Kitarat: kitarakamat ›

Olis tarkoitus ostaa 2X12 kitarakaappi Dv Mark Litlle 250W nupille ja mietin tässä et
onko järkeä edes harkita kaappia halvemmasta päästä edes väliaikasesti vai kannattaako kerralla ostaa esim DV MARK NEOCLASSIC 212 tai vastaava?
Rahaa ei tällähetkellä hirveesti oo sijoittaa ja siks mietin että onko näistä halvimmista kaapeista, kuten tosta Harley Benton G212 tai vastaavista mihinkään?
Käytetttynäkin hieman vaikee löytää, kun pitäs olla tehonkesto se 250w ja 2X12.
Saa ehdottaa hyviä vaihoehtoja. Kiitos!

Jahbenz: Olis tarkoitus ostaa 2X12 kitarakaappi Dv Mark Litlle 250W nupille ja mietin tässä et
onko järkeä edes harkita kaappia halvemmasta päästä edes väliaikasesti vai kannattaako kerralla ostaa esim DV MARK NEOCLASSIC 212 tai vastaava?
Rahaa ei tällähetkellä hirveesti oo sijoittaa ja siks mietin että onko näistä halvimmista kaapeista, kuten tosta Harley Benton G212 tai vastaavista mihinkään?
Käytetttynäkin hieman vaikee löytää, kun pitäs olla tehonkesto se 250w ja 2X12.
Saa ehdottaa hyviä vaihoehtoja. Kiitos!
 
Osta kerralla kunnollinen. :)
 
Noi telkänpöntöt ei oikeen toimi (ainakaan itelle). Noissa halvoissa on rakenne yleensä heikompi (ohuempaa levyä/pienillä käsillä liian kiire) ja soundista jää alapäät puuttumaan kun rakenne antaa periksi. Sun tapauksessa etenkin kun tarvittava teholukema on aika korkea nii kannattais suoraan mennä mätsättyyn settiin :)
 
Tietenkin jos jaksaa harrastaa niin joku HB runko -> tiivistelee/vankistaa rakenteen -> vaihtaa elementit (ElectroVoice Evm-12L, eminence deltapro 12...) ja sit myy alle vuoden sisään ku mielessä oli jo se oikea kaappi
 
Mummiälest. Muilla on omat näkemyksensä :D

Guitarfreak: Osta kerralla kunnollinen. :)
 
Noi telkänpöntöt ei oikeen toimi (ainakaan itelle). Noissa halvoissa on rakenne yleensä heikompi (ohuempaa levyä/pienillä käsillä liian kiire) ja soundista jää alapäät puuttumaan kun rakenne antaa periksi. Sun tapauksessa etenkin kun tarvittava teholukema on aika korkea nii kannattais suoraan mennä mätsättyyn settiin :)
 
Tietenkin jos jaksaa harrastaa niin joku HB runko -> tiivistelee/vankistaa rakenteen -> vaihtaa elementit (ElectroVoice Evm-12L, eminence deltapro 12...) ja sit myy alle vuoden sisään ku mielessä oli jo kaappi
 
Mummiälest. Muilla on omat näkemyksensä :D
 
Samaa mieltä. Kerralla se kunnollinen, jonka oikeasti haluaa. Tollaset väliaikaiset ratkaisut ovat pelkkää ajan, rahan, energian ja resurssien tuhlausta. Ja jos kerran rahaa on vähän, niin tämä vain korostuu.
 
Mutta aika tuhti tehonkesto 2x12" kaapille. Mistä vahvarista edes lähtee tuollaiset teholukemat? Ja ennen kaikkea, missä tuollaisia tehoja tarvitaan? Ei sillä, etteikö tarvittaisi, mutta ihan mielenkiinnosta?
 
E. no siinähän se oli sanottu ensimmäisessä lauseessa. :D

Kaiuttimienkin puolesta vaihtoehdot ovat aika vähissä, jos 2x12":n pitää saada kestämään 250 wattia. Lisäksi halpiskaappi ei taatusti kuulosta erityisen hyvältä.
 
Toinen, paljon olennaisempi kysymys on kuitenkin se, mihin ihmeeseen tarvitsee 250 wattia tehoa kitarakäytössä.

Jucciz: Kaiuttimienkin puolesta vaihtoehdot ovat aika vähissä, jos 2x12":n pitää saada kestämään 250 wattia. Lisäksi halpiskaappi ei taatusti kuulosta erityisen hyvältä.
 
Njoo, komppia tälle. Toki Eminenceltä löytyy The Tonker joka pystyy 2x12" kaapissa moista tehoa käsittelemään sekä muutama muu vaihtoehto, PA elementeistä esimerkiksi Delta Pro 12. Äkkiseltään järkeillen ja noita kaupallisia sekä DIY kaappeja harrastellen väittäisin että siinä kohtaa kun tuommoisilla töttöröillä varustettu, hyvin tehty, moiset tehot hyvin toistava kitarakaappi alkaa soimaan parhaiten, on meteli niin helvetillinen että itse en haluaisi samassa tilassa kaapin kanssa haluaisi/suostuisi olla. Makuasioita toki, mutta itse tykkään siitä että kitarahommissa kaappi antaa omaa maustettaan saundiin.
 
Toinen, paljon olennaisempi kysymys on kuitenkin se, mihin ihmeeseen tarvitsee 250 wattia tehoa kitarakäytössä.
 
Tehoa on toki kiva olla reservissä mutta samaa ihmettelen itsekkin. 65 trankkuwattiakin kitarahommissa tuntuu piisaavan ihan kivasti. Meikäläisen bassokaappikin on tehonkestoltaan maltilliset 220W vaikka bassonupissa levottomat 650W tehoja onkin, ei mitään asiaa edes kokeilla ottaa kaapista täysiä tehoja ulos vaikka vähän toki ollaan treeniksellä asialla leikittykkin.

Power: 250W @4ohm; 150W @8ohm
 
What?

Tätähän nyt ei tietenkään kysytty, mutta jos sinulla ei ole ainostaan tavoitteena tolkuttomat äänenpaineet, niin uskallan sanoa että saat paremmat soundit koti ja bändikäyttöön myymällä tuon nupin ja ostamalla vaikka Boss Katana 50 tai 100 kombon tai Blackstar ID60:n

kimurantti1: Noin toimii transistorivahvistimet.
 
Paljoko tuo pukkaa sitte 16ohm kaappiin?

Headroom on totutusti vieras käsite täällä... jos sitä nuppia ei käytä täydellä teholla koskaan, niin vähempikin riittää. 250W ei ole edes paljon d-luokan päätteen sisältävästä vehkeestä.

Perza: Paljoko tuo pukkaa sitte 16ohm kaappiin?
 
Satakunta Wattia varmaan. Se ei mene ihan niin, että vahvistin pukkaisi 16 Ohmiin tasan puolet siitä mitä kahdeksaan, mutta noin se kaikilla transistorivahvareilla menee. Täysi teho saadaan vain tiettyyn ohmilukemaan.
 
Jos yhdistää transistorivahvarin kaappiin jonka ohmimäärä on suositeltua pienempi, voi käräyttää päätetransistorit tykkänään.

ÄrGee: Headroom on totutusti vieras käsite täällä... jos sitä nuppia ei käytä täydellä teholla koskaan, niin vähempikin riittää. 250W ei ole edes paljon d-luokan päätteen sisältävästä vehkeestä.
 
Täytyy allekirjoittaa tämä. Itse käytin yhdessä välissä Eleven Rackin kanssa 2x350W digipäätettä 4x12 kitarakaappiin jossa V30 elementit. Eli muistaakseni 240 wattia tehonkesto. Ei ollut koskaan ongelmia. Toki en kokeillut avata päätettä täysille koska siinä kello 12 jälkeen alkoi jo tulla sieluun reikiä....

Moi.
 
Jahbenz: Rahaa ei tällähetkellä hirveesti oo sijoittaa ja siks mietin että onko näistä halvimmista kaapeista, kuten tosta Harley Benton G212 tai vastaavista mihinkään?
 
Jos tiedät että tuo valmistajan oma kaappi on korvaansopiva ja/tai kaapissa ja nupissa pitää lukea sama teksti, kuten kuosinkin pitää olla samanlainen, sitten sellainen.
 
Jos kuitenkin olet "normaalikitaristi" joka alituiseen vaihtelee tai ainakin haikailee uusia elementtejä, eikä stäkin yhtenäinen ulkonäkö ole ihan niin nökönuukaa, halvemmallakin voit päästä mun kokemuksen perusteella ainakin lähelle maalia.
 
Taannoisen ukkobändin kitaristilla oli muunmuassa 212 Bentoniittikaappi, tosin joillain muilla kuin alkuperäisillä elementeillä (VHT?), ja painoa lukuunottamatta kaappi oli ihan samanlainen kuin mikä muu tahansa halpisfankkaloota.
Tuosta yksilöstä oli kyllä joku edellisistä omistajista tehnyt takaa puoliavoimen, ilmeisesti ilman sen kummempia työkaluja, eli taltalla/puukolla ja vasaralla/kivellä.
Ei kuitenkaan rämissyt tai soinut sen enempää kuin mikään muukaan treeniksellä.
 
Soittovolyymi ei ollut korviariipivä, vaikka tulpat päässä yleensä raskaskätisestä rumpalistista johtuen soitettiinkin.
Hanat kaakossa olisi saattanut Benttonikin tuottaa oman osuutensa älämölöön.
 

 
Jos lempparielementti/elementit on tiedossa, yksi vaihtoehto on ostaa tyhjä loota ja elementit erikseen, joko uusina tai käytettyinä.
 

 
Jahbenz: Käytetttynäkin hieman vaikee löytää, kun pitäs olla tehonkesto se 250w ja 2X12.
 
Kuten tuossa aiemmin jo kävi ilmi, 250W (RMS) tehonkestoa vaaditaan ainoastaan 4 Ohmisella yhdistelmällä/kaapilla.
Jos haikailet 8 Ohmista kaappia kuten yleensä tapana useammastakin syystä on, riittää tehonkestoksi mainiosti ~150W RMS.
 
Se miten kukin kaappivalmistaja tehonkestonsa määrittelee onkin ihan toinen juttu.
Yleensä jos ei ole asiaa erikseen mainittu, kaiutinkaapin tehonkesto on määritelty piikkitehonkestona Peak, eli ~2*RMS.
Löytyy myös nimeltämainitsemattomia valmistajia joilla on taipumus paisutella markkinawatteja tuosta piikkitehostakin ylöspäin.
 
Pääteasteiden teho kuitenkin lähes poikkeuksetta ilmaistaan instrumenttipuolellakin jo RMS-watteina (D-luokassa aina), joten niitä on turvallisempaa tuijotella kaiutinkaappienkin kyseessäollessa.
 
T:Samuli

Mulla oli joskus Marsun 212:ssa pari Celestion G12 K-100 tötteröä, pysty kyllä tuuttaamaan uskomattoman kovaa. :)

Mulla oli 1000W trankku D-luokan päättäri , valmistaja Matrix ( 2x500W) jota käytin Kemperin kanssa Marshallin 2x12 kaappiin, ei mitään ongelmia.
Että näitä D-luokan stereo transistori-päättäreitä ei oikein voi verrata perinteisiin putkivahvistimiin. Sinänsä kummallista koska onhan watti aina watti...

peltsi451: Mulla oli 1000W trankku D-luokan päättäri , valmistaja Matrix ( 2x500W) jota käytin Kemperin kanssa Marshallin 2x12 kaappiin, ei mitään ongelmia.
Että näitä D-luokan stereo transistori-päättäreitä ei oikein voi verrata perinteisiin putkivahvistimiin. Sinänsä kummallista koska onhan watti aina watti...
 
Watti on watti, mutta mittaustavoissa lienee merkittävää eroa.

Kiitos vastauksista! Pitääpä säästää siis hieman pidempää tai harkita pienempikestoista kaappia, kun unohdin mainita että nupissa on tehonpuolitus mahdollisuus tosiaan.