 Pinewood
21.04.2018 08:19:52 | |
|---|
Paras soundi lähtee kuusisormisesta kädestä.
Hound Dog Taylor |
73nd3r
21.04.2018 10:01:01 | |
|---|
Mitähän Django tuohon sanois... |
 LaMotta
21.04.2018 10:06:16 | |
|---|
Säteet geenejä tahtoo muunnella.
Tulee soittaja 16-sorminen. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
 blues guitar
21.04.2018 13:40:19 (muokattu 21.04.2018 14:40:02) | |
|---|
jhlamm: Jos itsekin muutakin kuin rölöttäisin. Ymmärrän kyllä, että vaikuttaa se tekniikka siihen soittamiseen.
Mutta entä jos otetaan rivi kovan linjan muusikkoja ja laitetaan soittamaan samaa riffiä. Sanotaan, että älä tee sitä itsellesi tyypillistä vibratoa tai muuta. Ehkä iskuvoimakkuus ja "tatsi" vaikuttaa vielä jossain kevyessä musassa, mutta uskon, että hevanderissa on niin jo kompressoitu/leikattu/klippaava soundi, että eipä juuri erotu. Sitten vielä kun vedetään levylle ja masteroidaan niin piilossa on...
Ei varmaan erotukkaan kompressoidussa hevisoundissa, enkä ota siihen kantaa koska en siitä mitään ymmärrä.
Mutta dynaamisessa reunaroso blues soundissa juurikin soittotatsilla on suuri merkitys. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
 ÄrGee
21.04.2018 15:12:09 | |
|---|
blues guitar: Ei varmaan erotukkaan kompressoidussa hevisoundissa, enkä ota siihen kantaa koska en siitä mitään ymmärrä.
Mutta dynaamisessa reunaroso blues soundissa juurikin soittotatsilla on suuri merkitys.
Samalla tavalla ne kuivan signaalin transientit menevät jotenkin käsiteltäväksi, eikä sitä tarvitse aivan lyttyyn lyödä missään vaiheessa. Hevikomppisoundissa soundi lähtee nimenomaan ranteesta ja plektrasta. TO THE STARS!!! Ibanez-pervo. |
blues guitar
21.04.2018 16:33:35 | |
|---|
ÄrGee: Samalla tavalla ne kuivan signaalin transientit menevät jotenkin käsiteltäväksi, eikä sitä tarvitse aivan lyttyyn lyödä missään vaiheessa. Hevikomppisoundissa soundi lähtee nimenomaan ranteesta ja plektrasta.
Mikä nyt on lytyssä kenenkin mielestä, mun korvaan ne on lytyssä mutta kuten sanoin en ole genren asiantuntia. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
 sustain65
21.04.2018 16:44:45 | |
|---|
blues guitar: Mikä nyt on lytyssä kenenkin mielestä, mun korvaan ne on lytyssä mutta kuten sanoin en ole genren asiantuntia.
Mitkä "ne"? Viittaatko nyt johonkin tiettyyn tässä ketjussa olleeseen linkkiin? |
hallu
21.04.2018 16:47:57 | |
|---|
ÄrGee: Samalla tavalla ne kuivan signaalin transientit menevät jotenkin käsiteltäväksi, eikä sitä tarvitse aivan lyttyyn lyödä missään vaiheessa. Hevikomppisoundissa soundi lähtee nimenomaan ranteesta ja plektrasta.
Ja sormista ;-) . Kyllä niitä on tosi persoonallisia ja oman tunnistettavan soundin omaavia hevanderikitaristejakin. Ja tottakai särösoundi on aina kompressoidumpaa kuin kliini soundi siis ihan määritelmällisesti se vaan on niin... eikä siinä ole mitään pahaa. Itsekin luulin pitkään, että säröjen lisääntyessä dynaaminen liikkumavara pienenee (ja tietyssä mielessä se pieneneekin ja mättösäröissä se on ihan olematon joskus suorastaan kaksiulotteinen), mutta toisaalta sinne tulee toisenlaisia muuttujia mukaan ja särön luonne vaikuttaa tosi paljon.
Itse kun tutustuin Mesan mark IV:n leadkanavaan, niin jouduin törmäämään siihen outoon ja kummalliseen ilmiöön, että särö voi olla samanaikaisesti mättöä tai silleen ihan helvetin tiukka, mutta sitten on kummiskin dynaaminen. Leadkanavan soundi on varsin puhtaanakin niin helvetin tiukka, että korva tunnistaa sen mättösäröksi, vaikka siinä ei oikeasti säröä olisi juuri nimeksikään. Siitä sitten lähteen lisäämään gainia, niin oikeastaan ainoa mikä muuttuu jossakin vaiheessa on juurikin kompressoituminen eli soundi säilyy erittäin ryhdikkäänä ja uskottavana, mutta se vaan lakkaa reagoimasta plektran painoon. Sitten kun gainia jälleen vähentää, niin soundi pysyy ennallaan mutta vaatii vaan painavampaa plektraa joten mitä muuta se on kuin dynamiikan muuttumista. Elämä on reiässä rattoisaa...... |
blues guitar
21.04.2018 16:52:00 (muokattu 21.04.2018 17:03:24) | |
|---|
sustain65: Mitkä "ne"? Viittaatko nyt johonkin tiettyyn tässä ketjussa olleeseen linkkiin?
Ne nykyiset hevisoundit joita olen kuullut.
Esim. Tässä ketjussa jäsen jhlamm laittama linkki. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
sustain65
21.04.2018 17:24:30 | |
|---|
blues guitar: Ne nykyiset hevisoundit joita olen kuullut.
Esim. Tässä ketjussa jäsen jhlamm laittama linkki.
OK, selkis. Juu, onhan siinä melkoisen kompressoitunut soundi. Samaa mieltä kuin ko. studion pitäjä, että soittajien erot olivat kuultavissa, mutta melkoisen vähäisinä. Kannattaa kuitenkin huomata että tuossa soitettiin hyvin geneeristä ja helppoa riffiä, jossa ei paljon soittajan tatsi tai musisoinnin luovuus voikaan kuulua.
Erikseen on tietysti se juttu, että monia nykymetallin riffejä ei kannata oikein soittaa muunlaisella soundilla aika lytyssä olevalla, koska niiden soittaminen ei vaan onnistu (hyvän kuuloisesti) hyvin dynaamisella soundilla.
Ja hallu toteaa Mesasta tuossa edellä niin kuin asia on :) |
blues guitar
21.04.2018 17:59:51 (muokattu 21.04.2018 18:00:54) | |
|---|
sustain65: OK, selkis. Juu, onhan siinä melkoisen kompressoitunut soundi. Samaa mieltä kuin ko. studion pitäjä, että soittajien erot olivat kuultavissa, mutta melkoisen vähäisinä. Kannattaa kuitenkin huomata että tuossa soitettiin hyvin geneeristä ja helppoa riffiä, jossa ei paljon soittajan tatsi tai musisoinnin luovuus voikaan kuulua.
Erikseen on tietysti se juttu, että monia nykymetallin riffejä ei kannata oikein soittaa muunlaisella soundilla aika lytyssä olevalla, koska niiden soittaminen ei vaan onnistu (hyvän kuuloisesti) hyvin dynaamisella soundilla.
Ja hallu toteaa Mesasta tuossa edellä niin kuin asia on :)
Jep. Ja kuten totesin niin en ole nykyhevisoundien asiantuntia. Se kuitenkin pitänee paikansa että vähemmän säröisillä soundeilla soittajien erot soittotatsissa tulevat selkeämmin esille. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
sustain65
21.04.2018 18:09:25 | |
|---|
blues guitar: Jep. Ja kuten totesin niin en ole nykyhevisoundien asiantuntia. Se kuitenkin pitänee paikansa että vähemmän säröisillä soundeilla soittajien erot soittotatsissa tulevat selkeämmin esille.
No ei kai se ihan väärin ole sellaista väittää ;-)
Toki jos annetaan käteen hyvin puhtailla tai vain lievällä reunasäröllä ikänsä soittaneelle käsiin äärimmäinen särökone, niin hän saattaa olla sen kanssa hiukkasen nesteessä. Toki siinäkin silloin tulee soittajan tatsi esiin. |
blues guitar
21.04.2018 18:32:10 | |
|---|
sustain65: No ei kai se ihan väärin ole sellaista väittää ;-)
Toki jos annetaan käteen hyvin puhtailla tai vain lievällä reunasäröllä ikänsä soittaneelle käsiin äärimmäinen särökone, niin hän saattaa olla sen kanssa hiukkasen nesteessä. Toki siinäkin silloin tulee soittajan tatsi esiin.
Ihan varmasti on. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
sustain65: No ei kai se ihan väärin ole sellaista väittää ;-)
Toki jos annetaan käteen hyvin puhtailla tai vain lievällä reunasäröllä ikänsä soittaneelle käsiin äärimmäinen särökone, niin hän saattaa olla sen kanssa hiukkasen nesteessä. Toki siinäkin silloin tulee soittajan tatsi esiin.
No ihan varmasti on nesteessä kun heitetään pois omalta mukavuusalueelta, mutta se on myös hetki jolloin saattaa syntyä/löytyä jotakin mielenkiintoista ja sekä soittajan että kuulijan maailma voi vähän avartua. Mun mielestä olisi ihan helvetin terveellistä hevikitaristien kokeilla joskus soittaa kunnon lihavilla kliineillä tai reunasäröillä (ei siis niillä iänikuisen kaiutetuilluilla chorusmuljutuksilla, vaan rehdillä kliinillä) ja vähintään yhtä terveellistä olisi piintyneen kliini/reunasärökitaristi kokeilla välillä higainia. Siinä saattaa nimittäin maailma avartua yllättävällä tavalla ;-).
Minä kyllä peräänkuulutan edelleen sitä, että myös higainissa soittajan tatsi on ihan avainasemassa ..... ehkä jopa enemmän kuin kliineissä. Kun ollaan higainissa lankkukitaralla, niin ollaan myös äärimmäisessä sustainissa (ja siis ihan oikeassa sustainissa, joka soi vaikka maailman tappiin eikä pelkästään pitkittyneessä päästössä). Tullaan tähän passiiviseen ja aktiiviseen soitto-otteeseen. Minä olen ymmärtänyt, että passiivinen soitto-ote higainissa ei ole soittamisesta pidättäytymistä, vaan enemmänkin soittimen pidättelyä ja kontrollointia jotta haluttu saadaan aikaiseksi. Passiivinen soitto-ote voi kuulostaa vähättelevältä, mutta ei ole sitä vaan oikeasti se soittajan aktiivisuus vaan tapahtuu toiseen suuntaan. Eli miten ja milloin demppaat ja millä kädellä tai välineellä. Kun opettelin basson soittoa, niin jouduin huomaamaan että myös otelaudalla operoiva käsi on todella tärkeä demppaamisessa ja sen kontraamisessa miten kieli soi ja kun kokeilin higainsoundeja niin totesin, että niitä samoja tekniikoita tulee siinäkin käytettyä.
Eli soittotekniikka on erilaista ja soittajan välineet ja vaikuttaminen on erilaista, mutta soittajien persoonallisuus yhtäkaikki välittyy ja semmoiset soittajat joilla on voimakas oma soundi erottuu edelleen (katsokaa vaikkapa Uli jon Rothia tms. tai vaikkapa EVH). Elämä on reiässä rattoisaa...... |
 Arkka
21.04.2018 19:56:31 | |
|---|
Vittuilkaapa ääniukolle tarpeeks, niin huomaatte, että saundi lähti sittenkin PA:sta. |
 Pelimonni
22.04.2018 05:37:14 | |
|---|
Pinewood: Paras soundi lähtee kuusisormisesta kädestä.
Hound Dog Taylor
En saa saundia mistään muusta, kun Studiopreampista. Todistettu on.
Kaikki muut vahvarit epämääräistä puhdastaruttua vähän sinneppäin. Aivan sama mitkä on pääteputket. Eipä vaikuta saundiin pätkän vertaa.
5e3 parani huomattavasti, kun vaihdoin V30 WGS Reaperiin.
Tärkeintä on säröputki, ja ensimmäinen, jos haluaa puhdasta.
Ditto. Flashback, nähty. Ei Minulle. Nova.
Ditto Looper |
 jhlamm
22.04.2018 10:57:42 | |
|---|
blues guitar: Ei varmaan erotukkaan kompressoidussa hevisoundissa, enkä ota siihen kantaa koska en siitä mitään ymmärrä.
Mutta dynaamisessa reunaroso blues soundissa juurikin soittotatsilla on suuri merkitys.
Tätä hainkin. Mutta sitten hieman off-topicia. Jäin myös miettimään, että jos jollain on nyt se oma tapa soittaa se oma biisi ja riffi, jotka tekevät soitosta tunnistettavan. Kyse on juuri tatsista ja sävellyksestä, mutta mitä jos pyydettäisiin jotain ammattimuusikkoa imitoimaan sitä soittoa. Kuinkahan lähelle ne pääsevät toisiaan? "Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so." |
 Jormaz
22.04.2018 17:47:19 | |
|---|
jhlamm: Kyse on juuri tatsista ja sävellyksestä, mutta mitä jos pyydettäisiin jotain ammattimuusikkoa imitoimaan sitä soittoa. Kuinkahan lähelle ne pääsevät toisiaan?
Niin lähelle ettei edes fanipojat kehtaisi väittää kuulevansa eroa. No tiedäthän.. Tarkoitettu.. tiedäthän.. |
hallu
22.04.2018 17:52:31 | |
|---|
Jormaz: Niin lähelle ettei edes fanipojat kehtaisi väittää kuulevansa eroa.
"fanipoika" on selkeästi vähättelevä ilmaisu, mutta minulle jää vähän epäselväksi ketä tällä kommentilla haluat väheksyä? Elämä on reiässä rattoisaa...... |
hallu
22.04.2018 17:57:00 | |
|---|
jhlamm: Tätä hainkin. Mutta sitten hieman off-topicia. Jäin myös miettimään, että jos jollain on nyt se oma tapa soittaa se oma biisi ja riffi, jotka tekevät soitosta tunnistettavan. Kyse on juuri tatsista ja sävellyksestä, mutta mitä jos pyydettäisiin jotain ammattimuusikkoa imitoimaan sitä soittoa. Kuinkahan lähelle ne pääsevät toisiaan?
No eihän persoonallisuus estä imitoimista... pikemminkin helpottaa sitä. Olen kuullut kun Jope Ruonansuu imitoi Vesa-Matti Loiria ja ihan varmaan se joissakin yhteyksissä menisi läpi ihan täpöllä. Eikä imitoiminen sitäpaitsi liity mitenkään siihen seikkaan, että soundi lähtee sormista, koska sormista se lähtee sillä imitaattorillakin. Elämä on reiässä rattoisaa...... |
