 aivokuolio04.06.2018 19:43:09 | |
|---|---|
seppo69: Sulla ei ole ollut yhtään mitään muuta asiaa tässä ketjussa kuin heitellä näitä muiden haukkumisia. Perustele joskus asiasi. Vastaa vaikka tuohon minun esittämääni kysymykseen aluksi. Tuskinpa uskallat. Tai "alennut" :D Eli mene muualle huutelemaan. Olet täysin oikeassa. En alennu. | |
 seppo6904.06.2018 19:53:36 (muokattu 04.06.2018 20:38:58) | |
aivokuolio: Olet täysin oikeassa. En alennu. Niin, sulla olis nyt mahdollisuus perustella oma asiasi ja kertoa miksi minä olen väärässä. Olen jo ainakin kaksi kertaa tämän ketjun aikana myöntänyt olleeni väärässä ja tehnyt sen mukaan korjauksia jos on ollut tarvetta. Perustele siis, että miksi olen väärässä ja jos katson sen perustelun järkeväksi niin muutan kantaani asiaan. Eikö keskustelu toimi niin? Nyt toimimalla kuten toimit, olet juuri samanlainen kuin vaikkapa varisverkostotyyppi tai odinien leikkinatsi. Ja kuten huomaat tästä ketjusta myös niin kaikki edellä kertomani on totta. En todellakaan kuvittele itsestäni liikoja, vaan haastan itseni näissä keskusteluissa ja täällä on paljon minua fiksumpia ihmisiä joilta voi oppia paljon. Sen takia tätä keskustelua jatkankin, oppiakseni asioita ja ehkä mahdollisesti opetan muillekin joitain asioita. Pallo on nyt sinulla, käyttäydy ja keskustele kuin aikuinen. EDIT: Tällä: kuten huomaat tästä ketjusta myös niin kaikki edellä kertomani on totta. viittaan tietenkin tekstin ensimmäiseen kappaleeseen: "Niin, sulla olis nyt mahdollisuus perustella..." "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| aivokuolio 04.06.2018 20:28:42 | |
seppo69: Pallo on nyt sinulla, käyttäydy ja keskustele kuin aikuinen. Enpäs käyttäydy. | |
| seppo69 04.06.2018 20:36:24 | |
aivokuolio: Enpäs käyttäydy. Selevä homma :D "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| trih 04.06.2018 21:55:00 (muokattu 04.06.2018 21:55:25) | |
Kyllä se on niin, että raha on vallassa. Aatteet elää vahvana rahallisesti köyhien maailmassa. Antifa ja uusnatsit ovat vaan ohuen ohut viihdekuorrutus maailman menossa. Mutta ei siinä, jatkakaa vaan :D Steelfest! | |
 Blasphemer04.06.2018 23:20:49 | |
Totta kai jatketaan koska viihdearvonsa tälläkin! varpio: Tarkoitin sanalla "vakavissasi" sitä että olisi joku oikea peruste vähentää ihmispopulaatiota, eikä vaan se että sinä olet heihin kyllästynyt. Kasva aikuiseksi. Mun kyllästymiselläni ihmiskuntaan on lopulta hyvin vähän tekemistä itse asian kanssa. Mä olen huolissani maapallosta ja ihminen on siinä rinnalla varsin mitätön. Meitä on nyt 7 miljardia ja vuotuiset luonnonvarat tulee käytetyksi elokuussa. Kun tulevaisuudessa meitä on 10 miljardia tulee se vastaan jo toukokuussa ja kun tähän lisätään yhtälö siitä että kehittyvät ja isohkon siivun ihmispopulaatiosta haukkaavat alueet ja yhteisöt pääsevät lähelle meille tänä päivänä normaalia kulutuksen tasoa niin mittari huutaa punasella joka vuosi siinä vaiheessa kun meillä on vielä lumet maassa. Mä en usko että tätä kelkkaa pystytään kääntämään mitenkään. Mä olen kasvanut aikuiseksi jo ajat sitten, kiitos vaan. Se että mä olen skeptinen ja viitsin edes jossain tyhjänpäiväisessä nettifoorumin keskustelussa heittää esiin hyvin äärimmäisen ratkaisumallin osaan yhteiskunnan ongelmista kutakuinkin puolivakavissani, tietäen ettei sellaista päivää tulla ikinä näkemään että se toteutuisi (ja todellakin hyvä niin), ei tee minusta lapsellista joukkomurhafanaatikkoa. Sitä paitsi tollaisessa ratkaisussa ei ole mitään lapsellista. Se, mitä minä olen tuolla ajanut takaa on, että äärimmäisessä tilanteessa ihmiskunnan pitäisi kyetä äärimmäisiin ratkaisuihin maapallon pelastamiseksi. Minä kykenisin sen hyväksymään vaikka olisin itse niiden joukossa joille tulisi ns. tyhjä arpa käteen. Iso osa ihmisistä ei, väittäisin. Ihan vaan siksi että ihmisen suurimpia voimia on loputon elämänhalu. Plague upon Plague | |
| varpio 04.06.2018 23:33:15 | |
Blasphemer: Meitä on nyt 7 miljardia ja vuotuiset luonnonvarat tulee käytetyksi elokuussa. Kun tulevaisuudessa meitä on 10 miljardia tulee se vastaan jo toukokuussa ja kun tähän lisätään yhtälö siitä että kehittyvät ja isohkon siivun ihmispopulaatiosta haukkaavat alueet ja yhteisöt pääsevät lähelle meille tänä päivänä normaalia kulutuksen tasoa niin mittari huutaa punasella joka vuosi siinä vaiheessa kun meillä on vielä lumet maassa. Ei kai siinä muuta kun kulutetaan vaan vähemmän. | |
| Blasphemer 04.06.2018 23:38:11 | |
Luin ton Soininvaaran tekstin vasta nyt kun on ollut varsin kiireinen päivä. Voin sanoa että ton lukeminen tuotti iloa monin osin paitsi tietty jo etukäteen ongelmallisimmaksi tietämäni Afrikan osalta mikä on, kuten Soininvaarakin totesi, katastrofaalinen. Vielä pahempi tilanne on sitten joskus 2050 jos Soininvaarankin mainitsema 4 miljardia tulee täyttymään. Se ei paikkaa sitä että muualla syntyvyys on kääntynyt laskuun. Plague upon Plague | |
| Blasphemer 04.06.2018 23:43:30 (muokattu 04.06.2018 23:46:49) | |
varpio: Ei kai siinä muuta kun kulutetaan vaan vähemmän. Kun se vain olisikin niin yksinkertaista. Mutta tilanteessa jossa koko maailmantalous pyörii melkein sen ympärillä että kaikki vain kuluttavat enemmän ja enemmän ja tuotanto on koko ajan vain tehokkaampaa ja tehokkaampaa ei tee asiasta yhtään helpompaa. Puhumattakaan siitä kun kuitenkaan varsin monet eivät ole valmiita tekemään elämässään toisenlaisia ratkaisuja. Toivottavasti ajat muuttuvat ja seuraavat sukupolvet ovat viisaampia mutta en hirveästi laskisi sen varaan. Ja sekin voidaan laskea vain nykyisin kohtuullisen hyvin menestyvien maiden osalta sillä kuten jo totesin, kehittyvien maiden osalta tulee käydä vastaava kasvuprosessi lävitse eli sielläkin tulee kokea kulutuksen "kyllästymispiste" joka saa ihmiset tekemään lopulta toisenlaisia ratkaisuja. Plague upon Plague | |
| seppo69 05.06.2018 14:17:06 (muokattu 05.06.2018 14:21:06) | |
Sattui silmään tällainen kommentti varpiolta eräässä toisessa ketjussa: Paitsi jos on juutalainen, niin sitten uuniin. Pitäisikö tässä nyt varisverkoston logiikan mukaan jos mennään, alkaa laittamaan M.netin ylläpitäjille viestiä asiasta ja/tai yrittää ottaa selville varpion henkilöllisyys ja vaikkapa yrittää hajottaa hänen tietokoneensa yms laite, ettei hän pääse näitä vihaviestejään internetiin kirjoittamaan? Kyseessä siis tosiaan aivan sattumanvarainen "löytö", ei todellakaan kuulu tapoihin kaivella kenenkään vanhoja viestejä. Ei edes omia vanhoja viestejä kehtaa lukea :D Mutta niin, tämä on noiden hihhuleiden suurin ongelma; käytetään vain niitä faktoja, jotka tukevat omaa näkemystä ja suljetaan silmät kaikelta muulta. Tässäkin kommentissa kyse lienee huumorista ja varpiohan vaikuttaa vaikkapa tämän ketjun perusteella hyvinkin arvot kohdallaan olevalta tyypiltä. Tai sitten hän on ollut natsi aiemmin ja tehnyt täyskäännöksen elämässään. Tästä päästään siihen toiseen pointtiin, että eikö tällaiset asiat voi unohtaa jos henkilö on tehnyt hyvin selväksi ettei ole ja/tai ei ole koskaan ollutkaan "natsi". Ei variksien mielestä... EDIT: Korostan vielä (täällä on ihmisillä ollut vaikeutta luetun ymmärtämisessä) ettei kyseessä ole henkilöön kohdistuva hyökkäys/muu sellainen, vaan mielestäni tuota kommenttia on hyvä käyttää esimerkkinä antifan toiminnan järjettömyydestä. "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| varpio 05.06.2018 16:20:15 | |
seppo69: Sattui silmään tällainen kommentti varpiolta eräässä toisessa ketjussa: Pitäisikö tässä nyt varisverkoston logiikan mukaan jos mennään, alkaa laittamaan M.netin ylläpitäjille viestiä asiasta ja/tai yrittää ottaa selville varpion henkilöllisyys ja vaikkapa yrittää hajottaa hänen tietokoneensa yms laite, ettei hän pääse näitä vihaviestejään internetiin kirjoittamaan? Kyseessä siis tosiaan aivan sattumanvarainen "löytö", ei todellakaan kuulu tapoihin kaivella kenenkään vanhoja viestejä. Ei edes omia vanhoja viestejä kehtaa lukea :D Mutta niin, tämä on noiden hihhuleiden suurin ongelma; käytetään vain niitä faktoja, jotka tukevat omaa näkemystä ja suljetaan silmät kaikelta muulta. Tässäkin kommentissa kyse lienee huumorista ja varpiohan vaikuttaa vaikkapa tämän ketjun perusteella hyvinkin arvot kohdallaan olevalta tyypiltä. Tai sitten hän on ollut natsi aiemmin ja tehnyt täyskäännöksen elämässään. Tästä päästään siihen toiseen pointtiin, että eikö tällaiset asiat voi unohtaa jos henkilö on tehnyt hyvin selväksi ettei ole ja/tai ei ole koskaan ollutkaan "natsi". Ei variksien mielestä... EDIT: Korostan vielä (täällä on ihmisillä ollut vaikeutta luetun ymmärtämisessä) ettei kyseessä ole henkilöön kohdistuva hyökkäys/muu sellainen, vaan mielestäni tuota kommenttia on hyvä käyttää esimerkkinä antifan toiminnan järjettömyydestä. Onko nyt sitten sattunut joku semmoinen tapaus jossa Antifa olisi aivan aiheetta häiriköinyt jotakuta? Jos nyt vielä puhutaan siitä viimeisimmästä tapauksesta niin eikös se paitamyyjä nyt ollut aika selvä natsi? | |
| seppo69 05.06.2018 16:39:56 (muokattu 05.06.2018 16:42:40) | |
varpio: Onko nyt sitten sattunut joku semmoinen tapaus jossa Antifa olisi aivan aiheetta häiriköinyt jotakuta? No on. Vaikkapa tämä keissi: http://kaaoszine.fi/metallihelvetti … -saatanalle-v-bandien-peruutuksiin/ Jos nyt vielä puhutaan siitä viimeisimmästä tapauksesta niin eikös se paitamyyjä nyt ollut aika selvä natsi? Kyllä, vaikuttaa natsilta. Ja asiasta saa tietenkin huomauttaa ja informoida keikkajärjestäjää. Joka sitten perui koko homman ja kaikki keikat, vaikka olisi pitänyt vain vaihtaa paitamyyjää. Tässä ehkä liikutaan harmaalla alueella, onko järjestäjä peruuttanut keikan sen takia, että ei halua sinne natseja vahingossakaan, vai peruuttiko keikan pelätessään mahdollista antifan iskua yms. Juurikin tätä sananvapauteen liittyvää hyvää kysymystä kysyttiin aiemmin tässä ketjussa. EDIT: Eli tämä Kazaan esittämä kysymys: jos pyydän sua olemaan hiljaa, ja tietäisit mun historiasta että ellei mun pyyntöön suostuta, lyön legot kurkkuun ja sen vuoksi vaikenet - onko se mun oikeutettua sananvapautta vai sun vapauden rajoittamista? "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| varpio 05.06.2018 16:49:19 (muokattu 05.06.2018 16:51:22) | |
seppo69: No on. Vaikkapa tämä keissi: http://kaaoszine.fi/metallihelvetti … -saatanalle-v-bandien-peruutuksiin/ Eikös siinäkin nyt ollut ainakin yksi ihan oikea natsi jota ei haluttu esiintymään? E: jaa niin ei ollut, ok. Mutta toisaalta paska bändihän semmoinen on kuitenkin jossa soittaa tai on joskus soittanut natseja. Juurikin tätä sananvapauteen liittyvää hyvää kysymystä kysyttiin aiemmin tässä ketjussa. EDIT: Eli tämä Kazaan esittämä kysymys: Laittomasta uhkauksesta saa ilmoittaa poliisille. | |
| Blasphemer 06.06.2018 07:33:19 (muokattu 06.06.2018 07:33:31) | |
varpio: Eikös siinäkin nyt ollut ainakin yksi ihan oikea natsi jota ei haluttu esiintymään? E: jaa niin ei ollut, ok. Mutta toisaalta paska bändihän semmoinen on kuitenkin jossa soittaa tai on joskus soittanut natseja. Aika huonosti meillä yleensä on erilaisten artistien poliittisen ambitiot tiedossa, aika harva kun niitä julkisesti huutelee. Eikä sellaisella ole taiteeseen vaikutusta jos sattuu tekemään ei-poliittista taidetta. Laittomasta uhkauksesta saa ilmoittaa poliisille. Mutta eihän tuossa ollut kyse uhkauksesta vaan siitä että kuvatun kaltainen väkivallan uhka on yhdistettävissä kyseiseen henkilöön. Plague upon Plague | |
| varpio 06.06.2018 07:36:30 | |
Blasphemer: Aika huonosti meillä yleensä on erilaisten artistien poliittisen ambitiot tiedossa, aika harva kun niitä julkisesti huutelee. Eikä sellaisella ole taiteeseen vaikutusta jos sattuu tekemään ei-poliittista taidetta. Ai sillä lailla kuin esim. Goatmoon ei kuulemma ole poliittinen bändi? Mutta eihän tuossa ollut kyse uhkauksesta vaan siitä että kuvatun kaltainen väkivallan uhka on yhdistettävissä kyseiseen henkilöön. No mikä siinä sitten on ongelmana? Ei saa antaa pelolle valtaa. | |
| seppo69 06.06.2018 09:36:36 (muokattu 06.06.2018 14:03:10) | |
varpio: Mutta toisaalta paska bändihän semmoinen on kuitenkin jossa soittaa tai on joskus soittanut natseja. Perustele. EDIT: Esim. tuo Nokturnal mortum veti helvetin hyvän keikan steelfestissä ja nimenomaan oli todella hyvä bändinä. Tämäkinhän on tämän ketjun mukaan "natsibändi". Itse en ollut koskaan kuullut kyseistä pumppua, enkä tiedä sen jäsenien poliittisesta suuntauksesta yhtään mitään. Eikä kyllä kiinnosta edes. Hyvää musiikkia soittivat kuitenkin tuolla. "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| varpio 06.06.2018 15:47:12 | |
seppo69: Perustele. Enkä perustele. EDIT: Esim. tuo Nokturnal mortum veti helvetin hyvän keikan steelfestissä ja nimenomaan oli todella hyvä bändinä. Tämäkinhän on tämän ketjun mukaan "natsibändi". Itse en ollut koskaan kuullut kyseistä pumppua, enkä tiedä sen jäsenien poliittisesta suuntauksesta yhtään mitään. Eikä kyllä kiinnosta edes. Hyvää musiikkia soittivat kuitenkin tuolla. Sekin orkesteri on kuitenkin ainakin joskus ollut ihan avoimen hitleristinen. En kannata. | |
| seppo69 06.06.2018 16:06:09 | |
varpio: Enkä perustele. Yllättyneitä olivat: "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| seppo69 06.06.2018 18:45:00 (muokattu 06.06.2018 20:27:20) | |
Mielenkiinnolla odotan miten varisverkosto puuttuu Pori jazzeihin: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806062200996269_u0.shtml "homoja ei ole olemassa, on vain homoutta" :------D ps. älkää käyttäkö väkivaltaa pliis EDIT: Ei kauaa kestänyt: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005709233.html :D "Ei noihin Bismarckin omiin sanoihin saa kyrpää laitettua järkevästi mitenkään." -crestfall | |
| Blasphemer 07.06.2018 11:37:40 (muokattu 07.06.2018 11:37:56) | |
varpio: Ai sillä lailla kuin esim. Goatmoon ei kuulemma ole poliittinen bändi? Kyllähän Goatmoonista haistaa jo kauas että jonkinlaisen poliittisen ambition henki leijuu koko homman ympärillä enkä minä en näe siinä mitään ongelmaa. Taiteessa ei ole eikä tule olla minkäänlaisia rajoja ja jokainen voi itse valita millaista taidetta haluaa a) toteuttaa ja b) "kuluttaa". Lisäksi demokraattisessa yhteisössä tulee antaa kaikille oma oikeutensa mielipiteeseen sekä tulla kuulluksi. Black Metal on marginaalikulttuuri jonka ei ole ikinä ollut tarkoituskaan olla mikään järin humaani ja yleismaailmalliseen hyveellisyyteen pohjaava kulttuurimuoto. Plague upon Plague | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)