Kitarat: kitarakamat ›

harryk: EL84 ei ole hyvä tai huono. se on yksi osatekijä vahvistimessa, jossa on lukuisia sen saundiin vaikuttavia osatekijöitä. Hyvä ja osaava rakentaja saa kyllä kesytettyä sen ylämiddle-piikinkin tarvittaessa. Itse en välitä tuosta putkesta sen säröytymisluonteen takia. Jollain clean-osastolla se toimii komeasti esim. perinteisessä Vox-genressä. EL84 putoaa myös harmittavasti tehollaan omien vaatimusten väliin, eli 2xEL84 tuottaa pienimmillään n. 10 W ja enimmillään n. 20 W biasoituna todella kylmäksi ja korkeilla anodijännitteillä. Olemme itse kehittäneet 2xEL91-pohjaisen plexi-tyyppisen kytkennän, josta lähtee enimmillään n. 4 w tehoa. sekin tuntuu olevan liikaa aika moneen paikkaan.
 
Tuo on epäilemättä totta. Itse pidän keinokuormaa ihan välttämättömänä juurikin tuon el84 vahvisimen kanssa. Sen saa kliininä soimaan ihan nätisti ilman kuormaa, mutta kaikki rosot ja varsinkin säröt vaatii välttämättä keinokuorman, että vahvistimen voi kääntää tarpeeksi isolle ja tässä asiassa hassua kyllä ei auta se Mastersäätö. Jos masteria kääntää pienemmälle, niin se särö kyllä on olemassa mutta soundi tuhoutuu käyttökelvottomaksi ei sitä vaan saatana jaksa kuunnella pirukaan. Eli tuota vahvistinta voi käyttää ainoastaa laadukkaan keinokuorman (esim. Bluetone Rective Load vink vink :-) ) kanssa tai sitten laadukkaan säröplkimen (esimerkiksi ehx Englishmuff putkisärö osoittautui erittäinkin toimivaksi ja miellyttäväksi).
 
Vaikka nuo mun isot vahvistimen on paljon tehokkaampia (80 ja 90 wattisia) niin ne soundaa hyvältä jopa ilman keinokuormaa, mutta keinokuorma tuo niissäkin tietenkin lisää säätövaraa ja tekee niistä helpommin erilaisin olosuhteisiin mukautuvia.
 
Tuo el84 vahvistinkin soundaa kyllä todella hyvältä, mutta se vaatii vaan tuekseen lisätoimenpiteitä kesyyntyäkseen erilaisiin olosuhteisiin esimerkiksi bändisoittoon se on aivan liian äänekäs ilman keinokuormaa.

Mulla on itsetehty jcm800 jossa on 2kpl EL84 päätteinä. Ihan kelpo rokkikone jolla olen keikkaillut. Masterissa riittää vaan 2 rokkibändiin :)
Eroa on selkeästi EL34:iin. 84:t ovat minusta ohuempisoundisia. Mutta muuntajatkin saattavat vaikuttaa. Isolla raudalla isompi soundi. Mitään vikaa en ole huomannut 84:issa. Enemmän on kaiutinkaapilla merkitystä.
Soittamaan vaan EL84:illa!!!

hallu: mikä näissä mättää?
 
Mielikuvat on varmaan niitä vastaan. Pienet putket niin pakko olla pieni soundi.
 
Henkilökohtaisesti arvostan kosolti, halpoja kuin makkara ja tarpeeksi stydin päätemuuntajan kanssa mainio soundi.

Joka päivä oppii uutta. Vielä herätessäni en tiennyt, että el84:t eivät ole jees :) Jotenkin olen jäsen Juzpen kanssa samoilla linjoilla tässä asiassa.

Nyt on taas EL84 putkella toimiva nuppi talossa! Onkohan NOS -putket hinnoissaan?

VIPMetal: Nyt on taas EL84 putkella toimiva nuppi talossa! Onkohan NOS -putket hinnoissaan?
 
Vuosia sitten kun oli kotona Orange, niin tilailin Ebayn kautta Ukrainasta vanhoja venäläisiä ydinsodan kestäviä putkia. Soundi muuttui mielestäni selkeämmäksi ja terävämmäksi. Silloin sai nelikon alle 20€, nykyisin on näköjään hinnat siella tuplaantuneet, mutta Liettuasta näyttää saavan edullisesti. Jos rohkeus riittää, niin suosittelen kyllä testaamaan. Nettihän noista kertoo lisää paljonkin.
 
https://www.ebay.com/sch/i.html?_od … TRS0&_nkw=6p14p-ev&_sacat=0

Sarkasmia:
Mitäs sanotte, V4 vai suora kutonen? Oma kokemus rajoittuu Saab 90:seen ja Bmw 520:seen. Bmw suoralla kutosella kulki kyllä mukavammin.

headhead: Sarkasmia:
Mitäs sanotte, V4 vai suora kutonen? Oma kokemus rajoittuu Saab 90:seen ja Bmw 520:seen. Bmw suoralla kutosella kulki kyllä mukavammin.
 
Vinkkelikoneet ovat harvoja poikkeksia lukuunottamatta kyllä aika meh.

Wespa: Vinkkelikoneet ovat harvoja poikkeksia lukuunottamatta kyllä aika meh.
 
Ja Saab 90 on suoralla neloskoneella.... ;)

Illu: Ja Saab 90 on suoralla neloskoneella.... ;)
 
Ai niinpäs olikin, se olikin 96 :D. Piti googlettaa.
 
Pointtina se että varmaankin harhaanjohtavaa vertailla yksittäisiä komponentteja (putkia) jos kaikki muukin ympärillä muuttuu (vahvistin, kaiutin, kitara, huone, soittaja, mielentila)..

Tilasin Uraltonelta kuitenkin JJ EL84 putken (grade=1, low) tuohon katodibiasoituun Epiphone Valve Jr nuppiin. Saas nähdä mimmonen soundi tulee... hakusessa oli lämpöisempi meininki.

Voi ylemmät keskiäänet sentään. Mistähän noiden putkien datalehdiltä löytyis käppyrä taajuusvasteesta?
 
Kyse oli siis sarkasmista.

teemu-t-k: Voi ylemmät keskiäänet sentään. Mistähän noiden putkien datalehdiltä löytyis käppyrä taajuusvasteesta?
 
Kyse oli siis sarkasmista.
 
Menee todennäköisesti aika monelta ohi kun ei ymmärretä että soundiin vaikuttaa kytkentä, ei käytetyt putket.

kojones: Menee todennäköisesti aika monelta ohi kun ei ymmärretä että soundiin vaikuttaa kytkentä ja soittotaito, ei käytetyt putket.

Juzpe: ja soittotaito
 
No tämä nyt on itsestäänselvyys, ikävä kyllä ei ostettavissa.
 
Kumma homma muuten ettei päätetransistorien soundia kauheesti vertailla, edes hifipuolella.

kojones: No tämä nyt on itsestäänselvyys, ikävä kyllä ei ostettavissa.
 
Tosin monet kuvittelevat että hyvän soundin saa rahalla.... pieneltä osin varmaan tottakin, mutta suurimmalta osin hyvän soundin saa treenaamalla.

Juzpe: Tosin monet kuvittelevat että hyvän soundin saa rahalla.... pieneltä osin varmaan tottakin, mutta suurimmalta osin hyvän soundin saa treenaamalla.
 
Musajutuissa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Jos on yhtä tumpelo soittaja kuin minä, niin mielellään sitä pyrkii tekemään edes ne helpoimmat niksit millä saa soittotatsia ja -motivaatiota kohdilleen vaikka taito ei olisi vielä(kään) niin justiinsa. Eli kun on kalliit vermeet, ei voi enää syyttää kuin omaa osaamattomuuttaan jos ei hommat ala sujua.

Heräsin juuri todellisuuten ja tajusin, että mulla pari EL84 vahvistinta.
Molemmat erittäin mainioita.
 
Niissä mikään mätä...

Laitanpa itsekin korteni kekoon, vaikken ole mikään pr00 putkihommissa. Eiköhän kullekin pääteputkelle ole tarkoituksensa. Just treeniksellä soittelemassa playbackin päälle Beatlesien tuotantoa alusta loppuun. A/B:nä Vox AC30 lisäkaapilla ja Fenkun twin reverb.
 
Kyllä molemmille vahvareille / päättäreille löytyy paikkansa. Alkupuolen tuotannon chimeä ja lievää kompressiota ei fenkulla saa vaikka mitä tekisi. Ja sit kun mennään Abbey roadille tai Let it be:lle, Vox ei sovi sit lainkaan.
 
Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan ja kukin hommatkoon just sellaisen vahvarin ja putket josta pitää. Yhden romu on toisen aarre. Musti on puhunut.