Rummut: rumpukamat ›

Voi tehdä mitä huvittaa, mutta stereoparina käyttäisin kahta samanlaista mikkiä. En tiedä miten erilaiset nuo ovat, ja voihan joku jopa tarkoituksella kikkailla. Mutta en itse menisi tuohon.

Kailis: Voi tehdä mitä huvittaa, mutta stereoparina käyttäisin kahta samanlaista mikkiä. En tiedä miten erilaiset nuo ovat, ja voihan joku jopa tarkoituksella kikkailla. Mutta en itse menisi tuohon.
 
Kaksi samanlaista mikkiä samalle etäisyydelle virvelistä, niin ei tule vaihevirhettä, on yleisin tapa. Kokeillahan voi mitä vain.

hollmi-5: Kaksi samanlaista mikkiä samalle etäisyydelle virvelistä, niin ei tule vaihevirhettä, on yleisin tapa. Kokeillahan voi mitä vain.
 
Ei oikein aukene, miten erilaiset mikit olisivat omiaan aiheuttamaan vaihevirhettä? Selittäisitkö tämän logiikan, kiitos!

rokkijuha: Kaksi erilaista suurikalvoista konkkamikkiä overheadeinä?
 
Kokeiltu, ei oikein toimi jollei mikit ole hyvin samanluoteisia. Jos mahd. käyttää G.Johns / recoderman asettelua niin toimii hieman paremmin. Monesti näissä on toisena (sivulla) nauhamikki
 
Ja vähintään yhtä olennainen kysymys: onko näiden mikkien käyttämisessä rumpuövereinä muutenkaan mitään järkeä?
1. Blue Spark https://www.thomann.de/fi/blue_spark.htm
2. Rode NT1 https://www.thomann.de/fi/rode_nt1a_complete_vocal_recording.htm
Tuo Rode saattaa olla vanhempi malli kuin nykyinen, en ole varma.
 
Ei mikään estä kokeilemasta. NT1 on varsin kirkas ja jopa riipivä soundiltaan, joten makuasia. Itse en tykännyt nt2a:n parina ja pian korvautuikin toisella nt2a:lla.
 
Hiukan olisi periaatteessa hinkua hankkia itselle vielä tämmöinen setti, jota voisi käyttää varmaan rumpuövereinä, mutta myös kaiken maailman muihin äänityksiin, mutta en oikein ole osannut vielä perustella itselleni tätä investointia siedettävällä tavalla:
Neumann KM184 mt Stereo Set
https://www.thomann.de/fi/neumann_km184mt_stereoset.htm
 
Aivan heleweten hyvät mikit rumpuovereiksi! kaiken muun lisäksi, esim akustinen, monet lyömäsoittimet ja jopa kuoro.
 
- miksi suurikalvoinen/pienikalvoinen? Periaatteessa isokalvoinen poimii laajemmalta alueelta äänen ja usein pikkukonkkaa tarkempi ja herkempi. Toki ei voi ihan suoraan näin yleistää, mut hinta/laatuluokissaan melkeimpä näin.
 
- miksi ei voisi käyttää kahta keskenään vähän erilaista överiä? Sävyerot ja mikkien taajuusvasteet voi olla hyvinkin erilaiset, joten tasapainoinen stereokuva jää toteutumatta.
 
- olisiko KM184 tyhmä valinta övereiksi? Aivan sairaan hölmö, koska siihen päättyy haaveet hankkia parempaa, ninku ikinä :D
 
Itse en rummuista mitään ymmärrä, eikä rumpujen mikityskään periaatteessa ole minun vastuullani, mutta tuo äänitys- ja DAW-nörttäys kiehtoo sen verran, että olisi kiva saada kelvolliset raakaraidat kaikista instrumenteista, jotta pääsee itse tekemään niistä paskaa tietokoneella.
 
Hyvät raakaraidat saa hyvän soittajan ja tilan ja kunnollisesti viritettyjen kohtuu laadukkaiden rumpujen avulla. Tämän jälkeen tulee signaaliketjun detaljit. Siinäkin on tärkeää että palaset loksahtavat kohdilleen: hyvä mikki, hyvä etunen, hyvä äänikortti. Pelkästään hyvät mikit ei vielä kesää tee. Ja runpsujen ollessa kyseessä tila, tila ja tila - sitä ei voi olla korostamatta liikaa.

rokkijuha: Ei oikein aukene, miten erilaiset mikit olisivat omiaan aiheuttamaan vaihevirhettä? Selittäisitkö tämän logiikan, kiitos!
 
Tarkoitin eri etäisyyden aiheuttamaa...

Laakstr: Kokeiltu, ei oikein toimi jollei mikit ole hyvin samanluoteisia...
 
Hyvät raakaraidat saa hyvän soittajan ja tilan ja kunnollisesti viritettyjen kohtuu laadukkaiden rumpujen avulla. Tämän jälkeen tulee signaaliketjun detaljit. Siinäkin on tärkeää että palaset loksahtavat kohdilleen: hyvä mikki, hyvä etunen, hyvä äänikortti. Pelkästään hyvät mikit ei vielä kesää tee. Ja runpsujen ollessa kyseessä tila, tila ja tila - sitä ei voi olla korostamatta liikaa.
 
Kiitos hyvästä vastauksesta! Vahva usko on siihen, että muu signaalitie on kyllin hyvä: hyvät piuhat -> Focusrite Clarett 8 PreX -> thunderbolt - > Macbook Pro & Logic Pro X.
 
Rumpali on tuhat miljoonaa kertaa meikäläistä parempi rumpali, ja vaikuttaa itse sangen tyytyväiseltä tilan akustiikkaan äänityksen suhteen toistaiseksi tehtyjen äänitysten perusteella. Ilmeisesti menee jokunen pelti vaihtoon äänitysten perusteella, kun rumpalia itseään vituttaa kuunnella huonoja peltejä äänitteiltä. En minä niissä mitään vikaa kuule.
 
Katsotaan nyt, viitsiikö sitten kokeillakaan noilla mainitsemillani mikeillä, vai hommataanko paremmat saman tien. Kiitos motivoinnista mikkihankintaan, haluaisin kyllä ostaa ne KM 184:t, mutta pitää pystyä kotona sydänkäpyselleni perustelemaan, miksi kaksi mikkiä lisää ovat tärkeämmät kuin saada voita leivän päälle.

Kyllä noiden kahden setin välissä on vaihtoehtoja, nyt siinä oli melkeinpä ääripäät. Vaikkapa;
https://www.thomann.de/fi/akg_c430.htm
https://www.thomann.de/fi/sennheiser_e614_evolution.htm
https://www.thomann.de/fi/shure_sm81.htm
 
Tota vikaa meidän äänimies kehuu kovasti.

Laakstr: Periaatteessa isokalvoinen poimii laajemmalta alueelta äänen ja usein pikkukonkkaa tarkempi ja herkempi. Toki ei voi ihan suoraan näin yleistää, mut hinta/laatuluokissaan melkeimpä näin.
 
No ei voi yleistää, periaatteessa pienikalvoiset on transienttivasteeltaan ja yläpään toistoltaan tasaisempia. Ainoastaan mikäli tarkoituksena on träkätä koko setti ilman pannukohtaisia lähimikkejä, menisin laajakalvoisilla.
 
Neukun vaihtoehdoksi Oktavat on erittäin kustannustehokas vaihtoehto:
https://www.thomann.de/fi/oktava_mk_01201_mkiimatched_pair.htm
 
Tai jos jostain vielä löytää A.I.R.:n Stingereitä, niiden kanssa on viisi viime vuotta mennyt mukisematta.

Danko: No ei voi yleistää, periaatteessa pienikalvoiset on transienttivasteeltaan ja yläpään toistoltaan tasaisempia. Ainoastaan mikäli tarkoituksena on träkätä koko setti ilman pannukohtaisia lähimikkejä, menisin laajakalvoisilla.
 
Neukun vaihtoehdoksi Oktavat on erittäin kustannustehokas vaihtoehto:
https://www.thomann.de/fi/oktava_mk_01201_mkiimatched_pair.htm
 
Tai jos jostain vielä löytää A.I.R.:n Stingereitä, niiden kanssa on viisi viime vuotta mennyt mukisematta.
 
Samaan tulokseen itsekin olen tullut, että jos haluaa mahdollisimman suoran taajuuskäyrän äänitykseen ja myös realistisen äkäiset iskut, pienikalvoinen olisi oikea ratkaisu. Luulisi, että pienikalvoisen signaalista saa sitten jälkiprosessoinnila pehmennettyä tunnelmaa esim. jälkikaiuilla, kompressoinnilla, limitoinnilla ja ekvalisaattorilla niin hyväksi kuin osaa, kun taas isokalvoisella tuskin saa esim. yhtä napakkaa transienttivastetta millään.
 
Toisaalta kai on myös niin, että kun on kyllin hyvä soittaja tai laulaja, kuulostaa vitun hyvältä mikillä kuin mikillä, mutta paskasta ei tule kultaa, vaikka mikki, mikkivahvistin ja äänikortti olisivat miten hyviä. Ehkä rummuissa mikkien oikea tyyppi ja sijoittelu ovat olennaisimmat jutut, jotta hyvästä soitosta ja hyvästä rumpusetistä saadaan tasapainoinen tallenne, ja mikkien laadun paraneminen siedettävästä huippuhyväksi on pienempi juttu?

Danko:
 
Tai jos jostain vielä löytää A.I.R.:n Stingereitä, niiden kanssa on viisi viime vuotta mennyt mukisematta.
 
https://www.f-musiikki.fi/pa-studio … -i-r-stinger-stereo-pair-airstinger

https://youtu.be/oAvNB0B4TYA
 
Setin ottamista yhdellä SM57:lla eri paikoista ja kulmista.

Minulla äänityshommatkin tuntuu menevän omia polkujaan. Huomasin, että yhdellä mikillä virvelistä saa paremman kuuloisen kun laittaa mikin virvelin alapuolelle. Bassorummun suhteen taas olen tehnyt niin, että nauhoitan sen lyöntikalvosta eli "väärästä" päästä. Tuolla saa laitettua kuriin sen tolkuttoman alapään, mikä kumisee sisään jos mikki on basarin edessä tai sisällä. Normaali mikki puomilla on tosin vähän hankala sijoittaa, tuossa olisi varmaan kätevämpi sellainen johdon päässä riippuva mikki.

Jostain luin että hyvä soundi alkaa virittämisestä. Kannattaa paneutua siihen ennen kuin yrität keksiä mielestäsi jotain uutta ja kokematonta.
 
Krice: Minulla äänityshommatkin tuntuu menevän omia polkujaan. Huomasin, että yhdellä mikillä virvelistä saa paremman kuuloisen kun laittaa mikin virvelin alapuolelle. Bassorummun suhteen taas olen tehnyt niin, että nauhoitan sen lyöntikalvosta eli "väärästä" päästä. Tuolla saa laitettua kuriin sen tolkuttoman alapään, mikä kumisee sisään jos mikki on basarin edessä tai sisällä. Normaali mikki puomilla on tosin vähän hankala sijoittaa, tuossa olisi varmaan kätevämpi sellainen johdon päässä riippuva mikki.

Juhani_t: Kannattaa paneutua siihen ennen kuin yrität keksiä mielestäsi jotain uutta ja kokematonta.
 
Joo tuo alkoi mennä vähän metsään ja huomasin syynkin, nimittäin en osannut käyttää mikseriä. Master volume oli liian isolla, sen vuoksi kaikki korostui liikaa. Päätinkin aloittaa uudestaan alusta ja menin youtubeen katsomaan videoita miten rumpuja mikitetään. Mielestäni Audio-Technicalla (mikki/kuuloke/yms. valmistaja) on hyvä sarja videoita eri rumpujen äänittämisestä, jossa neuvotaan perusasioita yhdellä tai kahdella mikillä äänittämiseen per rumpu yms. Nyt tuntuu jo vähän helpommalta, ei mene satunnaiseksi mikkien asetteluksi vaan tietää edes vähän miten mikit pitää sijoitella.

Krice: yhdellä tai kahdella mikillä äänittämiseen per rumpu
 
Ihan ensimmäisenä kannattaa ottaa hallintaan yhdellä tai kahdella mikillä äänittäminen per setti. Siinä sitten samalla huomaa onko settibalanssissa pannut vs. symbaalit jotain perustavanlaatuisesti pielessä.

Krice: Mikkejä kannattaa olla niin paljon kuin mihin on varaa.
 
En näe millään tapaa perusteltuna. Edellisiin äänityksiin käytin vaivaiset 14 kanavaa (käytettävissä olevasta 32:sta), joista snaren alamikki jäi loppumiksauksessa käyttämättä - toisaalta taas jälkikäteen mietittynä efektipelleille olisi voinut laittaa tukimikkejä.

Krice: Höpöjuttuja tuollaiset. Mikkejä kannattaa olla niin paljon kuin mihin on varaa. Huomasin, että mikseristä loppuu kohta xlr-töpselit kesken, niitä on 6kpl. Mutta onhan siinä line in -liitäntöjä, pitää vain hankkia etuasteita mikeille.
 
Jos rumpalilla on hyvä saundi, balanssi, järkevästi aseteltu setti ja äänittämisen kannalta kelattu instrumenttivalikoima, niin se helpottaa mikkien valitsemista, äänittämistä, editointia ja saati miksausta. Se säästää aikaa tavattomasti eikä tarvitse alkaa kaivella sampleja pakon sanelemana. Mitä vähempi plugareita on per kanava, niin sen paremmin ollaan onnistuttu em. perusasioiden kanssa. Toinen juttu on bus-kanavat, missä voidaan sitten tehdä rajumpiakin valintoja esteettisin perustein esim. ambienssikompuran ja tilojen kanssa.

Krice: Joo tuo alkoi mennä vähän metsään ja huomasin syynkin, nimittäin en osannut käyttää mikseriä. Master volume oli liian isolla, sen vuoksi kaikki korostui liikaa.
 
Kaikki korostui liikaa eli mitä???

Kannattaa vain kehittää omaa soittoaan, reeniäreeniä. Äänittäminenkin on toki taito.
Meikä on äänittänyt rumpuani tai rumpusettiäni (monikko) yli viisi vuotta Zoom H1:llä.
En osaa miksata, editoida, en yhtään mitään tehdä sille äänitetiedostolle. Enkä näe tai kuule mitään syytäkään, koska äänite kuulostaa just siltä, miltä minun soittoni kuulostaa.