Aihe: Toisen asteen alipäästö toneen 1 | |
|---|---|
 Jeesbox-29.10.2017 16:22:14 (muokattu 29.10.2017 17:07:05) | |
Onkohan kukaan pistänyt ylimääräistö astetta toneen? Oliskohan siitä mitään hyötyä? (se olis sittenkin kaiketi 3. asteen) -|~|- | |
 okabass29.10.2017 20:30:52 (muokattu 29.10.2017 20:37:51) | |
Jeesbox-: Onkohan kukaan pistänyt ylimääräistö astetta toneen? Oliskohan siitä mitään hyötyä? (se olis sittenkin kaiketi 3. asteen) Varmaan puhut passivikytkennästä. Aktiivikytkennällä saadaan sitten jyrkkä, useamman asteen suodin helposti. Hieman ihmettelen miksi. Mitä ajattelet sen tekevän soundiin? Ilmeisesti ajatellaan, että ko. piiri toimii kuten transistori- tms piiri, jossa lisäämällä RC-piirejä saadaan jyrkkyyttä suotimeen lisää. Kitaran mikkisysteemi on resonanssipiiri ( LCR). Sen tajuusvasteen kuvaaja on kuvan muotoa http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets4.gif Eli siellä on resonanssitaajuuden (f0) jälkeen 12 dB/okt suodin. Tonekonkan arvoa muuttamalla saadaan ko. taajuutta muutettua. (kuva) http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets8.gif Siinä vaan helposti samalla katoaa yläpää. | |
| Jeesbox- 01.11.2017 22:19:46 | |
okabass: Varmaan puhut passivikytkennästä. Aktiivikytkennällä saadaan sitten jyrkkä, useamman asteen suodin helposti. Hieman ihmettelen miksi. Mitä ajattelet sen tekevän soundiin? Ilmeisesti ajatellaan, että ko. piiri toimii kuten transistori- tms piiri, jossa lisäämällä RC-piirejä saadaan jyrkkyyttä suotimeen lisää. Kitaran mikkisysteemi on resonanssipiiri ( LCR). Sen tajuusvasteen kuvaaja on kuvan muotoa http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets4.gif Eli siellä on resonanssitaajuuden (f0) jälkeen 12 dB/okt suodin. Tonekonkan arvoa muuttamalla saadaan ko. taajuutta muutettua. (kuva) http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets8.gif Siinä vaan helposti samalla katoaa yläpää. Teoriassa sen saman voisi tehdä myös suuremman "kaistan" omaavalla potikalla, eli että se pyörisi useamman kierroksen. Toi konkkahan käsittääkseni siirtää jakotaajuuden (lähtötason) vain alemmas (tai ylemmäs). Mietin vain huvikseni, jos sais jotenkin tehtyä suuremman asteen säädettävän jakosuotimen, niin saisko siitä mitään soundillista etua. Ois ainakin enempi potikoita pyöriteltävänä, vaik ne pitäs pyrkiä pitämään molemmat samalla kohtaa aina. -|~|- | |
| okabass 01.11.2017 22:44:02 (muokattu 01.11.2017 22:47:15) | |
Jeesbox-: Teoriassa sen saman voisi tehdä myös suuremman "kaistan" omaavalla potikalla, eli että se pyörisi useamman kierroksen. Toi konkkahan käsittääkseni siirtää jakotaajuuden (lähtötason) vain alemmas (tai ylemmäs). Mietin vain huvikseni, jos sais jotenkin tehtyä suuremman asteen säädettävän jakosuotimen, niin saisko siitä mitään soundillista etua. Ois ainakin enempi potikoita pyöriteltävänä, vaik ne pitäs pyrkiä pitämään molemmat samalla kohtaa aina. Käsittääkseni (jos muu pysyy samana) konkka määrää resonanssin taajuuden ja potikka huipun korkeuden. Eli tonekonkan tilalle vaihtokytkimellä eri konkkia ja tonepotikalla säätää res. huipun tasoa. Hommaat jostain hyvän eq, ja siitä kokeilemaan. Eikös vaikka ilmaisessa Audacityssä ole useamman tyyppisiä eq:ta. Ainakin äänitettyä soittoa pääsee testaamaan. | |
| Jeesbox- 01.11.2017 23:22:02 (muokattu 01.11.2017 23:24:58) | |
Nii, eli sä tavallaan sanot sitä, että tietynlainen kela (mikki) - konkka - vastus (potikka) -yhdistelmä määrää kitaran soundin, eli sen, mitä taajuutta se eniten korostaa? Mietimpä vaan, että kuinka suuri lienee todellisuudessa tuon esittämäsi kuvan f_0 kohdan Q-arvo verrattuna nollatasoon (kuvassa 100 %). Ehkä sekin vaihtelee vehkeiden "hyvyyden" mukaisesti. -|~|- | |
 ituvirtanen01.11.2017 23:40:45 (muokattu 01.11.2017 23:44:35) | |
Jeesbox-: Nii, eli sä tavallaan sanot sitä, että tietynlainen kela (mikki) - konkka - vastus (potikka) -yhdistelmä määrää kitaran soundin, eli sen, mitä taajuutta se eniten korostaa? Ehkä sanoisin mieluummin, että resonanssitaajuuden jälkeen ei ole juuri enää saundia. 12 dB/oktaavi on jo melkoinen rajain. Eipä silti, kelan ja magneetin passiivinen ja korkeaimpedanssinen paketti nyt muutenkaan mitään hifiä ole. Sävysäätimen voi kytkimellä ohittaa tai sitten voi ohittaa kaikki säädöt. Tällaisia ratkaisuja olen nähnyt joskus studiosedilläkin. Aktiivisilla etupäillä ja matalaimpedanssisilla mikeillä pystyy ainakin periaatteen tasolla muokkaamaan huomattavasti enemmän ja helpommin kaistaa. John East alle ja puuhailemaan. | |
| okabass 01.11.2017 23:58:27 | |
Jeesbox-: Nii, eli sä tavallaan sanot sitä, että tietynlainen kela (mikki) - konkka - vastus (potikka) -yhdistelmä määrää kitaran soundin, eli sen, mitä taajuutta se eniten korostaa? Mietimpä vaan, että kuinka suuri lienee todellisuudessa tuon esittämäsi kuvan f_0 kohdan Q-arvo verrattuna nollatasoon (kuvassa 100 %). Ehkä sekin vaihtelee vehkeiden "hyvyyden" mukaisesti. No enpä sano. Ei resonanssitaajuus yksin määrää niin monimutkaista asiaa kuin kitaran soundi. Huomattava vaikutus sillä kyllä on. Q arvo toki vaihtelee, en sanoisi hyvyyden vaan osakomponenttien ominaisuuksien mukaisesti. Muistelen nähneeni resonanssihuipun arvoja pohjalta +15dB "perustasoon" verrattuna. Ps. tuolla Lemmen sivulla alhaallahan kuvia on. http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/ | |
| Jeesbox- 02.11.2017 00:09:19 | |
ituvirtanen: Ehkä sanoisin mieluummin, että resonanssitaajuuden jälkeen ei ole juuri enää saundia. 12 dB/oktaavi on jo melkoinen rajain. Eipä silti, kelan ja magneetin passiivinen ja korkeaimpedanssinen paketti nyt muutenkaan mitään hifiä ole. Sävysäätimen voi kytkimellä ohittaa tai sitten voi ohittaa kaikki säädöt. Tällaisia ratkaisuja olen nähnyt joskus studiosedilläkin. Aktiivisilla etupäillä ja matalaimpedanssisilla mikeillä pystyy ainakin periaatteen tasolla muokkaamaan huomattavasti enemmän ja helpommin kaistaa. John East alle ja puuhailemaan. Tollanen: https://youtu.be/dDu38YhkKU0 video tuli vastaan, ku googlasin ton John Eastin ja repesin jostain syystä. Pitänee perehtyä vielä tarkemmin noihin... -|~|- | |
| Jeesbox- 02.11.2017 00:28:47 (muokattu 02.11.2017 00:29:55) | |
okabass: No enpä sano. Ei resonanssitaajuus yksin määrää niin monimutkaista asiaa kuin kitaran soundi. Huomattava vaikutus sillä kyllä on. Q arvo toki vaihtelee, en sanoisi hyvyyden vaan osakomponenttien ominaisuuksien mukaisesti. Muistelen nähneeni resonanssihuipun arvoja pohjalta +15dB "perustasoon" verrattuna. Ps. tuolla Lemmen sivulla alhaallahan kuvia on. http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/ Kiitos tuosta linkistä. Oli todella avartava sivusto. Bookmarkkeihin meni. -|~|- | |
| Kumiankka 02.11.2017 00:50:53 (muokattu 02.11.2017 01:04:27) | |
Eikös joku Gibsonin varitone versio ollut missä oli kela sarjassa ja konkkia vaihdettiin. Onko sitten pitkän päälle korvaa miellyttävä ja tarpeen, mutta on näitä ollut passiivisia ja aktiivisia EDIT https://youtu.be/3I62Xfhts9k mikäs tää on... | |
| Jeesbox- 02.11.2017 01:00:42 | |
Kumiankka: Eikös joku Gibsonin varitone versio ollut missä oli kela sarjassa ja konkkia vaihdettiin. Onko sitten pitkän päälle korvaa miellyttävä ja tarpeen, mutta on näitä ollut passiivisia ja aktiivisia Itsekkin tässä mietin aikaisemmin, et viitsiskö vaihtaa sen konkan, mut nyt se olis melko kivasti just sillä kohtaa, josta se sormien hankaus kuuluu kieliä vasten. Ehkä jätän sen siihen ja vaihdan sen sijaan potikan isommaks, ni saa sit siihen vielä lisää potkua. -|~|- | |
| okabass 02.11.2017 11:53:21 | |
Kumiankka: EDIT https://youtu.be/3I62Xfhts9k mikäs tää on... "...konkka määrää resonanssin taajuuden ja potikka huipun korkeuden. Eli tonekonkan tilalle vaihtokytkimellä eri konkkia ja tonepotikalla säätää res. huipun tasoa." http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets14.gif http://www.buildyourguitar.com/resources/lemme/secrets15.gif Ylemmässä kuvassa näkyy potikan resistanssin vaikutus ja alemmassa konkan. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)