Kitarat: kitarakamat ›

Antroid: Ei jakseta valvoa sitä mitä pitäisi, eli puiden kaatamista tai soittimien valmistajien sertifikaatteja, niin kytätään sitten loppukäyttäjää. Edelleen aivan vitusta tämä homma.
 
Puunkaatamista ei varmaan pystytä valvomaan, mutta kun loppukäyttäjille saadaan sisäistettyä että ruusupuu ei ole okei, niin niiltä rosvoilta katoaa markkinat ja se puunkaato loppuu sitä kautta.
 
Tottakai rajoitukset harmittaa ja tuntuu kohtuuttomilta meidän loppukäyttäjien näkökulmasta, mutta jotenkin en itse pysty ekologista näkökohtaa ihan olankohautuksella ohittamaankaan.

hallu: Puunkaatamista ei varmaan pystytä valvomaan, mutta kun loppukäyttäjille saadaan sisäistettyä että ruusupuu ei ole okei, niin niiltä rosvoilta katoaa markkinat ja se puunkaato loppuu sitä kautta.
 
Tottakai rajoitukset harmittaa ja tuntuu kohtuuttomilta meidän loppukäyttäjien näkökulmasta, mutta jotenkin en itse pysty ekologista näkökohtaa ihan olankohautuksella ohittamaankaan.
 
Kiitos loogisesta ajattelusta tässä asiassa ja sen tuloksena olleiden ajatuksien kirjaamisesta tähän ketjuun. +

tuskiz: Fender näemmä vaihtanut lähes kaikkien meksikossa tehtyjen keppien ruusupuun pao ferroon, samaa puuta löytyi jo aiemmin esim. SRV stratosta.
 
Samaan kelkkaan ESP:kin lähtenyt halpamallien osalta:
 
http://www.espguitars.com/articles/ … e-future-with-sustainable-materials

Räbbänä: Samaan kelkkaan ESP:kin lähtenyt halpamallien osalta:
 
http://www.espguitars.com/articles/ … e-future-with-sustainable-materials
 
Sikäli hauskoja kyllä nämä vaihdokset kun kitarateollisuus ei edelleenkään ko. CITES-puiden katoon ole vaikuttanut kuin noin kärpäsen pierun verran.

Onneks tää on näitä asioita, jotka eivät soittamiseen vaikuta yhtään mitään.

antnis: Onneks tää on näitä asioita, jotka eivät soittamiseen vaikuta yhtään mitään.
 
Pandoran lipas jälleen avattu.

Miksi otelaudat tehdään niistä puista mitä yleensä näkee? Onko se joku perinne vaan, samalla tavalla kuin volumepotikan sijainti. Luulisi, että tarpeeksi kovia puulajeja löytyisi ihan tarpeeksi, kuten esimerkiksi koivu.

Krice: Miksi otelaudat tehdään niistä puista mitä yleensä näkee? Onko se joku perinne vaan, samalla tavalla kuin volumepotikan sijainti. Luulisi, että tarpeeksi kovia puulajeja löytyisi ihan tarpeeksi, kuten esimerkiksi koivu.
 
Perinne varmasti vaikuttaa, mutta kyllähän jotkut tykkää otelaudan vaikuttavan soundiinkin. Sen otelaudanhan voisi tehdä jostain keinomateriaalistakin kuten Gibson (tuo perinteiden takapajula joidenkin mielestä :-D ) tekeekin.
 
Se sun volumenappi on jo niin klassikko tällä foorumilla etten ota siihen kantaa :-D

Niinpä se nyt vaikutti omaankin toimintaan tämä rajoite. Euroopan Allparts-jälleenmyyjät myyvät ei-oota ruusupuisten kohdalla. Vaahterainen piti ottaa. No, toivottavasti auttoi sitten tarkoitusta, mennään tällä kertaa planeetta edellä.

Krice: Miksi otelaudat tehdään niistä puista mitä yleensä näkee? Onko se joku perinne vaan, samalla tavalla kuin volumepotikan sijainti. Luulisi, että tarpeeksi kovia puulajeja löytyisi ihan tarpeeksi, kuten esimerkiksi koivu.
 
Vittu tota sun volapotikkaongelmaa :D eihän sen kans oo about muuta määrättyä perinnettä ku se että se on bodyn keskilinjan alapuolella.

Krice: Miksi otelaudat tehdään niistä puista mitä yleensä näkee? Onko se joku perinne vaan, samalla tavalla kuin volumepotikan sijainti. Luulisi, että tarpeeksi kovia puulajeja löytyisi ihan tarpeeksi, kuten esimerkiksi koivu.
 
Eikös koivu ole aika pehmeää? Ainakin parkettiin jää jälki, jos siihen putoaa isompi kolikko. Itseäni kiinnostaisi punahongasta tehty strato omenapuuotelaudalla...

Durty: Eikös koivu ole aika pehmeää? Ainakin parkettiin jää jälki, jos siihen putoaa isompi kolikko. Itseäni kiinnostaisi punahongasta tehty strato omenapuuotelaudalla...
 
No onhan se, aika. Puulajien kovuutta mitataan ns. Janka-asteikolla. Jos ja kun sitä katellaan tuo kovuus mielessä, niin löytyy seuraavanlaisia arvoja:
Eeben 3220
brassiruusupuu 2720
Bubinga 2056
ruusupuu 1780
vuorivaahtera 1450
koivu 910
leppä 590
lehmus 410
 
Tuota katsellessa voi päätellä ettei se koivu nyt ihan optimaalinen otelautapuuna ole. Jos ei sitten muuta ole niin kaipa se "jollain lailla" lämpökäsiteltynä menisi? Kaulapuunahan sitä on ihan teollisessa valmistuksessakin käytetty kyllä. Aika lailla noita kotimaisiakin puita tiedän yksittäiskappaleissa käytetyn, esimerkiks Tele-runkoja tiedän tehdyn raidasta. Raitahan ei oo mikään kevyt ja pehmeä puu sekään, saatavuus vaan on huono. Omenapuuta ja tuomea on käytetty otelautapuuna myös.

fox: No onhan se, aika. Puulajien kovuutta mitataan ns. Janka-asteikolla. Jos ja kun sitä katellaan tuo kovuus mielessä, niin löytyy seuraavanlaisia arvoja:
Eeben 3220
brassiruusupuu 2720
Bubinga 2056
ruusupuu 1780
vuorivaahtera 1450
koivu 910
leppä 590
lehmus 410
 
Tuota katsellessa voi päätellä ettei se koivu nyt ihan optimaalinen otelautapuuna ole.
 
Ainahan siihen koivun päälle voi vetää 3mm lakkaa fenkun 70-l vaahterakaulojen tyyliin niin kyllä alkaa koivukin kestämään.
 
Sitä paitti eikös rickenbacker lakkaa mm rw-otelautansa? Miksei kukaan mouhoa, että se paskoo soundin?

Miten kovaa otelautapuun sitten pitäisi muka olla?

Krice: Miten kovaa otelautapuun sitten pitäisi muka olla?
Krice: Miksi otelaudat tehdään niistä puista mitä yleensä näkee?
 
Kyselykausi on ihmistaimen kehityksen eräs vaihe. Kyse ei ole lainkaan se, että "muka" pitäisi olla, vaan se _pitää_ olla riittävän kovaa. Siksi otelaudat tehdään yleisesti niistä puista "mitä yleensä näkee". Se on näet se kokemus soitinrakennuksesta opettanut ensin alkuun ne luthierit käyttämään tiettyjä hyväksi havaittuja puulajeja. Kuten jo todettua, näitten uusien rajoitusten ja osittain myös riittävän hyvälaatuisen raaka-aineen vähetessä ja kallistuessa monet teolliset rakentajat ovat ryhtyneet käyttämään muita kovia puulajeja (chechen, bulletwood) tai jopa komposiitteja (richlite ym. kauppanimiä).Toki, jos sulle tekee otelaudan pehmeämmästäkin puusta, ei se mekaaninen kesto varmaan ole ongelma, ainakaan jos volapotikka on sopivalla paikalla.
Soitinrakennusta voi opiskella esim. kansalaisopistojen kurssilla, noin vinkkinä.
Näitä polttavia kysymyksiä taasen on ehkä soveliaampaa käsitellä juurikin vaikka tuolla soitinrakennuspuolella?

fox: Kyselykausi on ihmistaimen kehityksen eräs vaihe.
 
Musta noi oli ihan valideja kysymyksiä liittyen jopa aiheeseen. Tosta sun Janka-asteikon listauksesta ei kyllä suoraan ilmene missä ns. raja menee. Eikä varmaan tarvi tuoda esille muutaman merkittävän suomalaisen luthieerien mieltymyksiä koivuun niin kansi- kuin otelautamateriaalinakaan?

Yhdessä kitarassa on ollut koivuotelauta ja kyllähän se soitossa vähän sitten alkoi pyöristymään otelaudan sivuosista. Vahvikkeet tässä kaulassa toki olivat muunkaltaisen elämisen varalta, se lienee pieni pakko jos koivuotelaudasta haaveilee.

erty: Musta noi oli ihan valideja kysymyksiä liittyen jopa aiheeseen. Tosta sun Janka-asteikon listauksesta ei kyllä suoraan ilmene missä ns. raja menee. Eikä varmaan tarvi tuoda esille muutaman merkittävän suomalaisen luthieerien mieltymyksiä koivuun niin kansi- kuin otelautamateriaalinakaan?
 
Ei tarvii ei. Jos luit mitä kirjoitin, niin totesin että "on käytetty". Siis koivua. ;) Teollisessa tuotannossa myös kansi- ja kaulamateriaalina jo pitkään, mutta harvakseltaan.
Kysymysten validiudesta ei ollu eppäilystä, vaan kun noihin on Kricelle vastattu vuosien mittaan x kertaa, mukaanlukien se oheisdilemma eli volume control placement.
Ei se oo "mun janka-asteikko", enkä tiedä siitä johtuen mitään "kiveen hakattuja" raja-arvoja säädetyn.
Näkisin otelauta-aihiojutun näin:
Otelautapuun (teollisessa soitinrakennuksessa, joku käsityönä yksittäisiä, tai pieniä "sarjoja" tekevä voi käyttää aikaa ja vaivaa mielin määrin, jos hänestä siltä tuntuu) pitäisi olla riittävän kovaa, mutta silti työstettävää (pudottaa mm. maailman kovimman puun), suhteellisen tasalaatuista, mielellään myös tasaväristä ja upotusten kannalta helppoa työstää/täyttää. Tänä päivänä pitää myös ottaa huomioon se, onko ko. puulajilla ärsyttäviä/terveydelle haitallisia/allergisoivia ominaisuuksia huomattavassa määrin. Sitten tietty kulutuskestävyys, säilyykö "siistinä" ilman pintakäsittelyä tms. Onko nauhatyö helppoa/todella hankalaa, ja monia muita ratkaistavia juttuja siinä.

En halua jankata tästä enää enempää.