Aihe: Sähköbasso ja -kitara - kehitysaskelia menneiltä vuosilta
1 2
Kumiankka
18.08.2017 05:07:18 (muokattu 18.08.2017 19:56:37)
Viikonloppu häämöttää niin löysään kravattia ja laitan ylänapin auki. Koskaan ei tiedä mitä seinäruusujen seasta löytää.Internetissä on myös niitä rumien ja hassujen ja omituisten kitaroiden sivuja, Aika paljon noissa sivuissa on kuvia ja jotakin tietoa pienempien ja eksoottisempien maiden kitaramalleista. Australiassa keksittiin jo 60 luvulla strato jossa oli jaskamaster vibra ja noin poispäin esmes.
 
Kitarahihnat ja etenkin hihnalukot on kehittyneet. Samoin plektrat ja niiden materiaalit.
basisti1971
20.08.2017 09:31:15
Moi.
 
73nd3r: Lienen aiheessa jos huomautan, että sähkökitaran kehitykselle aika tärkeä osa on ollut mikkien kehitys.
 
Aivan ehdoton osahan tuo on ollut, sitä tuskin kukaan kiistää.
 
73nd3r: Eikös tuo ole askel taaksepäin?
 
Riippuu katsantokannasta.
Nauhattomalla on kuitenkin verrattoman laajempi ja rajoitteeton äänirekisteri, ja mahdollistaa toki myös paremman (ainakin musatyyliin sopivamman ;)) intonaation kuin aina kompromissin sisältävä nauhojen käyttö.
 

 
73nd3r: Olen luullut että kehitys kulki pystypassoista Presarityyppisiin nauhallisiin?
 
Joidenkin lähteiden mukaan ainakin osa, elleivät kaikki em. Tutmarc seniorin lankkubassoista olisi ollut nauhattomia, ja vasta Tutmarc juniorilla nauhallisia.
Lyhyemmällä skaalalla nauhattoman tarkasti soittaminen on toki haastavampaa kuin pitkillä skaaloilla.
 
Mando- ja banjo-bassot olivat kaiketi myös, vaikkakin kontrabasson korvaamiseen suunniteltuina, pitkälti nauhallisia.
Ainakin ne joita olen netistä bongannut.
Sekä vanhat, että uudemmat.
 

 
73nd3r: Hiukan yleisemmin: Alkuvaiheessa *oletettavasti* pystybasson volyymi riitti (akustista kitaraa paremmin) orkesterin muun soiton häiritsemiseen, joten ei ollut niin kova kiirus saada töpseliä seinään.
 
:D
 

 
Kefiiri: Anteeksi pilkunviilaus, mutta eikös Wymanin nauhattomaksi värkkäämä soitin ollut ensimmäisiä englantilaisia sähköbassoja, Dallas Tuxedo? Netissä tosiaan puhutaan japsibassosta, mutta se on _VÄÄRIN_!1!1!
 
Seison korjattuna.
Eikä missään nimessä pilkunviilausta mun mielestä.
 
En muinoin sen enempää asiaan aikaa tutkiessani uhrannut, kun pidin epätodennäköisenä TalkBassissa lukemaani väitettä -joka sittemmin Jacon lietsomaksi urbaanilegendaksi varmistuikin- että Jaco Pastorius (RIP) olisi nauhattoman sähköbasson keksijä.
 
Tuossa Jaco-tapauksessakin on pitkälti samoja piirteitä kuin Les Paul henkilö/kitara muisteloissakin, asianosaisen näkemys poikkeaa muiden näkemyksestä suuresti.
Gibson historiikkien mukaan kun herra Les Paulin rooli oli lyhytikäiseksi jääneen tallavirityksensä korvaamisen jälkeen puhtaasti mannekiinina ja myynninedistäjänä toimiminen.
Herra Les Paulin vertaansa vailla olevat ansiot ja panos nykyaikaiseen musiikkiin ovat aivan muualla.
 
T:Samuli
73nd3r
20.08.2017 10:35:42
basisti1971: Ja tekihän nuori William George Perks Jr. (Bill Wyman) -61 tiettävästi ensimmäisenä tempun terävän ja napsi brittibassostaan nauhat veks.
73nd3r: Eikös tuo ole askel taaksepäin?
basisti1971: Riippuu katsantokannasta.
 
Tarkoitin ihan kronologis-kehitysaskelistisesti, eli että ensin oli sähköttömät nauhattomat (kontrapassot yms.), sitten kekattiin sähköllinen ja nauhallinen, sitten (mm.) Wyman kekkasi nauhattomuuden uudelleen.
 
basisti1971: pidin epätodennäköisenä TalkBassissa lukemaani väitettä -joka sittemmin Jacon lietsomaksi urbaanilegendaksi varmistuikin- että Jaco Pastorius (RIP) olisi nauhattoman sähköbasson keksijä.
 
Internetin ihmeellinen maailma...
Paperitiedon aikaan Jaco ei itseään nauhattomuuden *keksijäksi* väittänyt, jos mun päänsisäinen ROM pitää kutinsa.
basisti1971
21.08.2017 20:54:27
Moi.
 
73nd3r: Tarkoitin ihan kronologis-kehitysaskelistisesti, eli että ensin oli sähköttömät nauhattomat (kontrapassot yms.), sitten kekattiin sähköllinen ja nauhallinen, sitten (mm.) Wyman kekkasi nauhattomuuden uudelleen.
 
Edelleen, katsantokannasta kiinni.
 
Leo Fenderin gospelin mukaan joka oli THE totuus liki puolen vuosisataa, noinhan se meni.
 

 
Herra Tutmarcin kronologia meni ainakin nettitiedon perusteella:
 
http://www.historylink.org/File/7479
 
Kontra, mikitetty kontra (en löytänyt tietoa oliko EUB), sellon kokoinen nauhaton EUB (josta tuo alla oleva lehtileike), nauhallinen vaakatasossa soitettava lankkubasso=audiovox #736 Electronic Bass Fiddle.
 
In February 1935, the Seattle Post-Intelligencer discovered Tutmarc and ran a photograph showing him with his latest invention -- an electrified, cello-sized, solid-bodied bass instrument -- and noted that "People have always pitied the poor bass-fiddler ... who has to lug his big bull-fiddle home through the dark streets after the theatre closes. But he doesn't have to do it any more. Because Paul Tutmarc, Seattle music teacher and KOMO radio artist, has invented an electric bull-fiddle. One you can carry under your arm ... . The first electric bass-viol is only four feet tall, instead of six. It could be made a lot smaller, but Tutmarc didn't want to be too revolutionary right off the bat. Bass violinists are a conservative race, and have to be accustomed gradually to the idea, he says."
 
Etenkin tuo herra Tutmarcin loppukaneetti nosti hymyn huulille :).
 

 
73nd3r: Internetin ihmeellinen maailma...
Paperitiedon aikaan Jaco ei itseään nauhattomuuden *keksijäksi* väittänyt, jos mun päänsisäinen ROM pitää kutinsa.

 
Tutustuin herran tuotantoon -tosin pintapuolisesti- vasta nettiaikaan kun ei tuo Jazz kaikesta huolimatta ole mun juttu, joten uskon sua.
 
Toisaalta, kuten kaikessa muussakin kielellisiin kommervenkkeihin liittyvässä, anglosaksinen "invent" on varsin monitahoinen merkitykseltään.
 
Ainakin näin jälkikäteen tarkasteltuna, herra Pastoriuksella mahtoi kyllä olla melkoinen vaikutus siihen kuinka suosittu nauhattomasta sähköbassosta aikoinaan tuli.
 
T:Samuli
okabass
22.08.2017 21:37:05 (muokattu 22.08.2017 21:39:33)
Tinnittus: Eikös joku Herra Breed patentoinut "sähköistetyn kitaran" tai vissiin tarkemmin mikit jo 1800 luvun lopulla ?
 
Ehkä teoriassa, mutta sähkösoitin liittyy olennaisesti vahvistinputken (audion/triodi, tetrodi, pentodi) kehitykseen. Ts. ilman vahvistinta ei sähkösoittimesta ole juuri iloa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Audion
Tietysti ilman sähköä "vahvistettuja" edeltäjiä oli.
http://twistedmonkey.co.uk/wp-conte … ploads/2014/08/Will_PhonoFiddle.jpg
basisti1971
31.08.2017 13:59:31 (muokattu 01.09.2017 10:36:01)
Moi.
 
Tinnittus: Eikös joku Herra Breed patentoinut "sähköistetyn kitaran" tai vissiin tarkemmin mikit jo 1800 luvun lopulla ?
 
Jaa tämän:
 
https://www.google.com/patents/US435679?hl=fi&dq=Breed+guitar
 
Sähköistetty kitara (yksikätiselle ;)) on varsin osuva nimitys tuolle, eikä laitteessa ollut mikrofonia lainkaan.
Kielten soinnin "vahvistus" toteutettiin perinteisellä kitaran kaikukopalla.
 
Ideana tuossa on kytkinotelauta joka toimii nauhojen ja kielien välityksellä, kytkin sulkee virtapiirin joka kelan (/solenoidin) ja värähtelypiirin avulla saa kielen värähtelemään sähkövirran avustuksella.
 
Vähän kuten e-bow.
 
Breedin pianoversio on periaatteessa ensimmäisiä sähköpianoja, mutta siinäkään ei sähköä käytetty vahvistamiseen vaan kielen värähtelemään saattamiseen.
Tuolla pystyi sentään käyttämään kumpaakin kättä, kun kitaraversiossa plekukäsi oli tyyten toimeton.
 
Kuten okabass tuossa yllä totesi, ennen vahvistinputken kehittämistä ei meidän sähkösoittimina pitämiä sähköisesti vahvistettuja laitteita juuri ollut, vaikka sähköä suhteellisen uutena keksintönä toki yritettiinkin vaihtelevalla menestyksellä käyttää jos jonkinmoisiin tarkoituksiin.
 
Jo ennen kaasutäytteistä- ja tyhjiövahvistinputkea käytössä ollut sähkömagneettiseen induktioon perustuva vahvistin:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_amplifier
 
kun on hyvin rajoitetusti taajuudeltaan moduloitavissa, vaikka muunmuassa vahvistinguru Lars Lundahl on kyseiseen periaatteeseen nojaavan vahvistimen suunnitellutkin kuten tuosta Wikipedialinkistäkin ilmenee.
 
EDIT: Ja koska meistä monella lienee vielä Robert Carverin G- ja H- luokan vahvareita joissa komeilee "magnetic amplifier" naamataulussa, lienee syytä todeta etteivät ne sitä olleet kuin mainospuheissa.
 

 
Muita kuin audiokäyttötarkoituksia on ko. vahvistimella runsaasti edelleenkin.
 
T:Samuli
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)