Aihe: Tietoa kitaramikrofoneista
1 2 3 4 5103 104 105 106 107109 110 111 112 113
melodian tekijä
16.12.2017 08:40:59
73nd3r: Aika mahdoton sanoa etukäteen, ja paljon riippuu tietysti mikistä, muista kamoista (EQ...) ja mieltymyksistäkin.
Mutta onhan monta Squieria ihan tehdaskytkyissä 500K potikoilla, sekä Telejä että Stratoja.
(Tähän BTW; yks ongelma *voi* olla sen filtterin ja sinkun keskinäinen volyymi...)
 
Mutta se 500K suoraan / vastuksen kautta lienee aika helppo A/B testata, vastus kiinni hauenleualla.

 
Tätä tallamikkiä oon nyt vähän aatellut ratkaisuksi, koska tämähän on humppari, joten potikkaongelma saattaisi olla taputeltu. Keskinäinen volyymi onkin sitten toinen juttu. Thomannin sivut tietävät kertoa, että low output ja Seymourin sivut kertovat DCR:n olevan 18 (mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan, mutta paljolta kuulostaa?).
 
https://www.thomann.de/fi/seymour_duncan_stkt3b_vintageleadstack.htm
No way but the blues way
73nd3r
16.12.2017 10:31:53
Menee vähän Radio Jerevan tyyliin, mutta 'periaatteessa kyllä'.
Toisaalta tuo STK-T3B on hum cancelling-ideaa käyttävä stacked.
Toisaalta se (kuten monet stacked/rails mikeistä) on suunniteltu sopimaan vanhaan kytkentään eli käy myös 250K potikalle.
Ja toisaalta Teleä tehtiin seiskytluvulla megan volapotikalla...
 
Mun perusvastaus on siis vieläkin se tylsin mahdollinen: vasta kokeilu kertoo mikä yhdistelmä sopii sun korville ja kamoille.
halind
17.12.2017 11:29:50
 
 
Serenity: Juu, jos kytkee puoliskot perinteiseen tyyliin sarjaan. Vaiheet pitää sitten vielä saada kohdalleen.
 
Valmistaja neuvoo: tinaa musta ja valkoinen yhteen (ja teippaa), punainen on "kuuma" ja maapuolella yhdistä vihreä ja paljas piuha.

 
Kiitos..tämä toimi!
markopjk
18.01.2018 20:48:21
SD:n Black Winter: vaihdoin JB:n tilalle tallaan. Kun volumea/gainia laittaa tarpeeks, alkaa helvetinmoinen vinkuminen. Vinkuminen loppuu kun laittaa kitaran volat pois, ei muuten. JB ei tätä tehnyt. Onko mikkien rakenteessa jotain oleellista eroa?
"Destroy yourself, see who gives a fuck"
jhlamm
18.01.2018 20:58:37
markopjk: SD:n Black Winter: vaihdoin JB:n tilalle tallaan. Kun volumea/gainia laittaa tarpeeks, alkaa helvetinmoinen vinkuminen. Vinkuminen loppuu kun laittaa kitaran volat pois, ei muuten. JB ei tätä tehnyt. Onko mikkien rakenteessa jotain oleellista eroa?
 
Yhtään enempää tuon Black Winterin sielunelämään perehtymättä, niin voipi olla, että tuo mikki on vaan herkempi. Usein kun otetaan "kuumempi" mikki, niin kiertämisen määräkin lisääntyy. Mikki ottaa helpommin soundia kuin vanha ja siksi alkaa kiertää kuten mikrofoneilla on tapana riittävällä volumella. Mikkien rakenteesta en sen enempää myöskään tiedä, mutta veikkaisin, että Black Winterissä on enemmän lankaa käärittynä, josta seuraa kovempi induktio, josta seuraa kovempi signaali.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
markopjk
20.01.2018 11:53:30 (muokattu 20.01.2018 12:00:09)
jhlamm: Yhtään enempää tuon Black Winterin sielunelämään perehtymättä, niin voipi olla, että tuo mikki on vaan herkempi. Usein kun otetaan "kuumempi" mikki, niin kiertämisen määräkin lisääntyy. Mikki ottaa helpommin soundia kuin vanha ja siksi alkaa kiertää kuten mikrofoneilla on tapana riittävällä volumella. Mikkien rakenteesta en sen enempää myöskään tiedä, mutta veikkaisin, että Black Winterissä on enemmän lankaa käärittynä, josta seuraa kovempi induktio, josta seuraa kovempi signaali.
 
Black winter ei oo vahattu? Näytti ainakin siltä.. On kuitenkin "vacuum wax potted". Saisko siitä hiljasemman jotenkin eristämällä (alumiini-/kupariteippiä mikkipoteroon yms.)? Ääni mikä siitä lähtee on täysin hallitsemattomissa olevaa vinkunaa
"Destroy yourself, see who gives a fuck"
73nd3r
21.01.2018 10:29:09
markopjk: SD:n Black Winter: vaihdoin JB:n tilalle tallaan. Kun volumea/gainia laittaa tarpeeks, alkaa helvetinmoinen vinkuminen. Vinkuminen loppuu kun laittaa kitaran volat pois, ei muuten. JB ei tätä tehnyt. Onko mikkien rakenteessa jotain oleellista eroa?
 
Ihan speksejä vilkaisemalla: JB on yleismikki alnicolla, BW räyhäpalikka keraamisella magneetilla. Arvaan, että kumpikin mikki on OK, luonne vaan muuttui.
 
Kokeile ne normaalit temput: muuta kitara/soittaja/vahvistin keskinäistä asentoa (pois tuutin edestä), tarkista ettei se BW pääse värisemään (vaikka pala superlonia alle), leiki mikkikorkeudella (alemmas) ja napapalojen ruuveilla. Kaikissa ruuvailuissa: merkkaa paljonko muutit, niin voi helposti palata alkuasetelmaan.
Ja voi ne uudet juotoksetkin tarkistaa.
yanera
29.01.2018 20:27:05 (muokattu 29.01.2018 20:27:36)
 
 
Mikkien tehoista?
 
Tässä Dimarzion Super Distortionin specsit:
 
Specs
Wiring: 4 Conductor
Magnet: Ceramic
Output mV: 425
DC Resistance: 13.68 Kohm
Year of Introduction: 1972
Patent: n/a
 
Onko se niin, että tuo Output mV: 425 kertoo koko totuuden mikin ulostulosta eikä Resistance: 13.68 Kohm määrä????
 
Itse omistan kyseisen mikin ja se on loistava...
Santerilla ei ole edes pankkitiliä. Hän ei halua olla rahan kanssa tekemisissä enää lainkaan.
73nd3r
29.01.2018 20:57:47
Ei se noinkaan simppeliä ole - mikki tuottaa erilaisia millivoltteja, riippuen esim. siitä miten kovaa rämpäytät kieliä. ;)
Mutta siinä olet oikeassa, että tuo mV (oisko vielä 'peak signal voltage' -luku) kertoo enemmän mikistä kuin joku ohmiluku.
 
DCR ei kerro oikeastaan mitään siitä onko mikki hiljanen vai huutava. Jossain (intterwebin ihmemaassa) ehdotettiin testiä, että ottaa magneetin pois mikistä, output kyllä hiljenee mutta DCR pysyy samana.
fox
30.01.2018 01:09:21
 
 
73nd3r: Ei se noinkaan simppeliä ole - mikki tuottaa erilaisia millivoltteja, riippuen esim. siitä miten kovaa rämpäytät kieliä. ;)
Mutta siinä olet oikeassa, että tuo mV (oisko vielä 'peak signal voltage' -luku) kertoo enemmän mikistä kuin joku ohmiluku.
 
DCR ei kerro oikeastaan mitään siitä onko mikki hiljanen vai huutava. Jossain (intterwebin ihmemaassa) ehdotettiin testiä, että ottaa magneetin pois mikistä, output kyllä hiljenee mutta DCR pysyy samana.

 
Juurikin, tuo ulostuloteho millivolteissa on juurikin se josta sen näkee. Tietenkin tuosta dc-vastuksen määrästä voi yleensä päätellä, että onkohan se mikki "tehoisa". Muutenhan se vaan kertoo, että käämiin on sitä lankaa kierretty "reilummasti". =)
Se mikin tuottama ulostuloteho sitten korvinkuultavaksi ääneksi muutettuna riippuu monista seikoista. Suuri dc-vastus ei mitenkään välttämättä syö korkeita ääneksiä, vaan se taas johtuu induktanssista. Siihen vaikuttaa taas mm. se kelarungon muoto, korkea ja kapea (ykskelaisissa vaikka perus Strato-mikki) tuottaa enemmän ylä-keskialuetta kuin vaikka matala ja leveä P-90 ykskelainen.
Mikistä saa sitten ulostuloltaan "keskitehoisen" vaikka se vastusarvo olisi korkea käyttämällä vaikka "sielutonta" air coilia jossa siis ei oo sitä metallisisusta. Tai sitten käytetään jotain muuta sisusmatskua kuin rautaa/terästä, vaikka jotain seosmetalliydintä (supermalloy).
Sitten voidaan sitä magneettikenttää eri keinoilla rajoittaa, esim. L-500 Lawrence-mikissä on "low flux"-rakenne. Kovin tehoisaa magneettia taas ei kitaramikeissä voi/kannata käyttää, koska reilumpi magneettikenttä aiheuttaa sitten omat ongelmansa esmerkiks kitaran vireeseen kielten "vedon" vuoksi, lisäksi kovin tehokas magneettikenttä tuppaa syömään sustainin, koskapa se kielten värähtely siinä magneettikentässä tuppaa vaimenemaan.
Yks bittikaveri suoritti empiirisiä testejä joskus mikkien kääminnän ja magneettien kanssa. Jollain maametallimagneetilla (rare earth magnet, vaikkapa neodymium..) oli kuulemma efektinä "near welded the strings to the pickup" eli tiedotteensa mukaan kielet "hitsaantui" siihen mikkiin..
 
Siinä on aika lailla muuttujia siinä mikkien kääminnässä, mutta kertauksena tosiaan, se ulostuloteho se on se juttu joka sen mikin "kuumuuden" varmasti näyttää. Vastus on helppo mitata ja kyllähän siitäkin sitä osviittaa saa. Kaikkihan eivät ilmoita muuta ku sen dc-vastuksen, joittenkin mikkivalmistajien sivuilta sitten voi saada muutakin infoa, vaikka induktanssi- ja resonanssitaajuusarvoja.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
tomaattiorava
03.02.2018 17:10:36
Tykkään straton kaulamikin lämpimästä saundista.
Lähteekö huminat ja hurinat käpälämäkeen vaihtamalla aktiiviin? Ja lähteekö samalla se "pyöreys" ja "lämpö" ja mitälie adjektiiveja?
Vähän nyt väkisin yritän miettiä onko mitään syitä ryhtyä aktiivien käyttäjäksi....
73nd3r
04.02.2018 10:23:23
tomaattiorava: Tykkään straton kaulamikin lämpimästä saundista.
Lähteekö huminat ja hurinat käpälämäkeen vaihtamalla aktiiviin? Ja lähteekö samalla se "pyöreys" ja "lämpö" ja mitälie adjektiiveja?
Vähän nyt väkisin yritän miettiä onko mitään syitä ryhtyä aktiivien käyttäjäksi....

 
Oikeastaan mahdoton kysymys vastattavaksi, kun taustalla on se 'tykkäänkö niistä jos vaihdan' juttu...
 
Mutta sekoitetaan soppaa, food for thought jne.
 
Huminoita ja hurinoita voi yrittää vähennellä ilman aktiivejakin, netti on täynnä ohjeita. Ja kaikki hum/hur ei ole 50/60 herzin aiheuttamaa.
 
EMGtä käyttää esim. herra Gilmour, jonka soundia harvemmin kulmikkaaksi tai kylmäksi kuvataan.
 
Ja sit taas: vakioStraton aktivointi voi vaatia tilan tekemistä patterille ja muulle sälälle, joka voi vaikuttaa päätökseen.
harmony-lyrica
06.02.2018 16:42:45
Mun tekis mieli vaihtaa vakiona tehtaalla Telecasteriini laitettu hot standard single coil etumikki tuollaiseen ==>> Lollar Royal T Neck, siinä tietty lupaillaan kaikkea, mutta jos kuitenkin mun soittotyyli kaipaisi vähän sitä Jimi Hendrixin Stratocasterin soundia, jos tämä mikki soveltuisi siihen paremmin, onko kellään kokemusta siitä saundimaaiilmasta mitä tällä Lollarin luomuksella saa aikaan? Huomaan että lähes joka kerta kun otan kitarani käteen ja soitan sillä, niin lopuksi palaan siihen improvisointiin johon kieltämättä Jimin soundit olis just paikallaan. Onko kellään siis asiallisia kokemuksia tästä etumikistä?
Jukka Pennanen
harmony-lyrica
06.02.2018 17:16:42
Mitenhän Lollar Royal T neck -kaulamikki loppujenlopuksi saundaa Telessä, kun luvataan Strato-tyyppistä saundia Jimi Hendrix-tyyliin? Oma soittotyyli kun on roots-osastoa ja usein soittotuokion lopuksi menee improvisointiin esim. E-skaalassa vähän villimmäksi volumea nostaen ja kaipaisin kieltämättä Jimi-tyylistä strato-saundia, onko kellään kokemuksia ko. kaulamikistä? Kitara on mulla siis Fender Telecaster leppä-bodylla ja vaahterakaulalla, tehtaan vakiomikeillä hot standard single coil pickups, ja vahvistin on Fender Hotrod Deluxe III..
Jukka Pennanen
harmony-lyrica
06.02.2018 17:19:58
Sorry tuli tuplana sama aihe, hieman eri sanamuodossa vaan, pahoittelut siitä..
Jukka Pennanen
peloquin
14.03.2018 00:55:51
Pieneen epäselvyyteen kaipaisin asiantuntevaa neuvoa. Eli fanfret kitaran mikkien vaihto. Sen verran olen kaivanut tietoa, että 7-kieliseen jossa mikit on asennettu vinoon tarvii 8-kielisen mikit, mutta tämä jälkimmäinen asia on vielä epäselvä ja vaikka kuinka monelta sivustolta katsoin niin suoraa vastausta ei asiaan löytynyt. Eli onko merkitystä sillä että kielet kulkevat linjassa napapalojen yli vai onko kyseessä vain kosmeettinen haitta? Esimerkiksi voiko Dimarzion D Activator 8 laittaa paikoilleen kitaraan ilman ongelmaa?
fox
14.03.2018 09:28:28
 
 
peloquin: Eli onko merkitystä sillä että kielet kulkevat linjassa napapalojen yli vai onko kyseessä vain kosmeettinen haitta? Esimerkiksi voiko Dimarzion D Activator 8 laittaa paikoilleen kitaraan ilman ongelmaa?
 
Muutaman kerran täällä on tätä "ongelmaa" puitu, se on lähinnä se kosmeettinen haitta, kyllä se magneettikenttä siinä mikissä on muuallakin kuin vaan siinä ihan napapalojen päällä.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
paskiaispaska
02.04.2018 11:28:39
 
 
Hmm... Hss stratossa käytän ainoastaan tallahumpparia ja kaulasinkkua. Oon koittanu keskimikille vähän eri asentoja, mutta en vaan keksi sille yhtään mitään käyttöä tollasenaan, liian paljon kaulamikin kuulonen mielestäni. Kävi mielessä vaihtaa keskimikki johonki sinkkukokoseen humppariin/hotrailssiin ja mitänäitä nyt on. Olisko siinä mikki humpparin ja sinkun välimaastoon, ku omakohtasta kokemusta kyseisistä mikeistä ei ole. Tallassa on suht modernin kuulonen alnico5, joten mahtaisko keskelle löytyä jotaki vähän vintagempaa tuolta minihumppariosastolta?
73nd3r
02.04.2018 20:00:05
paskiaispaska: Tallassa on suht modernin kuulonen alnico5, joten mahtaisko keskelle löytyä jotaki vähän vintagempaa tuolta minihumppariosastolta?
Vaikea sanoa mikä sopii just sulle, mutta onhan noita. Aloita vaikka kahden ison valmistajan malleista
https://www.seymourduncan.com/pickups/guitars/stratocaster (etiäppäin single coil sized humbucker ja vintage tai medium output)
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-canceling-strat
 
Yks mihin kannattaa kiinnittää huomiota: jos se sun tallamikki on kovin kuuma, niin sekä nykyinen että se tuleva keskimikki voi kärsiä ihan vaan volyymibalanssista. Mikkikorkeuksilla siis kannattaa kokeilla.
 
Ja aina voi tehdä ritchieblackmorauksen eli jättää keskimikin kokonaan pois. ;)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)