Kitarat: kitarakamat ›

Mielenkiintoinen artikkeli.
 
https://www.washingtonpost.com/grap … tric-guitar/?utm_term=.e31d59464204

Moi.
 
Tuota on povailtu jo parin vuosikymmenen ajan, eikä pahoja notkahduksiakaan ole juuri tapahtunut myyntiluvuissa.
 
Eli salaisuus tuo ei ole, ja hitauskin on kovin suhteellista.
 
Valikoima on toki kasvanut ja painopiste siirtynyt lähemmäksi valmistuskustannuksia=voitot ovat laskeneet rajusti.
 
Joten jenkkien paniikki kun "Made In USA" ei enää tarkoitakkaan sitä että voi pyytää satasen sweatshop-tuotteesta tonnin, on yhtäkaikki aina yhtä huvittavaa luettavaa.
 
Vielä huvittavampaa on tähänkin artikkeliin aasinsillan kautta saatu Tascamin Portastudio joka "tappoi" musabisneksen.
 
Työkalu on työkalu, eipä pumppuruuvari tappanut perusruuvaria, eikä paineilma-/impulssinaulain timpurinvasaraa.
Akkuporakone taisi kyllä pumppuruuvarin siirtää museoon, mutta tuota värkkiä nyt ei varmaankaan moni kaiholla kaipaa.
Ja jos oikein kaipaa, saahan niitä uutenakin vielä.
 

 
Näköalattomat ja markkinoita seuraamaan kykenemättömät kapean toimialan toimijat kaatuvat tai ostetaan kuleksimasta aina ennemmin tai myöhemmin -isot komiammin kuin pienet- mutta paremmin mukautuvat pärjäävät kyllä.
 
Tottahan kitaramarkkinat jossain vaiheessa saturoituvat, mutta vielä on monta kätöstä Kiinassa, Intiassa, Venäjällä ja Afrikan mantereella, joissa kitaraa ei ole.
Vielä.
 
T:Samuli

Vähän sen jälkeen kun Gunnarit lopetti tai feidas telakalle sanottiin että siinä meni viimeinen mega bändi "perinteisillä" soittimilla ja että heavy siirtyy nyt konemusaksi. Ei kuulema kannattanut enää jatkaa soittamista saati aloittaa kitaransoittoa :D

Onhan näitä juttuja aina ollut, samaan aikaan varakkaiden ihmisten osuus vaan lisääntyy maailman väestössä. Entistä enemmän myydään luxus-tavaroita joihin esim. tietyt kiraramerkit yhdistetään. Jos jollakulla on pätäkkää niin ei se osta Harley Bentonia, eikä myöskään aja korealaisella tai kiinalaisella maasturilla.
 
Että enpä kovin usko jutun skenaarioon.

peltsi451: Onhan näitä juttuja aina ollut, samaan aikaan varakkaiden ihmisten osuus vaan lisääntyy maailman väestössä. Entistä enemmän myydään luxus-tavaroita joihin esim. tietyt kiraramerkit yhdistetään. Jos jollakulla on pätäkkää niin ei se osta Harley Bentonia, eikä myöskään aja korealaisella tai kiinalaisella maasturilla.
 
Että enpä kovin usko jutun skenaarioon.
 
kannattaa lukea kyseinen artikkeli, kitarafirmat tekee miinusta, huolimatta varakkaista ostajista
 
siis just ne "luxus"merkit

En osannut lukea artikkelia, mutta mikäli keskustelusta mitään ymmärsin niin taas vaihteeksi ennustetaan kitara-alan katoamista maan päältä. Musta tuntuu, että kitaroita jopa niitä ihan huippulaatuisia on jo rakennettu ja myyty niin paljon, että vaikka kaikki kitaratehtaat menisi konkkaan, niin ei meiltä harrastajilta taitaisi kitarat loppua joten pelko pois.
 
Toinen juttu mikä tuli mieleen, niin muistan ainakin jokin aika sitten, että Ruokankaalla pyyhkii aika hyvin ja varmaan monella muullakin pienellä tekijällä. Olisikohan kitarabisneksessä menossa klassinen "hallittu" rakennemuutos :-D. Jengi varmaan enenevästi uusia kamppeita ostaessaan ostaa ne joltakin pieneltä käsityöläiseltä mieluummin kuin isolta tehtaalta.
 
Enhän minä tuosta bisneksestä mitään ymmärrä, mutta niin kauan kuin uusia kieliä ja elektroniputkia on tarjolla, niin en itse ala pelihousujani repimään. Oma henkilökohtainen rakennemuutokseni meni niin, että olen kaikki "uudet" kitarani myynyt pois ja korvannut ne vanhoilla enkä usko että tulen enää uutta kitaraa ostamaankaan. Wanhassa wara parempi :-D.... niin kauan kuin niiden hinnat ei vaan mene ihan tolkuttomuuksiin.

hallu: En osannut lukea artikkelia, mutta mikäli keskustelusta mitään ymmärsin niin taas vaihteeksi ennustetaan kitara-alan katoamista maan päältä. Musta tuntuu, että kitaroita jopa niitä ihan huippulaatuisia on jo rakennettu ja myyty niin paljon, että vaikka kaikki kitaratehtaat menisi konkkaan, niin ei meiltä harrastajilta taitaisi kitarat loppua joten pelko pois.

 
Jostain muistan lukeneeni että 80 % kaikista myydyistä kitaroista ovat käytettyjä. Ja sehän se onkin valmistajien pahin ongelma. Heidän omat vanhat tuotteet syövät uusien myyntiä. Ja koska soittajat periatteessa haluavat aina vain samoja vanhoja malleja niin uudistuminenkin on vaikeaa.

Kitaravalmistajilla ei minusta ole kovin paljon rohkeutta poiketa tietyistä säännöistä, joten ne puskevat ulos jatkuvasti samantyyppisiä kitaroita. Toinen mitä olen ihmetellyt on se miten suuri osa kitaroista on vähintäänkin rumia. Suunnittelutaidon puute hämmentää, mutta kai niihinkin firmoihin eksyy lähinnä satunnaisia tyyppejä suunnittelemaan kitaroita.

Arbitrator: Jostain muistan lukeneeni että 80 % kaikista myydyistä kitaroista ovat käytettyjä. Ja sehän se onkin valmistajien pahin ongelma. Heidän omat vanhat tuotteet syövät uusien myyntiä. Ja koska soittajat periatteessa haluavat aina vain samoja vanhoja malleja niin uudistuminenkin on vaikeaa.
 
No miten sä uudistaisit vaikkapa vasaraa? ei se ole sattumaa, että soittajat haluaa niitä vanhoja samoja malleja. Ne kun sattuvat olemaan niitä, jotka soveltuvat parhaiten soittamiseen. On ihan totta, että kitaran tai vasaran uudistaminen on vaikeaa (ne kun ovat työkaluja eikä mitään muotileluja). Mutta mahdotonta uudistaminen ei ole kunhan vain innovaatiot ovat sellaisia joista on ihan aikuisten oikeasti hyötyä. Vasarassa puisen varren korvaaminen kestävämmällä metallisella varrella ja kuminen kädensija ovat hyödyllisiä uudistuksia jotka on otettu ilolla vastaan vasaran käyttäjien keskuudessa. Myös kitaraan on tehty paljonkin uudistuksia joista ne jotka oikeasti ovat hyödyllisiä jäävät elämään ja leviävät käyttöön laajemmallekin. Jonkun kännykän kehityssykleihin ei kitaralla ja vasaralla ole mitään asiaa ja hyvä niin.

Arbitrator: Jostain muistan lukeneeni että 80 % kaikista myydyistä kitaroista ovat käytettyjä. Ja sehän se onkin valmistajien pahin ongelma. Heidän omat vanhat tuotteet syövät uusien myyntiä. Ja koska soittajat periatteessa haluavat aina vain samoja vanhoja malleja niin uudistuminenkin on vaikeaa.
 
Tämä näin.

zedder: Ehkä kitaranvalmistuttajien pitäisi teettää asiakaskyselyjä eikä vain keskenään kuvitella suunnitteluryhmissään minkälaisia kepukoita heidän pitäisi tuotttaa.
 
.....
 
Oletko muuten ihan varma, että ei olisi tehty? on meinaan aika paksu väite noin vain nieltäväksi, etteivät kitaravalmistajat kuuntelisi asiakkaidensa toiveita. Eikä todellakaan ole kitarat mennyt aina parempaan suuntaan sillon kun asiakkaita on kuunneltu. Tähän asiaan vaikkapa mittatilauskitaroiden tekijöillä voisi olla sananen sanottavana.
 
Mistä helvetistä se kitaristi tietäisi, minkälainen sen kitaran pitäisi olla?!?! tätäkin palstaa kohta kymmenen vuotta seuranneena ja niitä kitaristien ajatuksia lukeneena sanoisin, että kitaristi on kyllä viimeinen henkilö jolta itse kysyisin neuvoja liittyen siihen minkälainen kitara on hyvä :-). Kitaristilta voi ja pitääkin kysyä, että mitä hänen pitää voida kitarallaan tehdä ja minkä värisestä kitarasta hän pitää, etc.. Sen jälkeen tarvitaan jo suunnitteluun sellaista asiantuntemusta ettei sitä keskiverto kitaristilta löydy.
 
Vai tarkoitiko asiakkaalla jälleenmyyjiä? nehän ovat itseasiassa kitaravalmistajien asiakkaita ja me kitaristit olemme vasta jälleenmyyjien asiakkaita. Kyllä minä jotenkin uskon ja toivon, että kitaran valmistajat ja jälleenmyyjät käyvät vuoropuhelua.

hallu: Oletko muuten ihan varma, että ei olisi tehty? on meinaan aika paksu väite noin vain nieltäväksi, etteivät kitaravalmistajat kuuntelisi asiakkaidensa toiveita. Eikä todellakaan ole kitarat mennyt aina parempaan suuntaan sillon kun asiakkaita on kuunneltu. Tähän asiaan vaikkapa mittatilauskitaroiden tekijöillä voisi olla sananen sanottavana.
 
Gibsonin osalta sanoisin että jos loppukäyttäjiin kohdistettuja kyselyitä on tehty, niin ainakaan niiden tuloksia ei ole osattu tulkita oikein. Sen verran heikko on ollut joidenkin heidän lähivuosina markkinoile tuomiensa uudistusten vastaanotto.
 
Nyt tilanne on kaiketi parempi eli kiinnostus uusimpia malleja kohtaan on suurempaa kuin edellisvuosina. Mm. HP-kaulaliitos Axcessia edullisemmissa Les Pauleissa lienee toivottu uudistus, ja ovat ottaneet senkin huomioon että kaikki eivät sitä halua.
-
 
Ovatko kitaristit todella niin ymmärtämättömiä ja yksinkertaisia että eivät osaa määritellä edes sitä että mitä ratkaisuja/ominaisuuksia eivät ainakaan halua kitaroihinsa?

Tää oli mun mielestä mainio vastine tuolle kirjoitukselle:
https://www.youtube.com/watch?v=rD5N1L_wt58
 
Jotenkin tästä tulee väkisin sellainen olo, että vanhat tekijät huutelee ja valittaa, kun enää ei voi tehdä kauppaa samaan tapaan kuin männävuosina. Vika on tietokoneissa, internetissä, EDM:ssä ja nuorisossa.

Krice: Kitaravalmistajilla ei minusta ole kovin paljon rohkeutta poiketa tietyistä säännöistä, joten ne puskevat ulos jatkuvasti samantyyppisiä kitaroita. Toinen mitä olen ihmetellyt on se miten suuri osa kitaroista on vähintäänkin rumia. Suunnittelutaidon puute hämmentää, mutta kai niihinkin firmoihin eksyy lähinnä satunnaisia tyyppejä suunnittelemaan kitaroita.
 
Allekirjoitan. Olin monta vuotta ostamatta yhtään kitaraa, mutta sitten tuli muutama hommattua pienemmiltä merkeiltä ihan sen takia, että tekivät sopivalla kombolla esteettisyyttä ja uusia ominaisuuksia.
 
Isoista merkeistä oikeastaan Ibanez on ainoa, joka tuntuu tekevän yhtään kokeiluja ja sielläkin ne mielenkiintoisemmat ovat bassojen puolella. Suurin osa malleista on kuitenkin edelleen hyvin turvallisia ja firma jatkaa mustan eri sävyjen ulos suoltamista. Vissiin jonkinlainen "muna ja kana" -tilanne: Mustia kitaroita myydään, koska ne ovat ainoa värioptio, siispä tehdään lisää mustia kitaroita.
 
Fender taas on räjäyttänyt mallistonsa niin pahasti, ettei kukaan varmaan ole enää kärryillä, mitkä eri mallien erot ovat kun kaikki näyttävät siltä samalta wanhalta Stratolta tai Teleltä.
 
Gibsonilla ei tunnu olevan yhtään pätevää suunnittelijaa. Uusi Modern Double Cut malli on esteettisesti ruma ja näyttää melkein useamman kitaran osista kasatulta hirvitykseltä. Vaikka ovatkin tehneet aika monta epäonnistunutta mallia vuosien saatossa, luulisi olevan varaa kokeilla vesiä joillain limited edition kokeellisilla designeilla miljoonan LP-variantin sijaan.
 
Isot valmistajat toki omistavat muitakin merkkejä, joten ehkä päämerkillä ei ole tarvettakaan uusiutua, jos jonkin toisen merkin kitarat käyvät kaupaksi hyvin.
 
Vastaavasti aika monella boutique-valmistajalla on melkoisen rumia malleja. Jo silhueteista näkee, että suunnittelijalla ei ole oikein linjat hallussa. Mielestäni esimerkiksi Ruokangas on onnistunut hyvin muotoilussa. Vaikka kitarat eivät ole muotoilultaan uraa uurtavia, kaikki mallit ovat sulavalinjaisia ja poikkeavat juuri sopivasti Fenderin ja Gibsonin alkuperäisistä erottuakseen joukosta. Noissa hintaluokissa laadun pitäisi olla aina pelkkää priimaa, joten erottuminen tapahtuu nimenomaan muotoilulla ja ominaisuuksilla.

En jaksanu lukea ihan kaikkea läpi mutta en usko nyt yhtään siihen, että sähkökitarat katoavat maapallolta ;D
 
Jos nyt vähänkään ajattelee asiaa nenäänsä pidemmälle niin tajuaa, ettei ne viulutkaan ja monet puhaltimet sun muut ole minnekään kadonneet ja viuluakin soittaa melkoisen monet ihmiset maailmalla, joskaan se nyt ei ole yhtä suosittu kuin kitara.
 
Ja mikä ylipäätään olisi se soitin joka kitaran tai sähkökitaran syrjäyttää, ei se ainakaan koskettimet ole vaikka niilläkin on mahdollista valikoida nykyään ns. "kitarasoundeja".
Koskettimien / syntikoiden kitarasoundi kun ei vaan ole se alkuperäinen aito soundi.
 
Lisäksi millä vehkeellä oikein pysytyisi tekemään yhtälailla samanlaista dynaamista soittoa pendauksineen, vibratoineen ym. jotta se kuullostaisi edes kitaralta, toki tätäkin on koskettimilla tehty mutta ei se nyt vaan oikein kuullosta vieläkään aidolta kitaralta ;D
 
Jos ne viulutkaan ei ole vieläkään kuolleet nyky-syntikoiden aikaan ja ovat eläneet vuosisatoja tai tuhansia vuosia niin en nyt ihan tahdo uskoa myöskään kitaran kuolemiseen soitinrepertuaarista pois.

Kaksi suurta tuntuvat valinneen eri tiet; Gibson on siirtänyt bisneksen pääpainon kitaroista kotitalouksien elektroniikkaan, vain 25% liikevaihdosta tulee enää kitaroista - nimikin muutettiin Gibson Guitarsista Gibson Brands:iin. Fender sen sijaan yrittää pidentää soitto-oppilaiden usein alle vuoden pituisen innostuksen jatkuvampaan suuntaan digitaalisten palveluiden avulla.
 
Nämä asiat tuntuvat olevan pienestä kiinni; kitaramarkkinat kokivat hypähdyksen uuden "kitarasankari" Taylor Swiftin noustessa parrasvaloihin, tosin akustisella puolella.
 
Mahtavatko Gibson ja Fender tehdä minkäänlaista taustayhteistyötä kitarakysynnän kasvattamiseksi / uusien valmistajien markkinoilletulon torppaamiseksi?

zedder:.......................
Ovatko kitaristit todella niin ymmärtämättömiä ja yksinkertaisia että eivät osaa määritellä edes sitä että mitä ratkaisuja/ominaisuuksia eivät ainakaan halua kitaroihinsa?
 
Tokihan minä kirjoitin vähän kärjistyneesti asiasta. Varmasti monet soittajat ymmärtävät soittimensa päälle, mutta enemmän minä pidän soittajia soittamisen asiantuntijoina ja soitinrakentejat ja teknikot ovat sitten sen soittimen asiantuntijoita. Toki jotkut voivat olla vähän molempia ja monesti ovatkin. Tärkein seikka on kuitenkin se, että soittajalla on subjektiivinen näkemys siihen soittimeensa, mikä tulee kerta toisensa jälkeen esille myös mnetin keskusteluissa. Subjektiivisuus näkyy myös siinä, että se oma tarve ja näkemys nostetaan yleiseksi ja sitten väännetään siitä, että missä kohtaa sen volapotikan pitäisi olla. Semmoinen suhtautumnen ei vaan sovi silloin kun tehdään yleiskäyttöisiä liukuhihnasoittimia. Niissä tekniset ratkaisut pitää olla jonkinsortin kompromisseja joissa mahdollisimman laajasti on huomioitu ratkaisun vaikutukset. Custom kitarassa sen volapotikan vi laitatuttaa minne lystää (ja sitten ihmetellä, miksi se ei mene kaupaksi torilla ).
 
Mutta joo tonnen yhden kitaran rakentajan joka on samaan aikaan erinomainen rakentaja ja soittaa myös itse. Kuitenkin pitäisin rakentamista ja soittamista toisistaan irrallisina ammattitaidon lajeina, jotka ei välttämättä niin luontevasti istu samaan henkilöön kuin äkkiä voisi kuvitella. Siksi itse luotan kitartehtaiden ja soitinrakentajien ratkaisuihin kuin vuoreen enkä myöskään itse koskaan tule tilaamaan omilla spekseillä kustomsoitinta koska en usko voivani itse suunnitella mitään parempaa kuin mitä vuosisataiset kitaranrakennuksen perinteet ovat minulle luoneet. Minusta standart on parasta mitä voin saada.

Eikö nyt tekoälyn jatkuvasti kehittyessä gibsonin kannattaisi satsata nimenomaan siihen ja pyrkiä kitarabisneksessä tekoälyn hyväksikäytön edelläkävijäksi? Vähän sen robot-mallin (vai mikä senyt oli se itsekseen virittävä) tapaan lanseerattaisiin 15v sisällä sellainen itsekseen soittava malli.
 
Suunnittelussa otettaisiin erittäin tarkasti huomioon ulkonäköseikat. Sinällään kitara voisi olla valmistettu mahdollisimman halvoista materiaaleista heikkolaatuisesti, kunhan se olisi tyylikäs ja kestäisi ilmakitarointia. Kitara voisi tuottaa äänen täysin synteettisesti. Tämä tietysti ärsyttäisi monia, mutta sokkotesteissä nämä eivät huomaisi eroa ja saisivat heti itkupotkuraivarin.
 
Kitarassa olisi jokin valintanappi, josta voisi valita soittotyylin: soittajan, komppi- ja soolonapit jne. mitä nyt tarvittaisiinkaan. Sitten kitara vain kuuntelisi taustalla soivaa musiikkia ja soittaisi siihen mukaan komppia tai sooloa, valinnan mukaan nyt esim. vaikka kuten clapton, paitsi paremmin. Sitten voisi olla jotain nyanssisäätöjä, että kitaran tuottamassa soitossa olisi ikäänkuin äärettämön monta vaihtoehtoa ja jokaisen soittajan "tyyli" olisi vähän erilainen, tämän valitsemistä säätimien asennoista riippuen (nämä asennot olisivatkin suuri salaisuus menestyneiden soittajien kohdalla ja asetusten varastaminen/kopioiminen saattaisi johtaa oikeudenkäynteihin tms.).
 
Tässä vaiheessa korostuisi nimenomaan se kuinka näyttävästi/tyylikkäästi soittaa ja miten osaa valita säätimien asennot missäkin kohtaa. Hyvät ilmakitarointi- ja dj-tyyppiset taidot olisivat siis kaiken avain. Varsinaisella vanhanaikaisella kitaransoittotaidolla nyt ei enää tekisi mitään, kun robottikitara soittaisi kuitenkin paremmin.
 
Tämä voisi kuitua menestykseksi, kunnes kaikilla olisi vastaavat laitteet ja ihmiset olisivat saaneet yliannostuksen musiikista. Ehkä jossain vaiheessa kukaan ei enää haluaisikaan kuunnella mitään, tai ainakaan kitaransoittoa. En minä ainakaan.

Onhan noita synakitarahirvityksiä ollut saatavilla jo kasarilta saakka. Uudemmista tuli heti mieleen Ibanezin Kaoss joka yhdistää synth padin ja sähkökitaran ominaisuudet, sekä Misa Digital Guitar.
https://www.youtube.com/watch?v=M3Zad5_eWVA
 
Mutta ei noista ole koskaan tullut suosittuja, koska aito asia on paljon parempi ja koskettimilla ja erilaisilla padeilla on mahdollista luoda nuo samat soundit.
 
Jonkun pitäisi modata johonkin kymppitonnin vintage Gibsoniin tuollainen padi ihan vain vittuillakseen :)