Kitarat: kitarakamat ›

Hallulle plussa.

hallu: ...
 
Mutta itse siitä huolimatta suosin sukupuolineutraaleja nimikkeitä aina kun niitä voi luontevasti käyttää..... ilman, että se tuntuu teeskentelyltä.
 
Mut sit kun tää nolo kohkaus on jo kauan sit menny ihan liian yli ja koko homma tuntuu teeskentelyltä :D kaukana on se aika kun sillä varsinaisella asialla (tasa-arvolla) on ollut merkitystä kovaäänisimmille kohkaajille... no pakko kait ihmisillä on olla tekemistä vapaa-ajallaan :)

Fender-miehet voisi tosiaan olla fenderistejä. "-isti" on tietysti vieraista kielistä lainattu muoto, mutta suomen kielen johdannaismuodot kuulostavat tässä yhteydessä teennäisiltä.
 
Uusia sanoja tarvitaan ja niitä syntyy kaiken aikaa. Jos joku ei toimi niin sitten vakiintuu joku muu. Sukupuolittuneesta kielenkäytöstä on tosiaankin syytä päästä eroon, koska se rajoittaa ihmisten osallisuutta ja tarpeettomasti ohjaa heidän toimimistaan tietyissä rooleissa tiettyyn suuntaan.

Pallopoika? Mitäs tälle tehdään?

LaMotta: Pallopoika? Mitäs tälle tehdään?
 
Pallohän tai pallotaho. Pissa-Liisa=pissapoika.

Pallohenkilö. Pallopersoona.

LaMotta: Pallopoika? Mitäs tälle tehdään?
 
Pallopoika on kerääjä. Olipa vaikeaa.

LaMotta: Pallopoika? Mitäs tälle tehdään?
 
Miksi pitäisi tehdä mitään? Pallopoikia ja pallotyttöjä on ollut niin kauan kuin itse muistan ja näin on edelleen. Lapsilla taitaa olla paljon yksinkertaisempi tapa ajatella koko asiaa. Ei ole kauaa siitä kun oma ekaluokkalainen sanoi, että hänen suurin unelmansa on päästä pallotytöksi naisten futismatsiin. Älkää viekö pieneltä tätä mahdollisuutta :)

Seurakunnan työntekijä keräsi narkkarilasten äideistä terapiaryhmän. Miksei miehiä otettu mukaan? R a s i s m ia. S y r j i n t ä ä.

Guitarfreak: Mut sit kun tää nolo kohkaus on jo kauan sit menny ihan liian yli ja koko homma tuntuu teeskentelyltä :D kaukana on se aika kun sillä varsinaisella asialla (tasa-arvolla) on ollut merkitystä kovaäänisimmille kohkaajille... no pakko kait ihmisillä on olla tekemistä vapaa-ajallaan :)
 
Varmasti on mennyt joillakin yli, mutta katsopa ne kovaäänisimmät kohkaajat tästä ketjusta ja mieti kuinka kestävä logiikka heidän kommenteissaan on.
 
Kaikenmaailman tekosyillä yritetään pitää vanhasta kiinni, vedetään täysin irrelevantteja vertauksia ja ääriesimerkkejä mukaan sotkemaan asiaa ja julistetaan muutosta mahdottomaksi, kun esim. johonkin on niin "mahdotonta" keksiä uusi sana tilalle (ei muuten ole, vaikka haastavaa vo tietysti välillä olla).
 
Hallulla erittäin hyvä kommentti tuossa edellä, fiksusti ajateltu. Samalla kuitenkin huomautan, että maailma on jo monella ammatti- ja harrastusalalla muuttunut ja kielenkin on syytä jo muuttua. Pisteet Aamulehdelle siitä että lähti muuttamaan omaa kielenkäyttöään. Muutos on luonnollisesti hidasta, mutta mitäänhän ei tapahdu jos joku ei uskalla ensin tai ainakin kärkipäässä. Pakottaminen ei ole hyvästä, mutta esimerkkinä toimiminen ja kannustaminen ovat.
 
Jos tyttäreni Yamahan akustisen soittajana saisi päähänsä perustaa huoneen tänne, niin tuskinpa hän sen nimeksi laittaisi Yamaha-miehet. Voisi ja saisi tietysti laittaa Yamaha-naiset, jos todellakin haluaisi että huone olisi vain naisille rajattu. (Tuskin niin kuitenkaan tekisi. Tai yleensäkään perustaisi koko huonetta, koska hän vaan soittaa, eikä mieti minkä merkkinen se kitara on. ;-)

jii.haanpaa: Miksi pitäisi tehdä mitään? Pallopoikia ja pallotyttöjä on ollut niin kauan kuin itse muistan ja näin on edelleen. Lapsilla taitaa olla paljon yksinkertaisempi tapa ajatella koko asiaa. Ei ole kauaa siitä kun oma ekaluokkalainen sanoi, että hänen suurin unelmansa on päästä pallotytöksi naisten futismatsiin. Älkää viekö pieneltä tätä mahdollisuutta :)
 
Niinpä, ongelmaa tuossa esimerkissä ei olekaan niin kauan kun ei kutsu pallopojaksi mennyttä poikaa pallotytöksi tai pallotytöksi mennyttä tyttöä pallopojaksi.

sustain65: Varmasti on mennyt joillakin yli, mutta katsopa ne kovaäänisimmät kohkaajat tästä ketjusta ja mieti kuinka kestävä logiikka heidän kommenteissaan on.
 
Kaikenmaailman tekosyillä yritetään pitää vanhasta kiinni, vedetään täysin irrelevantteja vertauksia ja ääriesimerkkejä mukaan sotkemaan asiaa ja julistetaan muutosta mahdottomaksi, kun esim. johonkin on niin "mahdotonta" keksiä uusi sana tilalle (ei muuten ole, vaikka haastavaa vo tietysti välillä olla).
 
Wanhuksia pelottaa muutos. Heidän maailmansa on jo valmis.
 
Hallulla erittäin hyvä kommentti tuossa edellä, fiksusti ajateltu. Samalla kuitenkin huomautan, että maailma on jo monella ammatti- ja harrastusalalla muuttunut ja kielenkin on syytä jo muuttua. Pisteet Aamulehdelle siitä että lähti muuttamaan omaa kielenkäyttöään. Muutos on luonnollisesti hidasta, mutta mitäänhän ei tapahdu jos joku ei uskalla ensin tai ainakin kärkipäässä. Pakottaminen ei ole hyvästä, mutta esimerkkinä toimiminen ja kannustaminen ovat.
 
Jep, jonkun pitää aina se ensimmäinen olla. Muutoksilla kestää pitkän aikaa vakiintua, mutta jostakin ne ovat aina alkaneet.

sustain65: Niinpä, ongelmaa tuossa esimerkissä ei olekaan niin kauan kun ei kutsu pallopojaksi mennyttä poikaa pallotytöksi tai pallotytöksi mennyttä tyttöä pallopojaksi.
 
Vaan mistä sen tietää, mikä kukakin haluaa olla? Onhan se nyt hirveän junttimaista leimata joku tytöksi tai pojaksi pelkän ulkonäön perusteella.

Funkånaut: Wanhuksia pelottaa muutos. Heidän maailmansa on jo valmis. Jep, jonkun pitää aina se ensimmäinen olla. Muutoksilla kestää pitkän aikaa vakiintua, mutta jostakin ne ovat aina alkaneet.
 
Jep. Neuvostoliittokin oli muutos. Jep.

Laulava Kylätohtori: Vaan mistä sen tietää, mikä kukakin haluaa olla? Onhan se nyt hirveän junttimaista leimata joku tytöksi tai pojaksi pelkän ulkonäön perusteella.
 
No jaa, en ole havainnut tässä todellista ongelmaa futiksen juniorikuvioissa.
Mutta onhan niitä neutraaleja sanavaihtoehtoja helppo keksiä nopeasti useitakin, kuten kerääjä, palauttaja, apulainen, avustaja, peliavustaja. Tai vaikka palloistaja :)

LaMotta: Jep. Neuvostoliittokin oli muutos. Jep.
 
Ja Saksaa johti aikanaan Hitler.

Kefiiri: Huoneiden perustaminen ei todellakaan ole pakollista, ja monessa tapauksessa se on suorastaan mälsää. Miksi ei voida keskustella täällä?
 
Minä olen hiukan samaa mieltä, vaikka monessa huoneessa olenkin mukana. Huoneet voivat olla vähän sellaisia samanmielisten toistensa massujen hieromista, mutta toisaalta huone voi tarjota jännitevapaamman tilan puhua sellaisistakin asioista, jotka foorumin puolella aiheuttaisi väistämättömän vastareaktion.
 
Muistan kun Gabe aikoinaan perusti ketjun "omistan gibsonin ja kaikki on hyvin" siksi kun yhteen väliin foorumi oli täynnänsä ketjuja, joissa tuota jaloa merkkiä kilvan parjattiin. No miten kävi, ne parjaajat tulivat siihen ketjuun parjaamaan gibsonia ja esittelemään kuvia joita olivat netistä löytäneet ja kertomaan tarinoita miten kummin kaiman serkun gibsoni on ihan paska. Tämä on tietenkin vain yksi esimerkki ja vaikka näitä on muitakin, niin toki foorumilla käydään todella asiallistakin keskustelua.... mielestäni jopa enimmäkseen asiallista, vaikka joskus vähän värikästä :-).
 
Itse olen huomannut, että huoneista löytää myös niitä ihmisiä jotka eivät käytännössä foorumin puolella osallistu joko ollenkaan tai hyvin vähän. Eli huoneista löytää sellaisia näkemyksiä ja sellaista tietoa jota ei fooruminpuolelta välttis löydä. Huoneet ovat vähän niinkuin suojapaikkoja käydä keskustelua ilman pelkoa tikkatauluksi joutumisesta.
 
Tää on niin toisaalta ja toisaalta juttu. Ymmärrän näkemyksesi ja olen vähän samaa mieltäkin. Olisi aina parempi että ihmiset voisivat jutella kaikessa rauhassa isossakin porukassa. Olen kuitnekin itse joutunut naamakirjan puolella aika raskaasti raakkaamaan ihmisiä pois kaverilistalta ja muutenkin joudun hyödyntämään suodattimia siivilöidäkseni sen pahimman paskan pois, niin ymmärrän tarpeen voida hiukan säädellä sitä kenen kanssa juttelee. Olen kyllä huomannut aika tehokkaaksi keinoksi senkin, että ei vain provosoidu eikä lähde tiettyjen tyyppien kanssa ollenkaan puheisiin kun tietää ettei siitä vaan voi seurata koskaan mitään hyvää. Se on vaan ajanoloon vähän raskasta. Pitää jättää provot kokonaan lukematta ettei ahdistu liikaa.

Onko kukaan koskaa aatellut miten syrjivä ja seksistinen soitin kitara on...
 
Kitara selkeästi kuvastaa naista. Siinä on reikä johon työnnetään piuha.
 
Miksi kukaan ei tee kitaraa jossa on jakin tilalla piuhan pää... siihen sitten voisi työntää joko sukupuolineutraalisti toista piuhan päätä tai sitä naarasliitintä...

Aluksi olin sitä mieltä, että Fender-miehet on ihan okei termi. Eli tuossa kontekstissa se käsittäisi kaikki Fenderistit sukupuoleen katsomatta. Sitten jäin kuitenkin miettimään tuota sustain65:n Yamaha-naiset -esimerkkiä. Se kuulostaa ihan selkeästi siltä, että on haluttu rajata kohderyhmä sukupuolen perusteella. Tämä vie vähän pohjaa siltä, että Fender-miehet olisi totaalisen sukupuolineutraali.
 
Jos halutaan kannustaa naisia ja tyttöjä kitaransoiton pariin (ja miksei haluttaisi), niin kyllä äijä-terminologia voi olla siinä osittain esteenä.