
05.07.2018 01:23:54 (muokattu 05.07.2018 01:25:18)
 
 
basisti1971: Moi.
 

 
Vaikkei tietysti vaikkapa Rolandin Jazz Choruksen kaltaiseen kulttipalvontaan asti ole yltänyt, kyllä (vanhalla) Cubellakin oma vaihtelevansuuruinen fanikuntansa on aina ollut.
Eikä silti, vahvan ja tasalaatuisen vahvarin maineessa ovat aina olleet.
Kevyempien keikkojen backlinena varsin mainio eikä yleensä aiheuttanut vastalauseita, vaikkakin toki suunnittelufilosofiastaan johtuen yllätyksetön.
 

 

 
Helposti samanarvoinen tai arvokkaampi kuin loppuvahvari.
Ja yhtä helposti tehonkestoltaan riitämätön 60 wattisellekin vahvarille.
Eli kannattaa varmistaa tyyppi ennen kuin täydellä teholla soittelee.
 

 

 
On toki.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Celestion
 
T:Samuli

 
Kiitos Samuli! On käsittämätön soundi vahvarissa. Elementillä varmasti iso vaikutus! Pidän kamat itselläni.
Ei tule mallintavia ikävä. :)
Skeletor_. Matalien vireiden fanittaja. Joskin välillä pitää ottaa maisteluja muustakin musasta.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)