Kitarat: kitarakamat ›

Onko siis SD:llä aidosti Vintage outputilla varustettu classic rock/blues tyyppistä mikkiä maltillisella yläpäällä? Yllä ehdotettiin Jazzia, mutta eikös se ole aika kirkassoundinen mikki. En sellaista tallaan mielelläni laittaisi. Keskialuetta mikissä saa olla, trebleä ei niinkään. Millainen mikki on esim pearly gates tai seth lover?
 
Kyllä mielestäni Seth Lover nimenomaan olisi tuollainen vintagetyyppinen mutta ei hirmu kirkas.

Icy-Sun: Ainakin linkin takaa kerrotaan, että olisi aika skoopattu mikki. Bassoa ja trebleä, ei niinkään keskialuetta.
 
Kävin varta vasten oikein katsomassa SD-sivuilta tallamikkejä ja sen perusteella voisi ajatella esim näitä (enemmän keskialuetta ja ei kauhean kuuma):
 
-59/custom hybrid https://www.seymourduncan.com/picku … 4ca09786b2?__uuid_ref=5b24ca09786f3
 
-Slash Bridge https://www.seymourduncan.com/picku … 4cbb03029b?__uuid_ref=5b24cbb0302d2
 
-Custom Custom https://www.seymourduncan.com/picku … 4ca0978ff3?__uuid_ref=5b24ca0979034
 
-Pearly Gates https://www.seymourduncan.com/picku … 4ca0976521?__uuid_ref=5b24ca0976562
 
Kaikkien noiden pitäisi olla tummempia kuin JB, ainakin taajuusdiagrammin perusteella. Viimeksi kun olin SD-mikkejä hommaamassa, pohdin pitkään ja hartaasti Jazz+JB- ja Slash-settien välillä, mutta päädyin ensinmainittuun, sillä halusin olla varma että ei ole liian tumma setti.
 
Jonkinlaisena nyrkkisääntönä voisi pitää, että Alnico 5-magneeteilla soundi on usein kirkkaampi kuin Alnico2-magneeteilla. Ja keraamisilla mennään outputissa melko kuumaan suuntaan.
 
Edit: Niin onhan tuo jo mainittu Seth Lover myös yksi hyvä vaihtoehto. Ja samaan kategoriaan menee myös Saturday Night Special. Kyllä se vain niin menee käytännössä, että jokaisen on kokeiltava itse omilla kamppeilla loppujen lopuksi nämä mikkiasiat. Toki kannattaa tehdä hyvä pohjaselvitystyö, jotta osuisi mahdollisimman hyvin kohdalleen heti ensi yrityksellä. Mutta jos ei osu, niin ei muuta kuin uutta kehiin. Mikit tuntuvat käyvän kaupaksi edelleen, eli kyllä niistä pääsee eroon ihan hyvällä hinnalla. Ainakin SD ja DiMarzio-merkkisistä.

kekehe: Kyllä mielestäni Seth Lover nimenomaan olisi tuollainen vintagetyyppinen mutta ei hirmu kirkas.
 
Ihan jees on Seth, mutta vahaamaton joten saattaa kiertää kovemmilla volilla.
 
Itse suosittelen kysyjää tutustumaan Gibson 57 Classic mikkeihin, niistä arvelen löytyvän apu. Pearly Gates Duncanilta on vähän samaa aluetta 57:n kanssa, mutta on hieman kuumempi muistaakseni ja olikohan kirkkaampi?
 
Itse olen omistanut kaikki 3: Seth, Pearly Gates ja 57 Classic mikit, ja suosittelen 57 Classic mikkejä noista kolmesta kysyjälle koska ne on vahatut, keskialuetta löytyy, kirkkaus ei iske naamaan ja tehoiltaan ne on maltilliset myös. Hyvät lespassa että SG mallin kitaroissa.

kekehe: Juu, 57 Classic on hyvä mutta kysymys kuului onko Seymour Duncanilla vähemmän kirkasta vintagetyyppistä... (Itsellänikin kyllä nykyään Gibson mikit.)
 
Jep, mutta miksi rajoittaa Duncaniin kun aidan toiselta puolelta saattaa löytyä se oikea?
 
Mitä Jazziin tallassa tulee, niin laitoin sen SG:n ja kyllä se on siinä parempi, ainakin jos etsii AC/DC tyyppistä soundia. Jazz tuo sen kirkkauden ja tiukkuuden mikkiin jota AC/DC tarttee, bassoa unohtamatta jota on juuri sopivasti.
 
Huomasin tässä lähiaikoina, että nuo mikin magneetit eroaa toisistaan vaikka olisi esim. alnico 2 vs alnico 2 joten ei ole aivan sama minkä sinne tuikkaa. Kokeilin JB:n magneettia Jazziin ja toisinpäin ja eroa oli vaikka molemmat alnico 5. Ennen mietin mitä joissain mikkien kuvauksissa tarkoitettu "spesiaali magneetti" (tai siihen suuntaan) tarkoittaa, mutta nyt tajuan sen paremmin. Magneetti on kuin mikin sydän tai sielu.
 
Hyvä esimerkki tuosta magneetti jutusta on kun kokeilin yhtä toista alnico 2 magneettia Gibson 57 classic:n. Gibsonin omalla magneetilla sointi on alnico 2 magneetiksi suht tiukka, kun laitoin toisen alnico 2 magneetin niin sointi muuttui normi alnico 2:n tapaiseksi löysemmäksi.

Metalkallo: Jep, mutta miksi rajoittaa Duncaniin kun aidan toiselta puolelta saattaa löytyä se oikea?
 
Merkille on ihan sama. Alunalkaen katselin BKP:tä, mutta mule-setti on loppunut verkkokaupoista, joita olen selannut, eikä paikallinen liike niitä myy. Gibsonin mikkejä en ole katsellut, koska eivät minusta ole SD:tä taikka Dimarziota parempia, mutta sen sijaan kalliimpia. Tämä kun on kuitenkin Duncan-keskustelu niin ko valmistajan mikeistä täällä kysyin. :) Tosin yllä oli Giban viisseiskojen puolesta aika vahvat perustelut.

Icy-Sun: Merkille on ihan sama. Alunalkaen katselin BKP:tä, mutta mule-setti on loppunut verkkokaupoista, joita olen selannut, eikä paikallinen liike niitä myy. Gibsonin mikkejä en ole katsellut, koska eivät minusta ole SD:tä taikka Dimarziota parempia, mutta sen sijaan kalliimpia. Tämä kun on kuitenkin Duncan-keskustelu niin ko valmistajan mikeistä täällä kysyin. :) Tosin yllä oli Giban viisseiskojen puolesta aika vahvat perustelut.
 
Käytettyjä 57 Classic:ja pyörii aina välillä täällä Torilla. Se on sitten itsestä kiinni laittaako tallaan normi 57:n vai plus version siitä joka on vähäsen kuumempi?
 
Itselläni on plus Tokai lespan tallassa ja on hyvä eikä liian kuuma, kuten esim. Duncanin JB joka mun kitarassa oli alunperin entisen omistajan toimesta. Jos tykkäät klassisesta Gibson tyyppisestä lespa soundista, niin 57 tarjoaa aika hyvin sitä.
 
Duncanilla on tallaan vintage tehoilla olemassa 59b, Seth, Pearly Gates, Antique, alnico 2 pro, SH2b Jazz. 59b, Pearly ja Alnico 2 Pro on noista lähimpänä 57:n kaltaista soundia. 59 setti lähimpänä 57 classicia, ja varmaan alnico 2 pro.

Ite aattelin vaihtaa Lespaan Duncanit, joten multa sais ne Classicit tarvittaessa. Tallamikiksi meinasin laittaa Customin mutta kaulamikki on vielä vähän kysymysmerkki. Alnico II Pro kiinnostais, koska kaulamikki sais olla vähän vintage, mutta mikkien balanssi huolettaa. Perus 59 toimis varmaan aina mutta tekis mieli kokeilla jotain muuta.

vvaltsu: Ite aattelin vaihtaa Lespaan Duncanit, joten multa sais ne Classicit tarvittaessa. Tallamikiksi meinasin laittaa Customin mutta kaulamikki on vielä vähän kysymysmerkki. Alnico II Pro kiinnostais, koska kaulamikki sais olla vähän vintage, mutta mikkien balanssi huolettaa. Perus 59 toimis varmaan aina mutta tekis mieli kokeilla jotain muuta.
 
Tarkoitatko nyt custom 5 vai custom custom? Molemmat kyllä reilusti kuumempia tallassa kuin alnico 2 pro kaula.

Icy-Sun: Merkille on ihan sama. Alunalkaen katselin BKP:tä, mutta mule-setti on loppunut verkkokaupoista, joita olen selannut, eikä paikallinen liike niitä myy. Gibsonin mikkejä en ole katsellut, koska eivät minusta ole SD:tä taikka Dimarziota parempia, mutta sen sijaan kalliimpia. Tämä kun on kuitenkin Duncan-keskustelu niin ko valmistajan mikeistä täällä kysyin. :) Tosin yllä oli Giban viisseiskojen puolesta aika vahvat perustelut.
 
Sä voit tilata Bare Knucklen mikit suoraan niiden nettisivujen kautta. Ja ainakin ennen ne on tehneet kohtuuhintaan mikit myös toiveiden mukaan. Kun sulla on selvästi tiedossa just minkälaiset mikit haluat, niin laita BKP:lle meiliä. Saat just sellaiset kuin haluat.

Metalkallo: Tarkoitatko nyt custom 5 vai custom custom? Molemmat kyllä reilusti kuumempia tallassa kuin alnico 2 pro kaula.
 
No en kumpaakaan noista vaan pelkkää SH-5 Customia. Kuumempia ovat mutta niin pitää ollakin. Esim JB ja 59 on suosittu yhdistelmä, vaikka resistanssit ovat 16,6 ja 7,6kOhm. Mietin lähinnä sitä, että onko toi Custom keraamisine magneetteineen jo liian radikaalisti erilainen verrattuna Alnico II Prohon.
 
E: Äkkiseltään tutkittuna Custom on vielä JB:täkin hieman kuumempi ja Alnico II Pro vähän 59:ä miedompi. Millivolteissa mitattuna siis. Voi kyllä olla että tehoero kasvaa noiden välillä liian suureksi.

SH-5 Custom on omien muistikuvien mukaan tosi kirkas ja scoopattu. Sinällään hyvä puraisu ja saa rouhia menemään särön kans mutta kirkkaus oli itselle liikaa.

Urban Baboon: Sä voit tilata Bare Knucklen mikit suoraan niiden nettisivujen kautta.
 
Ahaa se onnistuu noinkin. Problem solved!
 
Mikä siinä muuten on nykyään, että suurin osa mikeistä on joko kuumia tai outputilta semmoisia medium+? Modernit vahvistimet on lähes aina varustettu aivan tarpeettomalla määrällä säröä ja pedaaleissakin miedommat purkit näyttelevät vähemmistöroolia. Ei kukaan oikeasti käytä moista gain-arsenaalia.

vvaltsu: No en kumpaakaan noista vaan pelkkää SH-5 Customia. Kuumempia ovat mutta niin pitää ollakin. Esim JB ja 59 on suosittu yhdistelmä, vaikka resistanssit ovat 16,6 ja 7,6kOhm. Mietin lähinnä sitä, että onko toi Custom keraamisine magneetteineen jo liian radikaalisti erilainen verrattuna Alnico II Prohon.
 
E: Äkkiseltään tutkittuna Custom on vielä JB:täkin hieman kuumempi ja Alnico II Pro vähän 59:ä miedompi. Millivolteissa mitattuna siis. Voi kyllä olla että tehoero kasvaa noiden välillä liian suureksi.
 
Custom 5:lla tarkoitin juuri SH-5:sta, Duncanin sivuilla sanotaan vaan Duncan custom. Duncanin sivuilla sanotaan et SH-5 olis kuin 59b, mutta tehokkaampi. Varmasti aika erilainen alnico 2 pro:n verrattuna, kun jo normi 59 on erilainen. JB on hiukan kuumempi kuin SH-5, ainakin resistanssin mukaan (SH-5 14k - JB 16k). Voi olla että SH-5 on vaan 59 keraamisella magneetilla.
 
Resistanssithan on just noin koska kaulamikin kuuluu olla pienempi tehoisempi kuin tallan, et ei siinä mitään ihmeellistä ole. :)

Icy-Sun: ...Mikä siinä muuten on nykyään, että suurin osa mikeistä on joko kuumia tai outputilta semmoisia medium+? Modernit vahvistimet on lähes aina varustettu aivan tarpeettomalla määrällä säröä ja pedaaleissakin miedommat purkit näyttelevät vähemmistöroolia. Ei kukaan oikeasti käytä moista gain-arsenaalia.
 
Ei mulla ainakaan ole nuo perusmikit (Jazz, JB, Burstbucker Pro yms ) ole olleet koskaan niin kuumia, että menisi vahvarin clean-kanava särölle. En oikein ymmärrä siis mikä ongelma on normimikeissä ja miksi pitäisi käyttää matalalla ulostulolla olevia. Eikös aika monessa vanhemmassa vahvarissa ole varta vasten Hi- ja Lo- inputit, jotta ei mene vahingossa särölle humppareilla.
 
Niin minä siis luen normihumppareiksi nuo perus 80-luvulla kehitetyt mikit. Kuumana pidän sitten näitä Nazguleja ja muita selvästi raskaaseen musiikkiin tarkoitettuja keraamisilla magneeteilla varustettuja versioita.
 
No ehkä en ole sitten törmännyt vain ongelmiin omilla vahvistimillani. Siitä ei voi siis vetää 100% johtopäätöksiä miten normimikit toimivat muilla. Mutta siis ihan oppimistarkoituksessa kiinnostaa että mikä se ongelma "kuumien" tai medium+ -mikkien kanssa.

Samat ihmettelyt kui iec:llä, ainakin oma Mesa tuottaa tarvittaessa hyvin puhdasta soundia kaikilla mikeillä mitä noista kepeistä löytyy. Paitsi tietty jos nyt vetää kaikki potikat kaakkoon ihan tarkoituksella.

sustain65: Samat ihmettelyt kui iec:llä, ainakin oma Mesa tuottaa tarvittaessa hyvin puhdasta soundia kaikilla mikeillä mitä noista kepeistä löytyy. Paitsi tietty jos nyt vetää kaikki potikat kaakkoon ihan tarkoituksella.
 
Vähän pistää mietityttämään, että ollaanko tässä "liian kuuma mikki"-asiassa taas yhden kitarakampemyytin äärellä ;) Itse en ymmärrä kuin korkeintaan sen jos on kyse puhtaasti soundierosta. Mutta jos kuvitellaan, että on kaksi identtiseltä soundaavaa mikkiä, ja toisen lähtötaso on sellaista luokkaa, että sitä pitää vahvistaa ihan tolkuttomasti, tulee siinä vahvistusta tehtäessä myös kohinaa ja häiriöitä. Vastaavasti lähtötasoltaan isommassa (siis isompi signaalitaso) ei tarvitse niin paljon vahvistusta, ja kohinat on pienempiä. Näistä kahdesta minä valitsisin jälkimmäisen.
 
Fox, Ituvirtanen,7end3r ja muut asioista perillä olevat, valaiskaapa meitä muita tässä asiassa. Onko siis kyseessä jälleen kerran myytti? Odotamme etttä Hannu Karpo selvittää... ;)

iec: ............. Mutta jos kuvitellaan, että on kaksi identtiseltä soundaavaa mikkiä, ja toisen lähtötaso on sellaista luokkaa, että sitä pitää vahvistaa ihan tolkuttomasti, tulee siinä vahvistusta tehtäessä myös kohinaa ja häiriöitä. V..........
 
No kohinat ja häiriöthän riippuu vähän siitäkin mistä päästä sitä vahvistetaan. Jos signaalia vahvistetaan kasvattamalla kielen liikettä eli lyömällä plektralla kovempaa, niin silloin ei välttis kohinat lisäänny.
 
Toisaalta kaksi erillaisen outputin mikrofonia ei soundaa täysin samanlaiselta, koska............ no ehkä on parempi, että fox tai joku asioista perillä oleva selittää tän ennen kuin puhun läpiä päähäni......
 
Mutta siis soittodynamiikka, kitaran dynamiikka vaikuttaa siihen minkälainen mikrofoni toimii parhaiten ja tietenkin musatyyli etc....

iec: Mutta jos kuvitellaan, että on kaksi identtiseltä soundaavaa mikkiä, ja toisen lähtötaso on sellaista luokkaa, että sitä pitää vahvistaa ihan tolkuttomasti, tulee siinä vahvistusta tehtäessä myös kohinaa ja häiriöitä. Vastaavasti lähtötasoltaan isommassa (siis isompi signaalitaso) ei tarvitse niin paljon vahvistusta, ja kohinat on pienempiä. Näistä kahdesta minä valitsisin jälkimmäisen.
 
Fox, Ituvirtanen,7end3r ja muut asioista perillä olevat, valaiskaapa meitä muita tässä asiassa. Onko siis kyseessä jälleen kerran myytti? Odotamme etttä Hannu Karpo selvittää... ;)
 
No, jos lähtisin tuota purkamaan muinaisella kokemuksella, tuskin siitä mitään "kattavaa" stooria tulis. Signaaliketju siellä kitaran jälkeen on muuttunu "entisistä ajoista" sikäli, että vahvistimien "arkkitehtuuri" on muuttunut, ja kitaristit tykkää käyttää mittaviakin "steppilautoja" joista joka ainoa purkki tuottaa ainakin jonkin verran sitä etuvahvistusta.. Vahvistimesta kierretään "gainia isommalle" ja muinaisten aikojen jykevä mikki DiMarzion Super Distortion onkin tämän päivän signaaliketjussa muuttunut kiertoherkäksi.. ;)
EMG Overland -firma aikoinaan kehitteli oman aktiiviperiaatteella pelaavan mikin lähinnä erottelevaksi (vaikkakin kliiniksi) ja jonkin aikaahan se oli tekniikkakitaristien suosiossa, loppu sitten "historiaa". Lähtökohtaisestihan se on ilman sitä sisäänrakennettua etuastetta oikeesti melko heikkotehoinen mikki, se etuaste tekee siitä sen, mikä se on.
Kyllä tuollasella todella kovan lähtötason omaavalla mikillä (normaali, ei aktiivi- ) pystyy mainiosti kliinejä soittamaan.Itse oon aika monta vuotta laitellut mm. joihinkin omiin kitaroihinkin tuollasta (enpäs tiedä, onko se edelleen ei-aktiiveista lähtötasoltaan voimakkain..) X2N:nää, koska mentorini ja opastajani Adrian Legg omissaankin noita käytti. Tuo X2N tuuttaa pihalle jotain 500 mV. Yksi syy käyttää lähtötasoltaan "kovia" mikkejä on mulla se, että olen noita tri-sound -kytkentöjä väkästellyt tuolta 70-luvun lopuilta lähtien, ja tehoisa mikki on noihin omiaan, ei tuu sitä "tehohäviötä" vaikka sen humpparin kytkis rinnan.
Paha mennä tuostakaan "myytistä" sitten mitään sanomaan. Enhän mä oo noita mikkisuosituksiakaan kenellekään antanut, kas kun soittajakohtainen juttu se on, mitä kukin siltä omalta soundiltaan hakee. Olettaen että se soittaja sen itse tietää ja tiedostaa. Äärettömän helppoa se olis tietty tietämättömälle niit "suosituksia" heitellä, sanois vaan että "näillä vedät!".. :p

Metalkallo: Custom 5:lla tarkoitin juuri SH-5:sta, Duncanin sivuilla sanotaan vaan Duncan custom. Duncanin sivuilla sanotaan et SH-5 olis kuin 59b, mutta tehokkaampi. Varmasti aika erilainen alnico 2 pro:n verrattuna, kun jo normi 59 on erilainen. JB on hiukan kuumempi kuin SH-5, ainakin resistanssin mukaan (SH-5 14k - JB 16k). Voi olla että SH-5 on vaan 59 keraamisella magneetilla.
 
Sulla on nyt tainnut mennä puurot ja vellit sekasin. :) Customeitahan on käytännössä neljä erilaista:
 
SH-5 Custom, keraaminen magneetti
SH-11 Custom Custom, Alnico II -magneetti
SH-14 Custom 5, Alnico V -magneetti
SH-16 '59/Custom Hybrid, Alnico V -magneetti
 
Noista Custom 5:a luonnehditaan tehokkaammaksi versioksi '59b:stä, ei suinkaan Customia. Näiden kanssa on kieltämättä aika helppo mennä sekaisin.
 
JB:ssä on korkeampi resistanssi kyllä, mutta Customissa on tuo vahvempi keraaminen magneetti, jonka ansiosta sen ulostuloteho on loppupeleissä korkeampi. Tuo mikin resistanssihan kertoo vain puoli totuutta, ulostuloteho millivolteissa on tarkempi - joskaan ei täydellinen - mittari. Sääli ettei niitä lukemia löydy kuin Seymour Duncanin foorumeilta:
 
https://www.seymourduncan.com/forum … d.php?278978-Seymour-Duncan-mV-Data
 
Mutta liekö kenelläkään nyt kokemuspohjaista tietoa Customista ja sen kanssa kivasti mätsäävistä kaulamikeistä? Alan itse kallistua pikkuhiljaa tuon '59:n suuntaan, joskin se Alnico II Pro ja myös Jazz pyörivät aika ajoin mielessä.