Aihe: Behringer X32 kokemuksia kellään?
1 2 3 4 513 14 15 16 17 18 19 20
haitari
20.02.2017 17:59:46
 
 
Mutta tulipahan vielä mieleen, että pystyykö useampia Buseja routtamaan yhteen Outputiin? Kyseessä on sellainen vähän spessumpi leffateatteriratkaisu, jossa surroundi ajetaan Maratzin dolby-esivahvistimen kautta outputteihin 1-8 ja jos puhekäyttöä varten tartteisi vielä jotain ajella, ei riitä muuten prossuissa/vahvistimissa sisääntulot (tällä hetkellä 4kpl Crownin xls5000 käytössä...).
www.keikkamestari.com
Sami_T
20.02.2017 19:18:53
 
 
haitari: pystyykö useampia Buseja routtamaan yhteen Outputiin
 
Matriisi it is
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
miksaajasetä
20.02.2017 20:11:23
haitari: Producerin kanssa joutuu vetelemään neljällä eri layerillä pääkanavia
 
Kaikki 16 liukua saa kyllä nykyisillä firmiksillä myös tulokanavien käyttöön painamalla kahta valintanappia yhtä aikaa, jos se on jossain tilanteessa tarpeen.
haitari
20.02.2017 23:58:45
 
 
miksaajasetä: Kaikki 16 liukua saa kyllä nykyisillä firmiksillä myös tulokanavien käyttöön painamalla kahta valintanappia yhtä aikaa, jos se on jossain tilanteessa tarpeen.
 
Okei, tää olikin aivan uusi juttu mulle. Viimeisin firmis toki sisällä. Siis Bus-fadereista tulee esim. 9-16 -faderit? Pitääpä heti testata. Kiitti!
www.keikkamestari.com
zookiejoe
21.02.2017 11:57:29
Sami_T: Se ei ole vika eikä liity mitenkään edes X32:aan. Digitaaliääni kun toimii niin että 0 dBFS on se maksimitaso kun tulee kiviseinä vastaan ja sitä vasten jos mennään niin kuulostaa hirviältä.
 
....
Kun äänittää digivehkeellä ja haluat päästä volassa lähellekään kaupallista matskua niin jotain jälkikäsittelyä se aina vaatii. Ei siinä välttämättä puhuta sen ihmeellisimmistä asioista kuin että jollain ilmaissoftalla liipaset pahimmat piikit kumoon ja ajat syntyneen tuotoksen vielä jonkun normalize-tyylisen asian läpi. Ei oo vielä lähelläkään hyvää (eikä soi läheskään yhtä "lujaa") mutta on kuitenkin jo riittävän hyvä omien nauhotusten jne. fiilistelyyn.

 
Tuossahan se on tiivistettynä, thank you very many.
 
Homma toimii nyt näin: Tallennus X32 tikulle eequlla höystettynä kahdelta mikkiraidalta, gainit kohtuu korkeella, muttei clippailla. Siitä wavi siirtyy puuseelle, Fruityllä vähän hierontaa (kompura, eequ ja soundgoodizer tai kompura) ja ulostus mp3:ksi.
 
Toinen skenaario on yhdistää videokamerasta purettu ääniraita tuon X32 wavin kanssa Fruityssä ja naks, simppeli treenisdemovideo onkin pykälää paremmilla soundeilla handussa.
 
Ja koko homman tekee muutamassa minuutissa reenien jälkeen.
"Paikallisia sadekuuroja... ja vitut!!" - Nooa, 4341 eKr
rintapek
21.02.2017 20:11:29
 
 
Saako kysyä tyhmän kysymyksen?
Kiitos.
 
Nimittäin VU- viisareita ja clippivaloja on ollu olemassa niin kauan kuin miksereitäkin
Yleensä kertovat milloin etuaste alkaa mennä muroille, ainaskin analogivehkeillä.
Ja sit laitteesta riippuen särö kuulostaa hyvältä tai ei.
En näe järkeä siinä, että digimikserissäkään ensimmäinen mittarointi olis vasta ad- muunnoksen jälkeen?
 
Joten kertokaa tyhmälle miten digimikserien mittaroinnilla seurataan sitä kuinka ruvelle etuasteen gainin uskaltaa kääntää ja sitä kuinka kaukana sit missäkin ollaan siit digitaalisesta nollatasosta?
 
Korvahan sen heti kertoo milloin bittejä on yksikin liikaa.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita.
oksatboys
21.02.2017 20:22:59
 
 
rintapek: Nimittäin VU- viisareita ja clippivaloja on ollu olemassa niin kauan kuin miksereitäkin
Yleensä kertovat milloin etuaste alkaa mennä muroille, ainaskin analogivehkeillä.

 
Isommissa (lue: studio-) pöydissä noi tarkemmat mittarit on usein lähdöissä ja etusissa ei välttämättä ole mitään mittaria ollenkaan tai sitten just pari lediä. No joo vähä saivartelua mutta totta :D
 
En näe järkeä siinä, että digimikserissäkään ensimmäinen mittarointi olis vasta ad- muunnoksen jälkeen?
 
No jos se AD-muunnin klippaa jo ennen etusta niin toihan riittää. Veikkaisin että jostain tällaisesta on kyse.
rintapek
21.02.2017 21:12:25
 
 
oksatboys: Isommissa (lue: studio-) pöydissä noi tarkemmat mittarit on usein lähdöissä ja etusissa ei välttämättä ole mitään mittaria ollenkaan tai sitten just pari lediä. No joo vähä saivartelua mutta totta :D
 

 
No jos se AD-muunnin klippaa jo ennen etusta niin toihan riittää. Veikkaisin että jostain tällaisesta on kyse.

 
Tietääkseni säröytyteenkin saundin pystyy muuttamaan digitaaliseksi tasolla joka on kaukana diginollasta?
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita.
oksatboys
21.02.2017 23:50:46
 
 
rintapek: Tietääkseni säröytyteenkin saundin pystyy muuttamaan digitaaliseksi tasolla joka on kaukana diginollasta?
 
Tokkiinsa pystyy mutta jos etunen klippaa vaikka 12 voltissa ja AD-muunin pystyy lukemaan maksimissaan 10 V signaalin niin riittää että tarkastellaan AD-muuntimen tasoa.
zouwi
22.02.2017 19:36:34
rintapek: Saako kysyä tyhmän kysymyksen?
Kiitos.
 
Nimittäin VU- viisareita ja clippivaloja on ollu olemassa niin kauan kuin miksereitäkin
Yleensä kertovat milloin etuaste alkaa mennä muroille, ainaskin analogivehkeillä.
Ja sit laitteesta riippuen särö kuulostaa hyvältä tai ei.
En näe järkeä siinä, että digimikserissäkään ensimmäinen mittarointi olis vasta ad- muunnoksen jälkeen?
 
Joten kertokaa tyhmälle miten digimikserien mittaroinnilla seurataan sitä kuinka ruvelle etuasteen gainin uskaltaa kääntää ja sitä kuinka kaukana sit missäkin ollaan siit digitaalisesta nollatasosta?
 
Korvahan sen heti kertoo milloin bittejä on yksikin liikaa.

 
Toteutus riippuu tiskistä, nykyään on useimmat silleen että preamppi ei voi mitenkään ajaa AD:tä murolle. Etari vetää siis ittensä analogisärölle ennen kun AD menee tappiinsa ja se analogisärö ei ole sentään niin rujoa kun digisärö, joskus se on jopa varsin toimiva efekti. Tossa jää periaatteessa hukkaan pari desibeliä headroomia mutta helpottaa kummasti elämää. Se että koska se klippiledi syttyy on sitten valintakysymys, jotkut väläyttelee sitä heti kun siirrytään vähänkin epälineaariselle alueelle kun taas toiset saattaa olla jo kohtuullisen säröllä ennen kun tiski asiasta ilmoittaa. Mittari sitten tähtää siihen että klippi on -0dB. Esim. Midaksen Pro-sarjan preamppeja voi ajella kevyesti punaiselle ilman että edes huomaa mitään ja vasta huomattavan reilusti siitä yli alkaa korvalla kuulemaan säröä. Klippiledi ei siis kerro että koska ollaan absoluuttisessa tapissa vaan koska ollaan siirrytty epälineaariselle alueelle.
 
Vähän vanhemmissa tiskeissä on aika tavallista että preampilla saa AD:n särölle jolloin tietty pelkkä AD:n mittarointi riittää. Klippilediin on yleensä yhdistetty sitten koko signaaliketju eli ledi ilmoittaa jos missään kohtaa ollaan menossa yli. Uusissa floateilla laskevissa tiskeissä toi ei tietenkään ole ongelma (paitsi outputissa) mutta vanhemmat fixed-point tiskit saa digisärölle esim. eq:n kanssa.
Sami_T
22.02.2017 21:36:36 (muokattu 22.02.2017 21:41:32)
 
 
Mun mielestä tätä ei tarvi eikä edes kannata miettiä liian monimutkasesti. "Red is bad" on hyvä nyrkkisääntö, sen pitää mielessä ja sitten suorittaa vaan. Jos haluaa vetää digivehkeellä jonkun asian murolle niin siihen on useimmissa nykyvehkeissä paljon parempia/hallitumpia tapoja kuin rallattaa kanavamittarit punasina.
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
anapena
22.02.2017 22:59:45
Sami_T: Mun mielestä tätä ei tarvi eikä edes kannata miettiä liian monimutkasesti. "Red is bad" on hyvä nyrkkisääntö, sen pitää mielessä ja sitten suorittaa vaan. Jos haluaa vetää digivehkeellä jonkun asian murolle niin siihen on useimmissa nykyvehkeissä paljon parempia/hallitumpia tapoja kuin rallattaa kanavamittarit punasina.
 
Näin juuri. Ei mulla ainakaan riitä intoa ruveta möyrimään tuossa asiassa yhtään enempiä. Enempi kiinnostaa erilaiset mikrofonit, niiden sijoittelu, session sujuvuus ja hyvä ilmapiiri. No, tää nyt oli vähän offtopik.
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
dewil
22.02.2017 23:37:59
 
 
Noissa nyky AD:issä on nykyään niin paljon headroomia, että niitä voi ajella ihan huolettoman hiljaa, eikä dynamiikka, tai S/N kärsi. Eipä sitten pakkaudu summatessakaan se signaali yli.
 
Sit taas toisaalta, niissä on myös monesti niin hyvät limitterit, että joskus voi tuupata matskua vähän ylikin ja se vain tiiliseinälimitoi kivasti, jos moista mielii.
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
rintapek
23.02.2017 16:08:18
 
 
Sami_T: Mun mielestä tätä ei tarvi eikä edes kannata miettiä liian monimutkasesti. "Red is bad" on hyvä nyrkkisääntö, sen pitää mielessä ja sitten suorittaa vaan. Jos haluaa vetää digivehkeellä jonkun asian murolle niin siihen on useimmissa nykyvehkeissä paljon parempia/hallitumpia tapoja kuin rallattaa kanavamittarit punasina.
 
Asia vaan juolahti mieleeni tosta "hiljaisesta" äänityksestä.
Niinku, et paljonko gainin ja ad- muuntimen välillä on "varaa".
Ja kuinka ylipäänsä mittarointiin vaik ny tossa x32:ssa on luottaminen.
 
Koska kait se on digivehkeissäkin samantyyppinen periaate mitä olen käyttäny analogivehkeissä, et pyrkimys olis siihen, et mikseristä lähtee ulos mahdollisimman kelpo signaalia, siis myös signaalitasoltaan.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita.
Pauli Lappalainen
24.02.2017 13:10:29
rintapek: Asia vaan juolahti mieleeni tosta "hiljaisesta" äänityksestä.
Niinku, et paljonko gainin ja ad- muuntimen välillä on "varaa".
Ja kuinka ylipäänsä mittarointiin vaik ny tossa x32:ssa on luottaminen.
 
Koska kait se on digivehkeissäkin samantyyppinen periaate mitä olen käyttäny analogivehkeissä, et pyrkimys olis siihen, et mikseristä lähtee ulos mahdollisimman kelpo signaalia, siis myös signaalitasoltaan.

 
Se taitaa olla niin, että tuonkin vehkeen analogilähdöistä tulee reippaat +20dB:n signaalia kun mastermittarit näyttää melkein 0dBfs.
 
Tuokin kannattaa pitää mielessä kun digiä, analogia ja erilaisia mittarointeja sotketaan keskenään.
Sami_T
24.02.2017 13:57:30 (muokattu 24.02.2017 13:59:01)
 
 
rintapek: Asia vaan juolahti mieleeni tosta "hiljaisesta" äänityksestä.
Niinku, et paljonko gainin ja ad- muuntimen välillä on "varaa".
Ja kuinka ylipäänsä mittarointiin vaik ny tossa x32:ssa on luottaminen.

 
Hiljanen on digivehkeissä hyvä, silloin on kanavassa/busissa headroomia tehdä mitä päähän pälkähtää. Nykyvehkeillä pitää olla äärimmäisen hiljanen signaali ja sitä pitää vahvistaa ihan julmetusti että siitä saa mitään ongelmaa aikaseks, niinku jäsen dewil tossa jo kertokin.
 
Mutta toisinpäin on sitten eri homma, jos tavara on "kuumaa" jo tullessaan, se rallatetaan busiin lujaa ja tähän vielä lisätään esim. reippaita eq-korostuksia tai ärtsyä prosessointia niin busit saa miksattua tukkoon. Joillakin vehkeillä tää ei vaadi edes kauheesti yrittämistä ja X32 lukeutuu näihin. Tätä varten mulle ei oo ikinä edes juolahtanu mieleen pohtia että olisko jossain "varaa". En oo kyllä ikinä pohtinu mittaroinnin luotettavuuttakaan, ylipäänsä mietin koko mittarointia niin että yks vihree on varmaan liian vähän ja yks punanen liian paljon.
 
Tähän tukkeutumisongelmaan on tarjottu erilaisia apuja, mikserin ravistelua ennen keikkaa ja sen jälkeen, keikkapaikan tuulettamista jne. Mä itsen suosin sitä metodia että ei vaan tee niin ts. ensin gainaa söpösti ja sitten digimaailmassa myös miksaa söpösti. Lopputuloksen voi sitten räimättää pihalle niin kuin sopivaksi katsoo.
 
Sen jälkeen kun tullaan digitaalisesta maailmasta ulos niin siihen tietenkin pätee samat säännöt kuin aina ennenkin. X32:n ulostulot etenkin mikserin persiistä pitää melkoista metakkaa ja jos järjestää itsensä ton vehkeen kanssa sellaiseen tilanteeseen että mikseristä tullaan ulos hipihiljaa ja PA on täysillä niin kaislikossa suhisee niin että lähtee hattu päästä. Mutta tää tapahtuu siis vasta analogimaailman puolella ja ulospäin mentäessä, sillä ei oo merkitystä että mitä siellä digimaailmassa on touhunnu.
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
zookiejoe
24.02.2017 16:27:20
Sami_T: ...X32:n ulostulot etenkin mikserin persiistä pitää melkoista metakkaa ja jos järjestää itsensä ton vehkeen kanssa sellaiseen tilanteeseen että mikseristä tullaan ulos hipihiljaa ja PA on täysillä niin kaislikossa suhisee niin että lähtee hattu päästä.
 
Tämä oli just se mikä hämäsi, kun siltä tikulta toisto suoraan X32:n kautta itsessään oli ihamperkeeleen riittävällä tasolla verrattuna siihen tallentuneeseen signaaliin jonka sitten pukkas pihalle toisessa vehkeessä ihan perkuleen hiljaa. One more lesson learned, thanxx!
Anadigi siirtymä saattaa aiheuttaa kaljuutta korvan yläpuoliseen karvoitukseen...
"Paikallisia sadekuuroja... ja vitut!!" - Nooa, 4341 eKr
dewil
27.02.2017 22:09:21
 
 
Sami_T: Miksi tehdä näin? Kontrolli häviää ja se vehje X tekee vain jotain mihin ei voi enää vaikuttaa. Jos mä haluan limitoida (no en oo vielä ikinä halunnu, mutta enihau) niin kyllä mä haluan päättää että miten se tapahtuu.
 
No joskus jonku metallisnaren oon tolleen pannu pauhaamaan. Eli se on tehtävissä. Se että haluaako niin tehdä, on sitten itestä kiinni.
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Hannu Y.T
09.03.2017 10:36:19 (muokattu 09.03.2017 10:45:02)
 
 
X32 Core-ongelmaa. Uusi laite, enkä saa tikulta ladattua tavaraa sisään, jonka olen ottanut X32-tiskistä, sekä X-räkistä. Synkka ok, eri tikuilla koitettu, firmikset samat joka laitteessa. Mikä voisi vielä olla user.exe? Vai onko laite kuiteski viallinen? Prkl! Kun tikun pistää sisään, niin se ei näytä mitn listaa fileistä. Jollain tikulla se näytti siellä olevan Chamsys-filen?
Coreen saa normaalisti rakennettua kyllä käyttöpinnat yms, tämä usb-ongelma vaan rassaa.
Louskis!!!
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)