Aihe: Otelautakäsi - Ongelmia etenkin voimasoinnuissa.
1
ankkiz
01.11.2006 14:03:43 (muokattu 01.11.2006 14:04:29)
 
 
Pari kertaa jelppikerhoon, olen asiasta laittanut ja vastauksia ei ole tullut niin koitetaampa sitten omaa aihetta:
 
"Huomasin tänään soitellessani että minulla on tapana painaa otelautakäden peukalo lyttyyn kaulaa vasten, jos en pidä kitarasta "pesisotteella" kiinni. Eli peukalo siis taittuu keskeltä noin 90- asteen kulmaan ylöspäin. Tämän ansiosta alkaa otelautakäsi helposti väsyä/siinä esiintyä kipua, vaikka ei painaisi kovasti.

Kaikista pahin se on kuitenkin voimasointuja soittaessa, ja niitä soittaessa ei voi edes käyttää tätä "pesisotetta". Joten pyytäisinpä teitä ottamaan kuvan otelautakädestänne soittaessanne tai edes kertomaan yksityiskohtaisesti miten itse pidätte näppejänne siinä.

EDIT: Useissa kirjoissa/nettisivuilla olen nähnyt miten jotkut pitävät kätöstään siten että peukku on nätisti kohtisuoraan kattoa kohti ja se on etusormen ja keskarin välissä (toki ne on eripuolilla kaulaa).
Itse en kuitenkaan saa tätä aikaiseksi ilman että:

a) Ranne taittuu 90asteen kulmaan = Ei todellakaan kivaa/ergonomista

b) Nostamalla otelauta korkeammalle ja laittamalla otelautakäden samalla tavalla pystyyn kuin esim kättävääntäessä.

Joten löytyisiköhän tähän jotain jippoa?"
 
Kiitoksia jo etukäteen mahdollisille auttajille :)
Tietämätön aloittelija, antakaa anteeksi.
32788
01.11.2006 23:08:00 (muokattu 01.11.2006 23:08:49)
Pystyisitkö ottamaan kuvaa soittoasennostasi, ehkä siinä on jotain vikaa... Kokeile pitää kyynärpäätä "taaempana" niin ei tarvi vääntää kättä? Pidä se käsi rentona.
TheLemon
02.11.2006 00:07:11
Jep luin vaan noin nopealla vilkaisulla, mutta kuva olis kyl tosiaan hyvä juttu ja niinkuin aiemmin sanottiin tossa ylhäällä, rentous on tärkeää. Koita löytää mahollisimman luonnollinen asento soittamiseen, että mikään paikka ei rasitu. Treeniä vaan ni kyllä se siitä.
"Her face is cracked from smiling, all the fears that she's been hiding."
oiva tumpeloinen
02.11.2006 00:14:43
Toi ranteen kääntymien herätti ensimmäiseksi yhden kysymyksen (näköjään tuli useampiakin kysymysmerkkejä).....
 
Missä asennossa saat tuon tapahtumaan? Istuessa, vai seisaaltaan soittaen? Jos se tulee seisaaltaan soittaessa, niin miten matalalla roikotat kitaraa? Roikottamalla kitaraa jossain munien ja polvien välimaastossa saat kyllä unohtaa "oppikirjatekniikat" saman tien......jos ei sun kädet ja ruumiinrakenne ole mallia apina. =)
ankkiz
02.11.2006 19:09:18 (muokattu 02.11.2006 19:18:23)
 
 
Ihan istualteen soittelen, ja aika ylhäällä pidän seisaallaan soitellessakin.
Kuvia saatan joskus jaksaessani ottaa/lisäillä.
 
EDIT: Hei! Tuo kyynerpään vieminen taemmas auttoi ranteen asentoon, sitten vielä pitäis tuo peukku saada kuntoon, koska se on vähän lytyssä joten:
 
Jos peukkunne olisi viisari (lyhyt), niin osoittaako se kaulan takana:
 
a)10-11
b)12
c)1-2
d)9
 
Itselläni taitaa olla c) ja välillä jopa d) + molemmissa menee peukku lyttyyn.
Kitarakirjassa käden asento oli kuin a), mutta itselläni siinä asennossa sormet menisi otelaudalle "\\"- asennossa eikä "||||" kuten pitäisi?
Tietämätön aloittelija, antakaa anteeksi.
32788
02.11.2006 20:45:08
Millä sormilla painat noita voimasointuja? Kokeilepa etusormi+nimetön/pikkurilli-yhdistelmää.
ankkiz
02.11.2006 21:50:35
 
 
Nimettömällä olen niitä lähinnä painellut.
Ei ole koskaan käynyt mielessäkään että pikkurillillä niitä voisi soittaa, ajattelin että olisi liian raskasta, mutta eipä olekkaan. Ja tämä tietohan mahdollistaa pesisottellakin voimasointujen soittelun, mutta olisi ihan kiva soittaa myös "tavallisesti"/"oikeaoppisesti".
Tietämätön aloittelija, antakaa anteeksi.
Bonesaw
02.11.2006 21:59:46
Ota pikkurillillä. Ekana saattaa tuntua oudolta,mutta sitte lähtee skulaamaan paremmin.
VesQ1986
31.05.2018 20:35:34
Vanha aihe kuin mikä mutta haulla löytyi jostain netin syöveristä
 
Itsellä ihan sama ongelma että voimasoinnuilla ranne on turhan mutkalla ja kipeytyy tosi helposti. Koittanut vaikka mitä asentoa ja korkeutta jne mutta sama homma. Tavalliset avosoinnut tuntuu hyvältå kun ranne on suorana ja kaula ja otelauta on tavallaan kämmenen kourussa (poislukien barret ja F)
 
Nyt olen ruvennut noita vitossointuja soittamaan erusormi-pikkurillillä ja se luoonistuu pienellä treenillä jo aika hyvin mutta entäs kun pitäisi vitossointuun lisätä se kolmas kieli esim 133 niin pitäisikö se painaa myös pikkurillillä, tuntuu vaikealta ja ei saa teävyyttä ja voimaa enää siihen ja sormen ala on niin pieni että ei riitä sormen kärjellä painaminen vaan täytyy pitää sormi vähän kuin levynä joka taas kääntää rannetta mutkalle
 
Tämä koko rannehomma tulee vastaan ylemmillä nauhoilla kun sormet ei yllä esim 1 ja 3 väliin silloin kun ranne on suorassa ja sormet on taivutettu rystysistä avout 90 asteen kulmaan. Kun ranteen taittaa mutkalle ja kurottaa kaulan alta niin saa sormet paljon enemmän levälleen mutta ranne huutaa hoosiannaa.
 
Tuossa pikkurilihommassa on vielä se että välistä tulee tilanteita että joutuu soittamaan etusomi - nimetön tavalla väliin niin joutuu pelaamaan otteita ja alkaa mennä sekaisin
 
Yksi hankala on myös Metallica/Megadeth tyylinen spider-riffi jossa perättäisiä voimasointuja soittaa vuorotellen etusormi-nimetön ja keskisormi-pikkurilli ettei tarvitse kättä sahata edestakaisin niin paljoa. Tuntuu olevan hanakala hallita tuo tyyli mutta haluaisi yrittää oppia käyttämään kun auttaa nopeuden kanssa paljon. Siinä myös ranteen joutuu taittamaan aika tavalla mutta liekö vaihtoehtoja
iec
01.06.2018 12:44:12 (muokattu 01.06.2018 12:47:53)
 
 
Tälläisiin asioihin on suuri apu yksilökitaratunneista. Kannattaa valita sähkökitaran soittoon nimenomaan sähkökitaraopetusta. Arvelisin että jo muutamalla opetustunnilla+kotiharjoittelulla saa ihmeitä aikaan.
 
Sitten eräs juttu on se, että kitara pitää olla hyvissä säädöissä ja kielisetti oikean paksuinen juuri itselle. Soitto on raskasta ja vaikeaa jos kielet ovat liian paksut ja liian korkealla nauhoista. Ei kannata uskoa niitä jotka sanovat että sähkiksen kielisetin pitää olla vähintään 10-46. Ihan hyvin voi soitella 9-42 tai vieläkin ohuemmalla kielisetillä. Kannattaa testailla musaliikkeissä erilaisia kitaroita, jotta löytyy itselle se helpposoittoinen. Kaulan leveys&paksuus ja skaala vaikuttavat todella paljon varsinkin aloittelijoilla.
 
Kannattaa ottaa nykyinen kitara mukaan liikkeeseen jotta voi vertailla. Samalla asiantunteva myyjä pystyy sanomasn onko säädöt yhtään sielläpäin missä pitäisi olla. Sitä varten ne myyjät niissä liikkeissä ovat, että he opastavat ja auttavat asiakkaita ( ja samalla tyytyväiset asiakkaat voivat myös ostaa jotain heiltä)
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
VesQ1986
01.06.2018 14:38:40
Soittotunnit on kyllä käynyt mielessä mutta jäänyt aina toteuttamatta. Reilu vuoden on kerennyt sähkistä opettelmaan, puoli vuotta ehkä aika aktiivisestikin. Pääosin perus E vireessä tulee metallia ja rockia treenailtua joskus D täkin satunnaisesti. Tuossa 25,5" skaalaisessa floikka kitarassa oli alkuun 9-42 kielet ja nyt 10-46 ja on molemmilla ihan hyvä, tuoreemmassa 24,75" kiinteä tallaisessa oli uutena 9-42 mutta tuntui että paksummat kielet on ihan makaroonia ja nopeasta alaspikkauksesta ei tahtonut tulla mitään kun kieli takertuu plektraan, nyt siinäkin on 10-46 ja vähän parempi tuntuu olevan. Ehkä liikaa voimaa tulee käytettyä ja välistä huomaa että tulee painettua kieliä otelautaan kiinni vaikka on nuo korkeat jumbonauhat. Huomatessa sit aina hellännyt otetta, sotmivoimaa tuntuu muutenkin olevan ettei siitä niinkään kiinni ole
 
Kielet ja säädöt on kai aika minimi matalalla juurikin soiton helppouden takia, kaularaudan säätö ehkä 0,1mm ja kielet 12. nauhalla jotain 1.5mm/1mm korkeudella. Yli 2.5mm kun nostaa niin alkaa plektra mennä ohi kielestä kun kieltä painaa tai on vapaana kun korkeus muuttuu ja samaten sormet alkaa törmäillä kieliin ja on tosi vaikean tuntuista muutenkin :)
VesQ1986
11.06.2018 17:58:03
Taas saman aiheen asialla, pari viikkoa ahkeraa venyttelyä jne, powerball pyörittelyä ja varovaista soittelua niin ranne oli jo parempi mutta nyt taas meinaa kipeytyä. Tietyissä asennoissa normaalielossa ja töissä välillä tekee kipeää ja käden taivutus kämmensellän puolelle ja etenkin punnerrus asento tekee tosi kipeää tai on mahdotonta, sama esim oven auki työntäminen kämmenellä jne niin vihloo ranteen selkäpuolelta/yläpuolelta
 
Sen verran löysin kun etsinällä etsin mikä liike tuon tekee niin kun rannetta taivuttaa kämmenen puolelle about 30astetta ja samalla levittää sormia haralleen jotain vastusta vasten esim toisen käden sormilla pistää vastaan niin tekee tosi kipeää ranteen kämmenselän puolelle tuohon nivelen kohtaan mistä ranne kääntyy
 
Eli siis juuri tuo voimasointu ote kun ranne on hieman taivuksissa ja sormia levittää levälleen
 
Nyt en vaan osaa diagnisoida että onko tuo lihasheikkoutta ja lihakset tuolla kohtaa rasittuu ja kipeytyy normaalista poikkeavasta liikkestä vai onko joku jänne tms kipeytynyt vai onko nivelsiteet tai muu vastaava. Toisaalta vähän saman tuntuinen kuin jännetuppitulehdus jossain muualla
 
Hankalia vaivoja ja kun ei tahdo erottaa mikä on liiasta rasituksesta johtuvaa ja mikä normaalia väsymistä kun ei moista liikettä ole tottunut tekemään. Muuten sormi ja käsivoimia on hyvin työnkin puolesta mutta harvoin tarvitsee levälleen päin sormilla painaa
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)