Kitarat: kitarakamat ›

Googlailu ei tehnyt hullua hurskaammaksi, kokeillaanpa löytyykö täältä kokemuksia. Ostin pääasiassa kotikäyttöön ja nauhotteluun HB:n G212-kaapin V30-elementeillä. On vähän turhan kireä mun makuun. Ajattelin vaihtaa toisen tilalle kiinalaisen greenbackin G12M-25.
 
Turhalta vaivalta välttymiseksi, onko kukaan kokeillut tällaista sekoittamista? HB:n kaapin kytkennät mahdollistaisi molempien käyttämisen yksinään tai yhdessä, mutta miten nämä sopivat yhteen? Unelmoin että soundissa säilyisi V30:n erottelevuus ja greenback toisi lisäksi siihen omaa pehmeää alapäätään ja rapeaa diskanttia. Mutta miten mahtaa olla?

Ihan ok yhdistelmä, mutta V30 säilyy keskiääniensä vuoksi hallitsevana siinä kokonaissoundissa. Ota huomioon myös se, että tehonkesto määräytyy jatkossa vähemmän tehoa kestävän elementin mukaan.

Ja herkempi elementti soi lujempaa. Oma vakioratkaisu soundin hienosäätöön on equ. Sillä häipyy sirinä ja riipivyys soundista.

En ole tuota yhdistelmää kokeillut, mutta mulla oli 2x12 skobe, jossa oli yhdistelmä V30 + G12H-100. Nämä toimivat mielestäni tosi kivasti yhteen, kun V30 löytyy reilusti keskialuetta ja G12H-100 taas on keskialue flatimpi ja ylä- sekä alapää korostuneempi. Näissä sattui herkkyys olemaan hyvin lähellä toisiaan, en tiedä miten reilusti vähemmän herkkä G12M pariutuisi tuon V30:n kanssa.

Gearpagessa joku sanoi samaa, että herkkyyseron takia V30 dominoi soundia. Se tässä kiinnostaa, että saisi yhdestä kaapista kaksi erilaista soundia ulos, mutta jos toimisivat vielä nätisti yhdessä, se olisi tietysti plussaa ja tarvittaessa tehonkestoa olisi tarpeeksi. Tästä taitaa selvitä vain kokeilemalla.

Ei se noiden välinen herkkyysero ihan niin suuri ole kuin netissä usein huhuillaan. Celestionin omilla mittausmenetelmillä 2dB. Enemmän ongelmaa aiheuttaa se, että G12M on sekä epäherkempi että vähemmän ylempää keskiääntä pukkaava. Niiltä alueilta juuri, jolla ihmisen korvan herkkyys alkaa vaikuttamaan asiaan.
 
Osta käytettynä, saat samaan rahaan lykättyä eteenpäin. Ei pitäisi olla kamalan kallis kokeilu, jos korkeintaan toimituskulut tulee takkiin.

Mulla on kokemusta noista kahdesta kajarista juuri samaisessa kaapissa. Monona soitettessa greenbackin läsnäoloa tuskin huomasi, koska v30 dominoi niin selvästi. Muutoinhan se toki tekee kaapista monipuolisemman, kun on kaksi erilaista mikitysvaihtoehtoa.

Elementtiä pystyy vaimentamaan melko helposti napojen väliin asetetulla vastuksella. Että ei se herkkyysero mikään ongelma ole välttämättä.
 
Edelleen olen sitä mieltä että jos ongelma on vain hienoisen kireyden poistaminen soundista niin equ pedaalilautaan.

bloodsucker: Mulla on kokemusta noista kahdesta kajarista juuri samaisessa kaapissa. Monona soitettessa greenbackin läsnäoloa tuskin huomasi, koska v30 dominoi niin selvästi. Muutoinhan se toki tekee kaapista monipuolisemman, kun on kaksi erilaista mikitysvaihtoehtoa.
 
Tein vaihdon ja juuri noin siinä kävi. Monona kuulostaa edelleen V30:ltä. Mutta Greenback toimii todella nätisti yksinään ja tarvittaessa saa V30-soundin tai niiden sekoituksen kahdella mikillä. Mono/stereo-kytkimen vielä kun siirtäisi jalkapedaalille, se saattaisi toimia sooloboostina. Lisää volaa ja keskialuetta yhdellä polkaisulla.

tuquoque: Googlailu ei tehnyt hullua hurskaammaksi, kokeillaanpa löytyykö täältä kokemuksia. Ostin pääasiassa kotikäyttöön ja nauhotteluun HB:n G212-kaapin V30-elementeillä. On vähän turhan kireä mun makuun. Ajattelin vaihtaa toisen tilalle kiinalaisen greenbackin G12M-25.
 
Turhalta vaivalta välttymiseksi, onko kukaan kokeillut tällaista sekoittamista? HB:n kaapin kytkennät mahdollistaisi molempien käyttämisen yksinään tai yhdessä, mutta miten nämä sopivat yhteen? Unelmoin että soundissa säilyisi V30:n erottelevuus ja greenback toisi lisäksi siihen omaa pehmeää alapäätään ja rapeaa diskanttia. Mutta miten mahtaa olla?
 
Osta ennemmin torilta Taydenin Greenback eli True Brit. Maksaa vähän enemmän, mutta on ehdottomasti lisähinnan arvoinen. Ainakin itse tykkään. :)
 
E. Pikkusen myöhästyin...

Joo, mulla oli yksi kiinalainen greenback ylimääräisessä kaapissa valmiina.
Kohta saa torilta Voxin kaapin V30-elementillä :)

Tämä testailu jatkuu niin, että toinenkin V30 saa lähteä. Ei vaan istu mun korvaan nuo V30:n kireät middlet Postissa tulossa G12H eli seuraava yhdistelmä G12M ja G12H.

tuquoque: Tämä testailu jatkuu niin, että toinenkin V30 saa lähteä. Ei vaan istu mun korvaan nuo V30:n kireät middlet Postissa tulossa G12H eli seuraava yhdistelmä G12M ja G12H.
 
Todennäköinen skenaario on se, että myös G12H on äänekkäämpi, joskin tasaisempi ja ilman V30:n middlepuukkoa. Keskimääräisessä tilanteessa G12H kuulostaa kirkkaammalta kuin G12M, sillä G12M:ssä on lempeämpi yläkerta ja ronskisti middleä. Molemmat ovat hyviä, yhteissoundi selviää testaamalla.

Joo, etukäteen jo vähän ounastelen, että päädyn lopulta kahteen greenbackiin. Aina tykännyt niiden aikaisesta rutusta ja kompressiosta.
 
Vähän sama juttu käynyt joskus monikanavaisten ja mallintavien vahvistimien kanssa. Sitä kuvittelee tarvitsevansa kaikenlaisia vaihtoehtoja, kun yksi hyvä yleensä riittää. Ja vaikka jokainen yksittäinen soundivaihtoehto sinänsä on hyvä, mutta kun niiden välillä vaihtelee liian tiuhaan käykin niin, ettei yksikään kuulosta hyvältä heti toisen jälkeen.
 
Tuleepahan käytyä tämäkin kierros läpi.

tuquoque: Joo, etukäteen jo vähän ounastelen, että päädyn lopulta kahteen greenbackiin. Aina tykännyt niiden aikaisesta rutusta ja kompressiosta.
 
Vähän sama juttu käynyt joskus monikanavaisten ja mallintavien vahvistimien kanssa. Sitä kuvittelee tarvitsevansa kaikenlaisia vaihtoehtoja, kun yksi hyvä yleensä riittää. Ja vaikka jokainen yksittäinen soundivaihtoehto sinänsä on hyvä, mutta kun niiden välillä vaihtelee liian tiuhaan käykin niin, ettei yksikään kuulosta hyvältä heti toisen jälkeen.
 
Tuleepahan käytyä tämäkin kierros läpi.
 
Greenback sopii parhaiten Greenbackin kanssa. Aina on tietty tuo G12M-65 Creamback joka varmaan aika hyvin pitäis yhdistyä Greenbackin kaa. G12 Neo Creamback on myös hyvä ja 60w.

Mitenkäs näissä miksauksissa olette sen kaapin osuuden huomioineet? siis takaa avoimessa kaapissa ei varmaan ole niin tarkkaa minkälaiset tötteröt sinne sisään laittaa, mutta umpikaappihan on mitattu ja suunniteltu juurikin jotain tiettyjä elementtejä varten. Ymmärsin, että se kaappi vaikuttaa olennaisesti siihen millä tavalla elementti pystyy toistamaan koko taajuuskaistansa.
 
Onko olemassa jokin taulukko tms. mistä näkee että mitkä elementit voi huoletta laittaa samaan kaappiin, vai kysyttekö myyjältä? vai meneekö se vaan yrityksen ja erehdyksen kautta. Kun muutenhan se menee niin, että joku yhdistelmä toimii yhdessä kaapissa mutta ei toisessa, niin mistä sen sitten tietää onko kyse elementeistä vai siitä kaapista?

hallu: Mitenkäs näissä miksauksissa olette sen kaapin osuuden huomioineet? siis takaa avoimessa kaapissa ei varmaan ole niin tarkkaa minkälaiset tötteröt sinne sisään laittaa, mutta umpikaappihan on mitattu ja suunniteltu juurikin jotain tiettyjä elementtejä varten.
 
Ei ole mitattu ja suunnittelukin on vähän kysymysmerkki. Kitarakaappien "suunnittelu" on perinteisesti perustunut saatavilla olevan levymateriaalin mahdollisimman vähäiseen hävikkiin. Sitä sit on apinoitu viimeiset 50 vuotta sattumanvaraisella menestyksellä tutkimatta juuri yhtään miksi ja miten se soundi muodostuu halutunlaiseksi.

Jos joku muuten kaipaa valmista pakettia eri parin kaiuttimilla, kannattaa tsekata Yamahan THRC 2x12 kaappi. Siinä on yhdistelmä Eminence Legend + Eminence Tonker. Ainakin sen kaveriksi tarkoitetun THR100 nupin kautta kuulostivat hyviltä. Tonker on aika middlevoittoinen ja Legend oli tasapainoisemman kuuloinen.

hallu: Mitenkäs näissä miksauksissa olette sen kaapin osuuden huomioineet? siis takaa avoimessa kaapissa ei varmaan ole niin tarkkaa minkälaiset tötteröt sinne sisään laittaa, mutta umpikaappihan on mitattu ja suunniteltu juurikin jotain tiettyjä elementtejä varten. Ymmärsin, että se kaappi vaikuttaa olennaisesti siihen millä tavalla elementti pystyy toistamaan koko taajuuskaistansa.
 
Naurahdin. Että oikein mitattu ja suunniteltu kaupallinen kitarakaappi, joo-o. Ei ole kovin montaa näkynyt.
 
edit: ja ennenkuin joku pahoittaa mielensä niin tarkennettakoon että kyllähän moisia on, ihan kotimaisiakin mutta kovin ovat harvassa