Rummut: soittaminen ›

hollmi-5: Eihän kapulaakaan jätetä kalvolle tai symbaalille ja kukaan ei ihmettele, miten jaksaa pitää käsiä irti.
 
Hah! Aivan totta. Krice on kitaristina tottunut siihen, että molemmilla käsillä voi nojata soittimeen.

moderndrummer88: Tämä on kyllä sympaattista, kun henkilö joka ei tunnu ymmärtävän mitään soiton tekniikasta, fysiikasta, soittokamoista on täällä pätemässä ammattilaisia vastaan.
 
Mitä ammattilaisia? Ei ammattilaiset kirjoittele tänne vaan soittaa keikoilla ja tekee musiikkia. Ajattele nyt jos vaikka Anssi Kela olisi kirjautunut tänne ja kirjoittelisi jotakin hassuja viestejä. Ei, Anssi tekee musiikkia kellaristudiossaan rumpukone kuumana ja tuloksena on hyvää, ellei peräti loistavaa musiikkia.
 
Vastauksetkin on sellaisia, että ei kukaan ammattilainen kirjoittelisi noin. Sen sijaan, että joku kertoisi miksi kantapää ylhäällä on kiva soittaa (ei ole, tosi hankalaa ja jalan lihakset alkaa väsyä nopeasti), vastauksena tulee pelkkiä henkilökohtaisuuksia ja haukkuja.

Krice: Mitä ammattilaisia? Ei ammattilaiset kirjoittele tänne vaan soittaa keikoilla ja tekee musiikkia.
 
Arvelinkin, että jossain vaiheessa tullaan tähän... No itse ajattelen ammattilaiseksi sellaisen joka elättää itsensä jollain ammatilla. Jos elätän itseni musiikilla, niin lasken itseni musiikin ammattilaiseksi. Valmistuin pari vuotta sitten musiikkipedagogiksi AMK:sta. Olen viimeiset 3-4 vuotta tehnyt noin 120-150 keikkaa vuodessa. Kesäkuussa yksistään on kalenterissa tällä hetkellä 20 keikkaa, siihen sitten päälle opetustyötä ja tapahtumatuotannon saralla yhteistyötä mm. Warner Musicin kanssa, sekä keikkamyyntiä. Elätän itseni täysin musiikilla. Riittääkö sinulle ja antaako enemmän kompetenssia puheille, kuin vuoden ajan soitelleen makuuhuonerumpalin? Sain myös täydet pisteet joka ikisestä opetusnäytöstä jota AMKissa koko koulun mittaan piti pitää.
 
Ajattele nyt jos vaikka Anssi Kela olisi kirjautunut tänne ja kirjoittelisi jotakin hassuja viestejä. Ei, Anssi tekee musiikkia kellaristudiossaan rumpukone kuumana ja tuloksena on hyvää, ellei peräti loistavaa musiikkia.
 
Eikös Kelalla olekkin tänne käyttäjätunnukset ja kirjoittelee silloin tällöin? Somessa hän on varsinkin aktiivinen.
 
Vastauksetkin on sellaisia, että ei kukaan ammattilainen kirjoittelisi noin. Sen sijaan, että joku kertoisi miksi kantapää ylhäällä on kiva soittaa (ei ole, tosi hankalaa ja jalan lihakset alkaa väsyä nopeasti), vastauksena tulee pelkkiä henkilökohtaisuuksia ja haukkuja.
 
Se että sulla on huono tekniikka ja et ymmärrä jotain asiaa soittimesta, ei poissulje sitä, että joku muu voisi handlata tyylin. Itsellä oli lauantaina kaksi keikkaa putkeen. Soittoa yhteensä 5x45min johon kuuluin paljon "four on the floor" funkki ja diskobiisejä, jotka tykkään soittaa kantapää ylhäällä, ilman hautaamista kuitenkaan. Ei väsyttäny jalkaa ja seuraavana aamuna ei ollu mikään paikka jumissa. Suurin osa maailman rumpaleista tänä päivänä soittaa kantapää ylhäällä. Se on vain opettelukysymys ja todennäköisesti teet jotain väärin siinä, kerta tekniikka on niin kovin hankala sinulle. Vaikea sanoa ilman, että näkee miten soitat, siksi suosittelisin pätevää opettajaa. Mutta mitäpä sinä meitä netissäkirjoittelijoita kuuntelisit, sen kun vain jatkat pään hakkaamista seinään ja koitat jollain ihme nippeleillä parantaa soiton osa-alueita joissa vika on vaan sun tekniikassa.
 
E: Ei se ole kuin tekniikan ja tarpeellisten lihasten treenaamista https://www.youtube.com/watch?v=3HsnFL_06IU

Krice: Mitä ammattilaisia? Ei ammattilaiset kirjoittele tänne vaan soittaa keikoilla ja tekee musiikkia. Ajattele nyt jos vaikka Anssi Kela olisi kirjautunut tänne ja kirjoittelisi jotakin hassuja viestejä. Ei, Anssi tekee musiikkia kellaristudiossaan rumpukone kuumana ja tuloksena on hyvää, ellei peräti loistavaa musiikkia.
 
Vastauksetkin on sellaisia, että ei kukaan ammattilainen kirjoittelisi noin. Sen sijaan, että joku kertoisi miksi kantapää ylhäällä on kiva soittaa (ei ole, tosi hankalaa ja jalan lihakset alkaa väsyä nopeasti), vastauksena tulee pelkkiä henkilökohtaisuuksia ja haukkuja.
 
-Vastahan se Anssi tänne kirjoitti.
-Mitähän tänne pitäisi kirjoittaa että se teikää miellyttäisi? Miksi edes pitäisi tänne jotain kirjoittaa kun kuitenkin haluat hakata omaa päätäsi seinään ja ne asiat olisi kädestä pitäen näytettävissä parissa sekunnissa IRL.
 
e: md88:n kanssa alkaa meillä mennä sanavalinnat yksiin, enkä edes lukenut tekstiään :D Tuohon kompetenssimittelöön en tosin lähde, ne hanskat kun kerran paiskaa maahan niin ne ryvettyy...
 
e2: asiat on treenattavissa. Moni juttu tuntuu ensi alkuun pahalta.
 
Itekki joskus tänne kirjoittelin. Aina tuli joku mussuttamaan tai hännystelemään, oon vähentäny kirjoittamista huomattavasti.

Mulla on hankaluuksia soittaa kantapää alhaalla, ehkä pitäisi reenata sitä huvikseen. Eipä sillä omaan soitto- tai musatyyliin sovellutuksia ole, mutta ehkä jotkut pienet lihakset voisivat vahvistua josta olisi hyötyä. Tai sitten ei.
 
EDIT:
 
Yleensäkin on hauska treenata sellaista, mikä on vaikeaa ja haastavaa, kunhan ei siis treenaa väärin tai riko itseään. Rennosti vaikeaa ja epämukavuusalueella, silloin tapahtuu kehitystä.

En ole ihan varma, mutta ongelma johtui osittain ehkä siitä, että en ollut kiilannut pedaalia kiinni rumpuun. Nyt sain ruuvattua sen kiinni, tuossahan oli se ongelma, että se levy oli hitsattu hieman vinoon, mutta nostamalla rummun toista jalkaa siitä tuli ihan kelvollinen. Vähän se ehkä keinuu, mutta ei haittaa. Lisäksi löysäsin jousta aika reilusti. Katselin youtubesta jonkun vanhan kääkän videon, jossa se soitti kantapää tai koko jalka pedaalilla, ja se neuvoi laittamaan aika löysälle. Eli niinkin voi soittaa, ei tarvitse välttämättä pitää kantapäätä ilmassa. Minituplia ei näyttäisi enää kovin paljon tulevan, mutta niiden tilalla on joskus sellainen, että kun varsi kimpoaa niin se voi heilahtaa melko nopeasti takaisin vahingossa, koska jousi on löysällä. Sen kuitenkin ehkä pitää olla, että voi soittaa rennosti. Sellainen omppunuija pitää silti hankkia jossakin vaiheessa, koska se vain näyttää niin hauskalta.

Mä selittäisin tän kantapää ylhäällä soittamisen siten, että jalka tavallaan hyppää ennen iskua lepoasennosta tekemään sen iskun. Tai ainakin mä koen sen niin tekeväni. Ja jos esim polkee haitsua samalla, niin en mä nosta jalkoja ilmaan yhtä-aikaa vaan tavallaan hyppään paremminkin tasajalkaa sillon. En oikeasti hyppää mutta tämä kuvaa paremmin sitä tapaa...

tomboarmageddon: Mä selittäisin tän kantapää ylhäällä soittamisen siten, että jalka tavallaan hyppää ennen iskua lepoasennosta tekemään sen iskun.
 
Meinaatko että sun kantapää lepää pedaalilla kunnes se vasta polkaisua varten nostetaan?
En tajua...

Krice: Minusta on ihmeellistä katsoa rumpaleita, jotka pitävät jalkaa ilmassa ja polkevat päkiällä pedaalia. Miten ne jaksaa kannatella koko ajan jalkaa ilmassa? Itse pidän lättäjalkani tiiviisti pedaalilla koko ajan, se ei nouse siitä mihinkään.
 
Sotkeudumpa nyt itekkin tähän aiheeseen, koska tää on ollut kriittinen alue soitossa itelle pitkään. :)
 
Kantapää alhaalla ei ole todellakaan mikään "helpompi vaihtoehto", vaan ainoastaan toinen tapa lähestyä asiaa. Niin kuin edellä jo on sanottu, on sillä hieman helpompi hallita matalan volan soittoa, mutta sen minkä kontrollissa voittaa, sen voimassa ja nopeudessa häviää. Lähtökohtaisesti. :) Kantapään pitäminen alhaalla on tooodella pitkä ja kivinen tie. Vaatii pitkäjänteisyyttä ja lukemattomia tunteja jalan lihaksien treeniä, mm. tällaisia:
https://www.youtube.com/watch?v=yqneIS4tWso
https://www.youtube.com/watch?v=yTP9PQ3eg_o
 
Kovaa treeniä tarvitaan tekniikasta riippumatta, mutta nilkan yläpuolella olevat pienet lihakset ei oo järin tottuneita tekemään työtä verrattuna jalan muihin isoihin lihaksiin ja siksi ne tarvii myös rääkkiä reilusti.

Krice: En ole ihan varma, mutta ongelma johtui osittain ehkä siitä, että en ollut kiilannut pedaalia kiinni rumpuun. Nyt sain ruuvattua sen kiinni, tuossahan oli se ongelma, että se levy oli hitsattu hieman vinoon, mutta nostamalla rummun toista jalkaa siitä tuli ihan kelvollinen. Vähän se ehkä keinuu, mutta ei haittaa. Lisäksi löysäsin jousta aika reilusti. Katselin youtubesta jonkun vanhan kääkän videon, jossa se soitti kantapää tai koko jalka pedaalilla, ja se neuvoi laittamaan aika löysälle. Eli niinkin voi soittaa, ei tarvitse välttämättä pitää kantapäätä ilmassa. Minituplia ei näyttäisi enää kovin paljon tulevan, mutta niiden tilalla on joskus sellainen, että kun varsi kimpoaa niin se voi heilahtaa melko nopeasti takaisin vahingossa, koska jousi on löysällä. Sen kuitenkin ehkä pitää olla, että voi soittaa rennosti. Sellainen omppunuija pitää silti hankkia jossakin vaiheessa, koska se vain näyttää niin hauskalta.
 
Jälleen kuittasit koko homman jollain ihme näpertelyllä. Ongelmat on jossain ihan muualla...

Krice: Sen sijaan, että joku kertoisi miksi kantapää ylhäällä on kiva soittaa (ei ole, tosi hankalaa ja jalan lihakset alkaa väsyä nopeasti), vastauksena tulee pelkkiä henkilökohtaisuuksia ja haukkuja.
 
Pomputa jalkaa niin, että päkiä osuu lattiaan ja annat nilkasta joustaa. Sitten laitat kantapään lattiaan ja alat polkea lattiaa näin. Huomaat, että nilkan jousto ja päkiällä koko jalan pomputtelu on aika kevyttä hommaa.

Kefiiri: Meinaatko että sun kantapää lepää pedaalilla kunnes se vasta polkaisua varten nostetaan?
En tajua...
 
Joo juuri näin. Heti iskusta tipahtaa lepoon jne.
Kesti itselläkin kauan löytyä tuo tekniikka. Kaikki opettajat oli nuijan hautaajia tai kantapää maassa soittajia.
Siis en hautaa ,mutta soitan kantapää ylhäällä. Tolla tekniikalla se kantapää ei ehkä oo ihan niin yljäällä ,kuin hautaustyylissä.
Nuijaa pidän ääripitkällä ja silleen, että taipuu taakse vaakatasoon. Muut valittaa mun speduilla soittaessa, että biitteri hakkaa jalkapöytään. Eli tulee niin taakse,mutta pysäytän siihen jotenkin.
Ei kaduta tuon homman opettelu. Voi soittaa millävaan kuinkakin isolla bassarilla ja ei häiritse kalvon jousto. Saa myös soitettua helposti isolla volumella jos haluaa.
Nopeassa tuplaiskussa ei tietenkään käy välissä siellä lepoasennossa se jalka.

Soita hidasta beatia silleen että polkaiset aina vain tahdin alkuun yhden iskun. Valitse polkaisutyylisi, keskity onnistumaan volallisesti/rytmillisesti/soundillisesti (oli tyylisi sitten sillä iskulla hautaava tai irroittava, kantapää alhaalla tai ylhäällä, jälkimmäisessä päkiä- ja sitä kautta pohjelähtöinen liiskaus tai vaikka koko jalan romautus, jossa ei siinäkään mitään vikaa ole jos halutaan oikein "isorumpumaisia" pömäytyksiä) ja aina äänen jälkeen palauta kantapää alas. Sitten voit siirrellä parin 8-osan alueella ennen tai jälkeen ykkösen sitä iskua ja fiilistellä miltä jalassa tuntuu. Normiseikat pitää pitää: time, vola, balanssi, sekä iskualat pitää löytyä, myös 16-osavälit. Niitä jos ei kuule niin sano vaikka jotain dägädägää puoliääneen tai tee sama treeni vaikka kitaralla funkmaisestiaksentoiden ja muita iskualoja mutettaen. Klikin kanssa tai ilman, mutta suosittelen tässä vaiheessa ilman. Myöskään noihin muihin osatekijöihin ei nyt saisi antaa liikaa tarkkaavaisuutta, jos edellämainituissa parametreissä on saikkamista niin treenaa niitä erikseen. Haitsukäden liikerataa, virvelistä tasaisella volalla ja soundilla äänen aikaansaamista, iskualojen ts. rytmien löytymistä... Jokainen noista olisi väitöskirjan ja kolmiosaisen dvd-paketin väärti, mutta niistä joskus toiste jonkun toisen toimesta...
 
Äläkä koskaan ikinä irroita päkiää polkimesta. pl. ehkä nuo Death from Above -koko jalan tömäytykset. Heel-toe-vemputteluissa itselläni välillä varpaat heiluu, mutta niitä ei kerkeä nähdä ja muutenkin olen pyrkinyt ottamaan etäisyyttä heel-toe-maailmaan, joten se siitä. Pyri myös olemaan mahdollisimman rento. Jännitys hiipii herkästi outoihin paikkoihin, enkä vieläkään näe mitä hyötyä minkään kropan osan jännittämisessä on, ainakaan "kaikkien asioiden mainstream-nöösi-soitossa". Omia tarkistelun arvoisia paikkoja ovat jostain syystä VASEN pohje, sekä oikea polvi. Tutki myös oikean puolen pakaraa ja reittä, äläkä nosta polvea liikaa päkiän taipuessa balettimaisiin kulmiin. Vain sen verran kuin koet tarvitsevasti. Kuulokuva hoitaa loput.
 
Itse aloitin rumpujen omistamisen vuonna -91. Vuonna 2002 treenasin hieman enemmän ja vuonna 2003 treenasin bassorumpua tietoisesti ensimmäisen kerran. Voi pojat.
 
(Jotkut tykkäävät sitoa lepoon johtavan liikkeen timeen, mutta sen filosofian kanssa jos iskua lähdetään siirtämään tulee ainakin mulle liikaa informaatiota. Muutenkin se tuntuu yhdeltä ylimääräiseltä liikkuvalta osalta, sen sijaan että kun vaan tietää missä iskunpohja sijaitsee niin sitä edeltää semmoinen fiilikseltään elastinen valmistava että iskun jälkeen joko seuraavaa valmistava tai lepotilaan vievä liike. Varsinkin iskujen, niin käsillä kuin jalalla, valmisteluun käytettävä liikerata, aika ja energia ovat mulle yks erilaisten soittofiilisten ja -emootioiden lähde, mutta niistä useamman vuoden päästä lisää)

Oon viime aikoina koko ajan hokenut sitä, miten paljon vihaan soittien kanssa säätämistä. Ergonomiaa pitää säätää, mutta sitten paita pois ja pam pam. Mitä enemmän luen näitä soitinten kanssa säätämis-, huolto- ja ties mitä epäolennaisuuksienäärellämusiikkiajaomiaheikkouksiakarkuunjuoksemisraportteja, sitä enemmän pääsen hokemaan säätövihaani.
 
FACE THE MUSIC!

Epis on hyvällä tuulella. Harmi että tuo polkaisutreeniohje tuli tämmöiseen haihtuvaan ketjuun. Hännystelyä tai ei, pakko sanoa: hienoa, että noin seikkaperäisesti opastetaan.
 
FACE THE MUSIC! Täsmälleen näin, vielä kun itsellä sisu moiseen riittäisi :D

Epämuusikko:
 
Ymmärrän ihmisiä jotka lähtee ovet paukkuen vittuun täältä koko ajan enemmän.
 
Itseä ehkä eniten pännii se, että näyttöpäätteen edessä kaikki on tasavertaisia. Ei anneta arvoa kokemukselle ja tiedolle. Vuoden soittanut kotinikkaroija on internetissä ihan yhtä pätevä, kuin koko ikänsä vakavissaan musiikin parissa toiminut henkilö. Ja sitten nämä puuhastelijat komppaa toinen toistaan, kun ammattilaisten neuvot tuottaa yleensä ihan liikaa vaivaa heidän neppailuunsa nähden. Esimerkkinä juuri tämä, että teknisiin ongelmiin haetaan vastausta soittokamoista ja niiden säädöistä, kun oikeasti kyse on vain oikeanlaisen tekniikan ja harjoittelun puutteesta.

Epämuusikko: En ole.
 
Olisin yllättynyt myöntävästä kommentista :)
Niin ja Tombolle kiitokset selvennyksestä. Pitääpä ihan mielenkiinnosta kokeilla moista systeemiä.

Epämuusikko: Ei paljon napostele täällä vinkkejä kerjäävien etänäneuvonta ilman hintaa
 
Älä sitten neuvo. Olisit vaan pysynyt ihan hiljaa. Ei keskustelufoorumilla etsitä rahaa viestien kirjoittamisesta, siihen on ihan muut tilanteet ja sivustot olemassa. Huvittaa kun kaikenmaailman elvikset tulee pätemään taidoillaan ja kokemuksellaan, mutta niistä ei irtoa mitään sellaista, josta olisi jotakin hyötyä. Jos sinä olet tehnyt jonkun jutun tietyllä tavalla niin se ei tarkoita sitä, että se olisi ainoa totuus ja ainoa tapa soittaa. Ammattitaidolla päteminen ja pärskyminen aloittelijoiden kanssa on tökeröä ja kertoo kyllä aika paljon henkilöstä itsestään.

Krice: Älä sitten neuvo. Olisit vaan pysynyt ihan hiljaa. Ei keskustelufoorumilla etsitä rahaa viestien kirjoittamisesta, siihen on ihan muut tilanteet ja sivustot olemassa. Huvittaa kun kaikenmaailman elvikset tulee pätemään taidoillaan ja kokemuksellaan, mutta niistä ei irtoa mitään sellaista, josta olisi jotakin hyötyä. Jos sinä olet tehnyt jonkun jutun tietyllä tavalla niin se ei tarkoita sitä, että se olisi ainoa totuus ja ainoa tapa soittaa. Ammattitaidolla päteminen ja pärskyminen aloittelijoiden kanssa on tökeröä ja kertoo kyllä aika paljon henkilöstä itsestään.
 
Oletko kokeillut yhtäkään sinulle täällä annettua neuvoa?