Aihe: Mikä on "superstrato"?
1 2
zedder
12.10.2017 15:58:53
Millainen on "superstraton" määritelmä?
 
Minulle on melko selvää että kahdella "kuumalla" humbucker -mikrofonilla, ruuvikiinnitteisellä kaulalla sekä Floyd Rose -tyyppisellä tremolotallalla varustettu Fender Stratocaster tai sen suora 1:1 kopio on "superstrato".
 
Mutta sopiiko kitara jonka rakenne on "kaula-läpi-rungon" ja jonka lapa ei muistuta edes etäisesti aidon ja alkuperäisen Stratocasterin muotoilua enää tuon nimityksen alle? Esim. Jackson Soloist eroaa monessakin merkittävässä kohdassa Fenderin "stratosta". Ibanezin "pulttikaulaisten" kitaroiden muotoilu eroaa myöskin melko tavalla Fender Stratocasterista.
 
Mitkä kriteerit "kepin" pitää täyttää jotta sitä voi/saa nimittää "superstratoksi"?
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
Gary the pine
12.10.2017 16:05:07 (muokattu 12.10.2017 16:06:04)
Eihän siitä Stratocasterista Superstratoa saa vaikka ruuvaisi 12 humpparia ja floikan ja kahlerin samaan kekoon. Stratohan se on edelleen.
 
Juurikin nuo mitä rupesit tuumimaan, on niitä Superstratoja; Charvelin Model-sarjalaiset, Jacksonin Soloistit ja Dinkyt, Kramerit sun muut kasarihelmet ja about miltei kaikki Ibanezin tuotokset, jotka on vähän niinkuin Stratoja steroideilla.
Tulin, näin, paskoin housuun.
73nd3r
12.10.2017 21:10:43
Mulle se tarkoittaa enemmän käyttötarkoitusta kuin kitaramallia. Tilutuspeli Stratopohjalla. Fenderin omista vaikka HM-mallisto tai Showmasterit.
 
Jos niitä ominaisuuksia pitää listata niin vielä puuttuvista: ei 7.25" kaulaa eikä SSS/vintage output -mikitystä. ;)
Kefiiri
12.10.2017 21:15:47
Munsta mikä tahansa stratoa rungoltaan muistuttava kitara, joka on pilattu sekä humbuckerilla _että_ floikalla, on superstrato.
En ole musiikin asiantuntija.
Snapo
13.10.2017 10:19:14
Melkeinpä mikä vaan kakssarvinen vähänkää straton runkomuotoa muistuttava. Mulla on kaks superstratoa joissa yhteiset tekijät on vaahterakansi, otelautamateriaali ja kaks humpparia. Superstrato ilman floikkaa kiitos.
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin."
Ochmo
13.10.2017 10:31:01
Snapo: Melkeinpä mikä vaan kakssarvinen vähänkää straton runkomuotoa muistuttava. Mulla on kaks superstratoa joissa yhteiset tekijät on vaahterakansi, otelautamateriaali ja kaks humpparia. Superstrato ilman floikkaa kiitos.
 
Näinhän se menee. Mulla on myynnissä superstraton kriteerit täyttävä jaska torilla. Mä taas haluan floikan mun superiin.
Sergei Fallinen
13.10.2017 10:59:06 (muokattu 13.10.2017 10:59:49)
Minusta se on sellainen ydinonnettomuudessa supervoimia saanut kasarihenkinen strato. Jos Fender stratocaster on tavallinen mies, superstrato on supermies. Mahdollisia supervoimia on floikkatalla, 24 nauhaa, erilaiset mikkiyhdistelmät, kaulavaihtoehdot jne, mutta myös ulkonäkö on supersankarin kohdalla tärkeää. Ei se voi näyttää miltään perusstratolta.
JuSu
13.10.2017 11:39:36
Ovat PRS:t superstratoja? Etäisesti stratoa muistuttuva rungon muotoilu (double cut), kaksi humpparia... Mensuurihan noissa eroaa stratoskaalasta, mutta.
 
JuSu
"I have more faith in my plumber than I do in the eternal being. Plumbers do a good job. They keep the shit flowing." -Charles Bukowski
Kefiiri
13.10.2017 12:02:41 (muokattu 13.10.2017 12:04:07)
Kyllä virityskoneistojen pitää pysyä yhdellä puolella lapaa.
 
Edit:Taitavat ne PRS:säkin olla kaikki takapuolella, heh juum
En ole musiikin asiantuntija.
speedyclarke
14.10.2017 01:01:35
Superstratolla on pitkät kalsarit ja viitta.
HÄMYT JORAA....
basisti1971
14.10.2017 08:08:47 (muokattu 14.10.2017 20:02:23)
Moi.
 
zedder: Millainen on "superstraton" määritelmä?
 
:)
 
Tuosta on väännetty "Superstratojen" alkuajoista lähtien, etenkin aina kun joku valmistaja 80-luvulla pukkasi taas uuden superstratoksi väittämänsä mallin markkinoille, jonkun sillä hetkellä parrasvaloissa paistattelevan tukkahevitilulilukitaristin toimiessa mannekiinina.
 
Alkuaikoina vertailukohteena oli usein Eddie Van Halenin se Charvel-Frankenstein-reinkarnaatio johon hän Fenkun vibran rajoitteisiin kyllästyneenä hommasi kitaristi-hienomekaanikkokaverinsa Floyd Rosen kehittelemän vibrtatallan proton, eli reinkarnaation jolla Eddie vihdoin viimein sai soitettua livenä samat temput kuin mitä levyllekin tuli taltioitua.
 
Eddie ei tietenkään ollut ensimmäinen "superstratoa" soittanut, mutta monen mielestä juuri se henkilö joka toi vielä tuolloin hakusessa olleen määrittelyn mukaisen instrumentin suuren kansan tietoisuuteen.
Olihan Floyd Rose vingutellut menemään omalla "superstratollaan" jo useamman vuoden, eikä herra Rosekaan missään nimessä ollut ensimmäinen joka oli yrittänyt saada Fender-tyyppistä vibratallaa paremmin vireensä pitäväksi.
Mutta oli ensimmäinen joka sai merkittävää kaupallista menestystä kehittelemälleen tuotteelle, pitkälti koska sai designin massatuotantoon sopivaksi ja aikakauden suurimman kitarasankarin mannekiiniksi.
 
Noiden alkuaikojen jälkeen kategoriointi-innokkaat ovat määritelleet uusia ominaisuuksia kuten myös tiukempia tai löyhempiä vaatimuksia omaa agendaansa ajamaan, joten -70, -80, -90, jne. "superstratot" eivät välttämättä ole lainkaan toistensa kaltaisia.
 

 
zedder: Mitkä kriteerit "kepin" pitää täyttää jotta sitä voi/saa nimittää "superstratoksi"?
 
Mielipiteitä lienee yhtä paljon kuin vastaajiakin, mutta tällaisen 80-luvun tukkahevinuoren lista olisi pitkälti seuraavanlainen:
 
Tallana Kahler tai FR.
Stratotyyppinen contour- tai slab- body eripituisilla sarvilla.
HSS mikitys (DiMarzio tai EMG ;)).
Virittimet 6 in-line tai lavaton.
Rakenteeksi kelpuutan niin pultti-, liima-, kuin läpirungonkaulankin, mieluiten NT.
Kaulakulma alle ~3 astetta.
En ole skaalakriittinen, kaikki käy.
 
Eli lyhyesti, steroidistrato.
Pitää olla riittävästi Straton ulkonäköä ja ominaisuuksia jotta alkuperäisen tunnistaa, mutta teknisen toteutuksen pitää etenkin tallan ja mikityksen tiimoilta olla alkuperäistä paremmin (erikois)käyttötarkoitukseensa sopiva.
 

 
JuSu: Ovat PRS:t superstratoja? Etäisesti stratoa muistuttuva rungon muotoilu (double cut), kaksi humpparia... Mensuurihan noissa eroaa stratoskaalasta, mutta.
 
Mun mielestä eivät ole superstratoja, pikemminkin super-doublecut-LesPauleja.
Johtuen mm. kaarevasta kannesta, LP-mäisestä kaulakulmasta, usein 3+3 virityskoneistosta ja LP-mäisestä mikityksestä.
Noin yleisesti ottaen siis, löytyyhän/löytyihän PRS-ltä muistaakseni varsin Stratomaisiakin kitaroita.
 
T:Samuli
Krice
14.10.2017 11:37:14
 
 
JuSu: Ovat PRS:t superstratoja?
 
Superlespoja.
Tinnittus
15.10.2017 08:54:37
Alkujaan superstrato tarkoitti modattua stratocasteria, jota "paranneltiin" heavy musaan sopivammaksi. Käytännös se tarkoitti floikkaa, humpparia ja bodyn pyöristyksen puuttumista.
Kun huomattiin, että ne myy, alkoi jokainen firma tekemään niitä ja Cramer oli ehdoton ykkönen.
Fenderillä ainut superi on heidän superstrat mallinsa. Nykypäivän fenderin humppari stratot eivät ole supereita.
Nykyään lähes kaikki strat style kitarat perustuu tähän 80-luvun malleja.
Termi superstrato oli myynti nimitys, joka tarkoittaa nimen omaan 80luvun kitaroita. Muut ja nykypäivän strato malliset kepit on pikemiten toisen/kolmannen sukupolven stratoja.
aristoteles666
15.10.2017 10:10:43 (muokattu 15.10.2017 10:11:30)
 
 
Tinnittus: Alkujaan superstrato tarkoitti modattua stratocasteria, jota "paranneltiin" heavy musaan sopivammaksi. Käytännös se tarkoitti floikkaa, humpparia ja bodyn pyöristyksen puuttumista.
Kun huomattiin, että ne myy, alkoi jokainen firma tekemään niitä ja Cramer oli ehdoton ykkönen.

 
pyoristykset pysyi, jopa Kramerissa.
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
73nd3r
15.10.2017 10:49:37
Tinnittus: Alkujaan superstrato tarkoitti modattua stratocasteria, jota "paranneltiin" heavy musaan sopivammaksi. Käytännös se tarkoitti floikkaa, humpparia ja bodyn pyöristyksen puuttumista.
(...)
Fenderillä ainut superi on heidän superstrat mallinsa.

Jos tarkoitat ysiköötluvun meksikolaismallia, niin siinä oli vintagetremolo & SSS suunnilleen perusbodyssä, ja 21 nauhan 9.5" kaula. Ei oikein sovi tuohon sun omaankaan Superstratomääritelmään. ;)
 
Ja kun mietitään tuon käyttötarkoituksen kautta, niin kyllä Fenkan mallistossa on monta sopivaa HSS/HH/HSH, floikka/moderntrem, lattakaula etc. mallia. 24-nauhaisia ei taida löytyä kuin nuo HM ja Showmaster(/Stagemaster).
aristoteles666
15.10.2017 11:32:22 (muokattu 15.10.2017 11:50:25)
 
 
73nd3r: Jos tarkoitat ysiköötluvun meksikolaismallia, niin siinä oli vintagetremolo & SSS suunnilleen perusbodyssä, ja 21 nauhan 9.5" kaula. Ei oikein sovi tuohon sun omaankaan Superstratomääritelmään. ;)
 
Ja kun mietitään tuon käyttötarkoituksen kautta, niin kyllä Fenkan mallistossa on monta sopivaa HSS/HH/HSH, floikka/moderntrem, lattakaula etc. mallia. 24-nauhaisia ei taida löytyä kuin nuo HM ja Showmaster(/Stagemaster).

 
HM tuli vuosia myohassa( ja siina oli fenderin oma mukaelma floyd rosesta), ja showmaster ja stagemaster vuosikymmenen myohassa.
siksi Kramer paasi valtaamaan markkinat 80 luvun puolessa valissa kun se oli ainoa jossa oli floyd rose mutta muuten strato humbukkerilla, kaikki muut merkit joutui kayttamaan omia virityksiaan lukkotalloista ja satuloista, mika trkoitti etta niissa oli tavallinen satula ja sen takana lukkosysteemi, joka ei toimi yhta hyvin kuin floydin vastaava.
vasta 90 luvun puolella Kramerin ja Floydin sopimus paattyi etta floydia sai asentaa muihinkin kitaroihin kuin Krameriin.
 
kaikki 80 luvun Jacksonit ja Charvelit tuli surkeammalla vibrasysteemilla.
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
73nd3r
15.10.2017 12:03:41
Mulla on kyl eri käsitys tuosta FR-alkuvaiheesta, ei kai Kramerilla mitään monopolia kasarilla ollut. Charvel, Hamer ja Ibanez mainitaan (aina luotettavassa) Wikissäkin, mikä tukee omia muistikuvia (niissä on varmasti heittoa muutama vuosi, mutta kummiskin).
 
Fenderin myöhästymisestä olen samaa mieltä. Osaselityksinä, että FMIC:ssä tradition kunnioittaminen on aika vahvaa, eikä potentiaalinen asiakaskunta näille superkirveille ei ole valmiiksi merkkiuskollista.
(Ja ketjun aiheesta ohi: milloin Fenderiltä on viimeksi tullut menestynyt eli suht pysyvään tuotantoon jäänyt kitaramalli..?)
Thyvon
15.10.2017 12:17:57
73nd3r: Fenderin myöhästymisestä olen samaa mieltä.
 
Fenderin vastaus superstratobuumiin oli Japanissa tehty vuonna 1984 lanseerattu Contemporary-sarja. https://en.wikipedia.org/wiki/Fender_Contemporary_Stratocaster_Japan
Barska
15.10.2017 13:36:08
 
 
aristoteles666: HM tuli vuosia myohassa( ja siina oli fenderin oma mukaelma floyd rosesta), ja showmaster ja stagemaster vuosikymmenen myohassa.
siksi Kramer paasi valtaamaan markkinat 80 luvun puolessa valissa kun se oli ainoa jossa oli floyd rose mutta muuten strato humbukkerilla, kaikki muut merkit joutui kayttamaan omia virityksiaan lukkotalloista ja satuloista, mika trkoitti etta niissa oli tavallinen satula ja sen takana lukkosysteemi, joka ei toimi yhta hyvin kuin floydin vastaava.
vasta 90 luvun puolella Kramerin ja Floydin sopimus paattyi etta floydia sai asentaa muihinkin kitaroihin kuin Krameriin.
 
kaikki 80 luvun Jacksonit ja Charvelit tuli surkeammalla vibrasysteemilla.

 
HM tuli joo myöhässä ja siinä ei ollut lätkämaila lapaa joka ois siihen aikaan ollut pop. Talla siinä oli Kahlerin Floyd Rose mukaelma, ei Fenderin.. Tämä kaiketi johtui siitä, että Fenkulla oli japseissa tehty contemporary mallisto jotka siis superstratoja ja osassa oli Kahler tallat. Ja Fenkulla oli usko siihen, että Kahler ja fenkun omat System tallat pärjää Floikalle. Tavallaan näin olikin, noissa paremmat säädöt jne. mutta sen lukkosatulan puute taas ei tee virelle hyvää.. Jos kukaan ei voitele yläsatulaa. Siksi Kramer&Floikka tuli näki ja voitti. :D

Mun eka kunnollinen kitara oli just tällänen vm.1985 contemporary-stratocaster. Siis ilman pleksiä, yhdella humbuckerilla ja Kahler-fulcrum tallalla. Kitara jota juniorina tuli yrmittyä, kun "vaan" japsi. Kokemus osoitti, että vire kammettaessa pysyi paremmin , kun repi ne satulan jälkeiset lukot pois, keitti kielet ja voiteli satulan grafiitilla. Siksi seuraavat kesätyörahat tulikin sijoitettua Krameriin. Hiljattain soittelin tuollaisella japsi-contemporayllä ja oli kyllä oikein mainio soitin. Jopa piti kammenkäytössä vireen system 1:llä, kun joku oli tehnyt HYVIN uuden yläsatulan luusta ja voidellut sen jollain "nut saucella". Noi E-sarjalaiset vielä jossain suunnilleen järkevissä hinnoissa. JV:den hinnat jo alkaa olla kovia, mut niin kyllä kitaratkin..
 
Eikä kun, eiks se ollu niin, että Kramerilla oli oikeus orginal FR:n mut ne moi patentteja muille ja siinä yhteydessä (ehkä patentti maksuissa säästääkseen) tuli noita sekasikiöitä. Niinkuin Charvelit kahler-tyylisillä ylälukoilla ja Fernandesit floyd-lukkosatulalla ja lukottomilla floikan näköisillä talloilla.. Joka tapauksessa 80-luvun Jacksonit sai ihan millä halusi, kun tilaus Custom Shop kamaa olivat. On itsellä 1988 sellainen ja siinä ihan tehtaalta org.fr lukkosatuloinen. Myöskin Charveleihin tuli lukolliset yläsatulat jo 1989. Mikä vuosi se oli kun Kramer meni konkkaan? Oliks 1991? Varmaan tää sotki jotenkin tässä
 
Ja alkuperäiseen kysymykseen, eiks superstrato o mikä vaan strato jota on viritelty "paremmaksi". Kyllä mun mielestä esim. ne 80-luvun alusta olevat Schecterit joissa metalliset "pleksit", messinki tallat ja kuumemmat mikit on-off kytkimillä, on ihan yhtä superstratoja kuin joku Kramer tai Jaska.
All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)