 terok.o
18.11.2017 22:04:50 | |
|---|
Apua. 2006 tokai ls75 on kitara ja vaikka kaularauta on löysällä niin reliefiä on noin 0.1mm. kielet löysällä on kupera millin pari. Minusta rauta toimii kiristys suuntaan kyllä. Mikä tässä voi olla ongelma, ei kai kaula noin kuperaksi voi taipua. Voiko tuo rauta jotenkin Jumia että vaikka mutteri on irti niin se pysyy kireällä? Kai tässä yksi toiminen on. 10-46 on kielet |
 Krice
18.11.2017 22:11:27 | |
|---|
Ruuvaa vähän aikaa sinne löysään suuntaan sitä kaularautaa, jos alkaa kiristyä uudestaan niin siinä on dubbeli-trussiroddi eli kaulaa voi kiristää kuperaksi tai koveraksi. |
terok.o
18.11.2017 22:31:53 | |
|---|
Käytin jo mutterin irti. Voiko tuollaisessa olla kaksitoiminen? |
Moi.
terok.o: Mikä tässä voi olla ongelma, ei kai kaula noin kuperaksi voi taipua.
Valmistusvirhe, netistä löytyy useampiakin vastaavia tapauksia vaikka Tokain kohdalla valmistusvirheistä ei ollakaan hanakoita puhumaan.
Itse tiedän yhden, ja omassani en ole päässyt toteamaan koska on poikkilapaisena ostettu, eikä ole ollut projekteista kärkipäässä ;).
terok.o: Voiko tuo rauta jotenkin Jumia että vaikka mutteri on irti niin se pysyy kireällä?
Ei voi jumia, kaula vaan on väärin tehty.
Itse en ollut tuota uskoa, mutta nettiselailu ja kaverin kitaran tutkiskelu vakuutti että kämmätään sitä Tokaillakin nyttemmiten.
terok.o: Kai tässä yksi toiminen on. 10-46 on kielet
Yksitoiminen perinteinen Gibson-rauta ainakin kaikissa joita itsellä on tullut vastaan on ollut.
Lähinnä olen kyllä kallellaan noihin vanhempiin...
Soittokaverini -jolla moinen ongelmatapaus ilmeni vastaostetussa kitarassa- kanssa tuota pähkäiltiin, ja ehdottamistani vaihtoehdoista valitsi 012 tai 013 kielisetin, en nyt muista kumman.
En tiedä onko moisia kitaroihin tarjolla, mutta bassoihin on ainakin ennen ollut tarjolla hi-tension settejä, joissa valmistustavalla on saatu ominaisuuksia muokattua.
Vaihtoehtoja on toki muitakin, mutta ovat vaativampia.
"Yksinkertaisin" on nauharemppa.
Jos oikein helpolla halutaan päästä, hiotaan relief nauhoihin jos siihen on nauhoissa varaa.
Tai vaihdetaan nauhat ja säädetään taipumaa kannan ja uran leveyden hienosäädöllä, tai hiotaan relief nauhattomana olevaan otelautaan.
Tai molemmat yhdessä.
Kyseiseen korjaustarpeeseen kun äärimmäisen usein törmätään jos vaihdetaan nauhat hutiloiden.
"Vähän oli kapoiset raot, mutta senverran lujasti piti naputella että ainakin pysyy..."
Seuraavaksi haastavampi on kaulaprofiilin muotoilu ohuemmaksi, mutta muuttaa toki soittotuntumaa.
Aika useinhan noissa on joko tehtalta, tai myöhemmin modataan öljykaula.
Viimeisenä on otelaudan irroitus ja uudelleenliimaus pienellä reliefillä jos kaularautaa ei halua vaihtaa, mutta kun kerran on auki, ainakin itse vaihtaisin suosiolla kaksitoimiseen.
Etenkin jos ei satu olemaan sillätapaa kultakorva että kuulee puristavan ja ei-puristavan kaularaudan sointieron.
T:Samuli |
 73nd3r
19.11.2017 11:00:42 | |
|---|
basisti1971: ehdottamistani vaihtoehdoista valitsi 012 tai 013 kielisetin
Tähän sama, ensimmäisenä vaihtoehtona paksumpi kielisetti (ja mahdollisesti hiukan taivutusta käsin/telineessä). Monissa kitaroissa kaula "oppii tavoille" kun sitä autetaan, eli voi olla että myöhemmin toimii ohuemmallakin setillä niin kuin haluat.
Muuten nuo ehdotetut isojen kaularemppojen ajatukset tuntuu tykki@kärpänen -jutuilta, kun itselle 0,1mm relief ei edes olis ongelma. |
 LaMotta
19.11.2017 11:22:18 (muokattu 19.11.2017 11:28:29) | |
|---|
73nd3r: Muuten nuo ehdotetut isojen kaularemppojen ajatukset tuntuu tykki@kärpänen -jutuilta, kun itselle 0,1mm relief ei edes olis ongelma.
Sama. Omissa PRS-kitaroissa relief on tuota luokkaa ja hyvin soi.
Jos tässä nyt on ongelmana kielten räminä niin syy saattaa olla LP-tyyppisille kitaroille melko yleinen otelaudan mutka kaulan ja bodyn liitoskohdan alueella? Tai sitten kielet on vaan yksinkertaisesti liian matalalla.
E: Mutta on tosin niin, että kaularauta auki kaulan pitäisi taipua enemmän....jos joku haluaisi tässä tapauksessa käyttää vaikka kielinä ysisettiä niin relief saattaisi taipua yli. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Silver Mica
19.11.2017 11:32:47 | |
|---|
On vielä sellainen mahdollisuus, että kaula on turvoksissa (siis kosteana) kesän jäljiltä. Mulla kävi yhden telecasterin kanssa näin, joka majaili muutaman kuukauden erittäin tiiviissä kotelossa. Löysäsin raudan ja annoin kitaran olla ilman casea jonkun aikaa. Pikkuhiljaa kaula alkoi asettua ja sain sen normaalisäätöihin.
Itse en muuten Les Pauliin kaipaa enempää reliefiä kuin tuo 0.1 mm. |
LaMotta
19.11.2017 11:43:01 (muokattu 19.11.2017 11:48:41) | |
|---|
Relief taitaa yleensä olla ohjeellisesti jotain 0,25mm? Eihän tämäkään ole mikään kiveen hakattu sääntö. Jos haluaa soittotatsia herkemmäksi erityisesti ylemmiltä nauhoilta niin reliefiä alentamalla se muuttuu. Itse säädän tuon niin pieneksi kuin kielet suostuu rämisemättä soimaan ensimmäisiltä nauhoilta. Loppuosa kaulasta kyllä soi yleensä puhtaasti jos kaula on laadultaan kurantti muilta osiltaan.
Joku toinen haluaa säätää eri tavalla, ja se on ihan yhtä ok.
E: Typot. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
basisti1971
19.11.2017 11:46:44 | |
|---|
Moi.
73nd3r: Muuten nuo ehdotetut isojen kaularemppojen ajatukset tuntuu tykki@kärpänen -jutuilta, kun itselle 0,1mm relief ei edes olis ongelma.
Totta tuokin, mutta kun se 0.1mm relief on mutteri löysällä tai irti, ja löysä kaularauta iloisesti sopivilla äänillä rämisten.
Jos/kun rautaa kiristää sen verran että räminä tulee edes siedettäväksi, kaula onkin jo kupera.
Noin siis kaverin kitarassa, ja noissa netistä löytyvissä, viestiketjun aloittajan tilannetta en toki tiedä mutta jos kielet löysällä on useamman millin selkävä, veikkaan että sama tilanne sielläkin.
T:Samuli |
terok.o
19.11.2017 12:16:09 (muokattu 19.11.2017 12:22:19) | |
|---|
Huonosti vaihdettuja nauhoja kyllä olen itsekin alkanut epäillä.
11 vuotta vanha soitin ja nauhat on liki naarmuttomat ja niitä on reilusti jäljellä.
Ei tuo 0.10 reliefi kaukana ole siitä mihin olen tottunut,mutta juuri se on ongelma että tuo rauta on löysä ja rämisee ja kun kiristää niin sitten onkin kupera.
Kieliä en mielellään paksumpiin vaihtaisi, vetääkö joku 10-52 edes juurikaan enemmän kuin 10-46?
Laitoin tuonne kielien alle palikan yöksi kasinauhan kohdalle, voiko tällä saada mitään pysyvää aikaiseksi? |
 Lifelover
19.11.2017 12:51:09 | |
|---|
Kuulostaa nyt kyllä siltä että sun kitarassasi on yksinkertaisesti paska kaula, niin valitettavaa kuin se onkin. Youtubessa on videoita joissa "backbowssa" olevaan (eli siis kuperaan) kaulaan pakotetaan reliefiä, kannattaa katsoa sieltä ja/tai viedä korjaajalle. No love for killer babies |
LaMotta
19.11.2017 13:13:07 | |
|---|
Kuinka pysyviä nuo puiden uuteen muotoon pakottamiset on? (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Silver Mica
19.11.2017 13:24:51 | |
|---|
Jos kitaraan on vaihdettu nauhat, ja uusien "tang" on ollut leveämpi kuin vanhoissa, on mahdollista, että kuperuus on tullut kaulaan tätä kautta. Kannattaa myös tsekata, onko otelaudan puu kupera vai pelkästään nauhojen huiput. Homma saattaisi talttua kevyellä nauhojen pyyhkäisyllä, joka ei maltaita maksa ammattikorjaajallakaan. |
Lifelover
19.11.2017 13:29:33 | |
|---|
LaMotta: Kuinka pysyviä nuo puiden uuteen muotoon pakottamiset on?
Kai ne pysyviä on, varsinkin jos kaulaa lämmitetään, sen seurauksenahan puun rakenne muuttuu molekyylitasolla. Mutta riippuu tapauksesta varmaan. No love for killer babies |
LaMotta
19.11.2017 13:33:22 (muokattu 19.11.2017 13:34:06) | |
|---|
Lifelover: Kai ne pysyviä on, varsinkin jos kaulaa lämmitetään, sen seurauksenahan puun rakenne muuttuu molekyylitasolla. Mutta riippuu tapauksesta varmaan.
Kerran yritin korjata kaulan ropeliutta. Neuvottiin laittamaan kaula kiinni puristimilla. Ja sitten lapaan kierto puristimia ja lautaa hyväksi käyttäen. Se oli saunassa yön yli. Lisäksi laitoin kaulaan ympärille joitakin kertoja keitettyjä käsipyyhkeitä. Kyllä se ropelius hiukan oikeni mutta se palautui taas ajan myötä. Ei toiminut. Onneksi ei ollut arvokas kitara. Jotain Samickin romuja. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Lifelover
19.11.2017 14:01:19 | |
|---|
Kuten sanoin, se on varmaan tapauskohtaista. Joidenkin halpiskitaroiden kaulat voi olla niin täysin vituralleen tehtyjä jo tehtaalla ettei niistä saa hyviä millään. No love for killer babies |
73nd3r
19.11.2017 14:01:27 | |
|---|
LaMotta: Kuinka pysyviä nuo puiden uuteen muotoon pakottamiset on?
Niissä on aika pieni ennustettavuus. ;)
Mun tuntuman mukaan ohutkaulaiset (esim. FMIC:n halvemman pään kitarat) uskoo aika hyvin koulutusta, joku paksumpikaulainen voi olla parissa viikossa taas oikuttelemassa.
Tuohon mainittuun lämpö->molekyylimuuttumiseen kommentti, että sitten saa jo uunittaa aikast pitkään. Joku työpöydällä tehty hiustenkuivaaja/lämpöpuhallin/höyrysilitysrauta -fix on sen hetken juttu. |
Lifelover
19.11.2017 14:09:47 (muokattu 19.11.2017 14:10:55) | |
|---|
73nd3r: Tuohon mainittuun lämpö->molekyylimuuttumiseen kommentti, että sitten saa jo uunittaa aikast pitkään.
Mikäs kiire tässä on? Viikkokausia vehkeet lojuu kitarakorjaamolla aina muutenkin.
Tosin tämän ketjun aloittajalle uunit taitaa olla poissa pelistä koska kitarassa on liimakaula. No love for killer babies |
terok.o
19.11.2017 14:26:58 (muokattu 19.11.2017 14:43:31) | |
|---|
Näköjään maailmalla väittävät että lämmittämällä pelkkää kaulaa nauhojen päältä vaikka silitysraudalla otelaudan liima voisi pehmeitä ja sitten jigiin niin voisi jäädä haluttuun muotoon |
trih
19.11.2017 15:22:27 | |
|---|
Mulla oli yhdessä vanhassa lp-kopiossa sama ongelma. Koska mitään ei ollut menetettävissä, laitoin kielistä kovan vedon/reilun ylävireen (kaularauta tietty kokonaan auki) ja laitoin kitaran odottelemaan. Muutamassa päivässä alkoi tapahtua edistystä, ja ihme kyllä sain siihen sen verran taipumusta, että ok-asetukset sai normivireessä + kaularaudan mutteria sen verran kiinni, ettei rämise. |
