| Aihe: Ämyri -asiaa | 1 |
|---|
 willie
07.12.2017 20:26:18 (muokattu 07.12.2017 20:32:27) | |
|
Kun ei ole vertailukokemusta, niin kysympä. Kuinka suhtautuu 4x12" laitos verrattuna 2x10" + 1x15" erillislaitokseen. Yleensä. |
|
Helpot ensin:
2x10" on pieni ja kevyt, 4x12" on iso ja painava ja liikuttaa PALJON ilmaa. Molemmissa on napakka saundi. 15" on minusta hidas mutta sopii tumppurokkiosastolle sellaisena yleismökälaatikkona.
Kaksi kaappia pitää olla sopiva kuorma vahvistimelle. Siksi tuo 15 ja kymppikombo pitää olla mieluummin kasi-, kuin neliohmisia. Biampilla ei tosin ole ongelmaa. Molempien on syytä olla samalla impedanssilla (tuo mainittu 8), muuten toinen saa tehot, jolloin toisen voi jättää kotiin/kauppaan. Myös herkkyyksien sovittamista kannattaa miettiä etukäteen, jos biamp-mahdollisuutta ei ole. Mutta tämä voi olla hifistelyä tarpeista ja toiveista riippuen.
Kokeilu ja mieluiten vertaileva kokeilu ennen hankintaa kannattaa aina. |
|
Niin, tuollainen paketti kahdella eri kaapilla voi toimia hyvin myös niin, että yleisö saa nauttia viistoistasen huokumisesta ja kymppejä hyödyntää itse monitorina lavalla. |
|
willie: Kun ei ole vertailukokemusta, niin kysympä. Kuinka suhtautuu 4x12" laitos verrattuna 2x10" + 1x15" erillislaitokseen. Yleensä.
Jos mun pitäisi tässä valita näistä kahdesta vaihtoehdosta niin valitsisin suljetun 4x12" komeron vaikka semmoinen onkin iso, painava ja kömpelö. Vielä parempi vaihtoehto olisi kaksi kappaletta 2x12" kaappeja roudattavuuden kannalta.
4 kpl 12" töttöröitä toimii jo oikein mukavasti suljetussa kaapissa, eli nopeaa ja napakkaa saundia ja kivasti toistaa mataliakin taajuuksia menemättä kuitenkaan puuroksi. Muutamiakin kertoja moista suunitellut mutta eipä ole tarvetta vaan ollut kun noita kaappeja on useita.
2x10" kaapit saundaavat usein hyvin erilaiselle kuin 1x15" kaappi mikä saattaa tehdä keikkapaikalla EQuttamisesta yhtä helvettiä jos keikkapaikka tykkää heijastella saundeja miten sattuu. Toki siinä kohtaa helpointa on napata jompikumpi kaappi pois käytöstä ja ajaa sekä EQuttaa vain yhtä kaappia. Samaa ongelmaa voi olla treenikselläkin mutta niihin on yleensä helpompi rakennella ratkaisuja ajan kanssa.
ituvirtanen: 15" on minusta hidas mutta sopii tumppurokkiosastolle sellaisena yleismökälaatikkona.
Ja tämähän on täysin kiinni siitä kaapista ja elementistä että onko vaiko eikö yleismökälaatikko. On hyviä kaappeja ja sitten on niitä ei niin hyviä. Melkeinpä väitän että esmeks nykyinen 2x12" on matalilla taajuuksilla hieman laiskempi kuin mun 2x15", siihen vielä mausteena se että elementit ovat kiinni kaapissa jota en ole vielä(kään) jaksanut optimoida kyseisille elementeille niin alakerran toisto on hieman vaisuhko. Ei todellakaan huono, mutta 2x15" vie aikalailla ei nyt 6-0 mutta 3-0 kuitenkin. |
|
willie: Kun ei ole vertailukokemusta, niin kysympä. Kuinka suhtautuu 4x12" laitos verrattuna 2x10" + 1x15" erillislaitokseen. Yleensä.
Tossa on niin epämääräiset tiedot, että aika mahdotonta sanoa mitään varmaa. Käyttötarkoitus olisi hyvä tietää tarkemmin (keikoilla, kotona, pelkästään soittokämpällä ?) Mitä tyyliä soitat? Kokoonpano?
4x12 ehkä rokimpi, 2x10" + 1x15" taas hifimpi.
4x12 on mm. Marshallilla myös bassokäytössä, kertonee ehkä jotain soundista.
Monasti 15" refleksikaappi tuottaa turhan paljon alapäätä lavalle. 12" on minusta ehkä turhan väheksytty bassokäytössä. |
 ituvirtanen
08.12.2017 15:32:35 (muokattu 08.12.2017 15:34:16) | |
|
okabass: 12" on minusta ehkä turhan väheksytty bassokäytössä.
Ihan samaa mieltä. 4x12" on voimapesä ja kuulostaa kaikinpuolin tanakalta. Jos olisi oma roudari, saattaisin hankkia tuollaisen. Nyt on Alusonicin 2x12" ihan roudauksen takia. Selvästi isompi ääni kuin kakskertaakympissä ja parempi käskettävä kuin yksinäinen viistoistanen. |
|
ituvirtanen: Ihan samaa mieltä. 4x12" on voimapesä ja kuulostaa kaikinpuolin tanakalta. Jos olisi oma roudari, saattaisin hankkia tuollaisen. Nyt on Alusonicin 2x12" ihan roudauksen takia. Selvästi isompi ääni kuin kakskertaakympissä ja parempi käskettävä kuin yksinäinen viistoistanen.
Ja liian moni perusedullinen 1x15" on melko kehnosti toteutettu. Ei lähde oikein matalia eikä oikein korkeitakaan ääniä, semmoisia ihme pöhinäpönttöjä jotka vaan sotkevat saundin.
2x12" on kyllä moneen menoon taipuva, joutunen jossain kohtaa varmasti moisen vielä väkästämään jo olemassa olevien kaveriksi. |
willie
08.12.2017 17:07:30 (muokattu 08.12.2017 17:37:42) | |
|
Tuo vertailu kahden eri setin välillä on silloin tällöin käynyt mielessä kun mulla on "aina" ollut 4x12". Tyytyväinen suhde em. laitoksiin kestänyt suht pitkään.
Kun kysyttiin muuttujia, niin mesta on kalusteilla dempattu 60m2 soittokämppä, rummut-basso-kitarat/kiippari, tyyli blues/rock/pop ja volyymit useinmiten järkevällä tasolla. |
 okabass
08.12.2017 18:52:14 (muokattu 08.12.2017 18:53:37) | |
|
willie: Tuo vertailu kahden eri setin välillä on silloin tällöin käynyt mielessä kun mulla on "aina" ollut 4x12". Tyytyväinen suhde em. laitoksiin kestänyt suht pitkään.
Kun kysyttiin muuttujia, niin mesta on kalusteilla dempattu 60m2 soittokämppä, rummut-basso-kitarat/kiippari, tyyli blues/rock/pop ja volyymit useinmiten järkevällä tasolla.
En vaihtaisi. Tietysti 4x12 on eri laatuisia, joten siinä voi säätää tai herkutella. |
|
Hmmm... ostin edullisesti yhden 2x12 bassokaapin ja kuikuilin sitten mitkä ämyrit siinä oikein on.
Näyttäisi olevan Celestion K12-100:set, sellaiset vähän vanhemmat eli punainen/valkoinen labeli.
Niin, eikös nuo ole kitaralle tarkoitetut kajarit ?? Kysynpähän vaan -ja tällä kertaa ennenkuin alan touhottaa...
Jatsi on kyllä hyvää musiikkia... se vaan kuullostaa ihan paskalta |
|
Moi.
timo TT: Hmmm... ostin edullisesti yhden 2x12 bassokaapin ja kuikuilin sitten mitkä ämyrit siinä oikein on.
Näyttäisi olevan Celestion K12-100:set, sellaiset vähän vanhemmat eli punainen/valkoinen labeli.
Niin, eikös nuo ole kitaralle tarkoitetut kajarit ?? Kysynpähän vaan -ja tällä kertaa ennenkuin alan touhottaa...
Celestionilla ei tuohon aikaan varsinaisia bassoinstrumenttikajareita ollut lainkaan tarjolla (monen mielestä ei edelleenkään ;)), mutta valtaosa Celestionin kitarakajareista kyllä toimii jollain tapaa SULJETUSSA kotelossa bassollakin.
Sekä X-Max (liikepoikkeama) että Fs (resonanssitaajuus) ovat noissakin sitä luokkaa että avoimessa tai refleksikaapissa matalat taajuudet menevät (huonolla tapaa) ruvelle jo varsin vaatimattomilla äänenpaineilla.
Herkkyys on kuitenkin kohtuullisen hyvä, joten kyllä Celestioninkin tuotteista bassokajareiksi on jos tavoitteena on hivenen wintagempi soundi.
Mulla oli teininä JCM800 sarjan 412 ja 215 "basso" stäkki JMP1959:n alla, ja tokihan tuosta läjästä meteliä lähti.
Elementteinä oli muistaakseni G12H-100 ja Sidewinder-150 (PA-elementti).
Edellyttäen että sulla on (pienehkö) umpikaappi:
Jos särösoundia suosii tai kaappi tuuttaa nilkkoihin/pohkeisiin, en suosittele kuin korkeintaan kokeilemaan, mutta jos soittaa kohtuu puhtailla ja/tai kaappi on sen verran korkealla että kuulee koska matalat taajuudet alkavat muhjuuntua kun liikepoikkeama tulee vastaan, kyllähän nuokin elementit toimivat siinä missä joku muukin vastaava aikalaisensa.
Modernein moninkertaisilla maksimiliikepoikkeamilla varustetuin elementein toteutettujen umpi- tai refleksikaappien soundiin/alapäähän/äänenpaineeseen on turha kuvitella yltävänsä, mutta tietynlaista soundia etsivälle voi olla hyvinkin mieluinen.
T:Samuli |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
