Aihe: Yleisessä käytössä oleva treenikämppä - hankinnat 1 | |
|---|---|
 markusnen20.02.2017 22:48:45 | |
Tila on valmiina, mutta mitään soittokamoja ei sähkökitaraa lukuun ottamatta vielä ole. Budjetti olisi noin 1500 ja sillä pitäisi saada näin alkuun ainakin välttämättömyydet hommattua. Olettaisin niiden olevan kitaran lisäksi, basso, kombovahvistin molemmille ja rumpusetti. Todennäköisesti tuolla budjetilla ei kovin pitkälle venytä ja tuonkin hommaaminen vaatinee jo kompromissia jos jonkinlaista. Kyseessä on harrastetila, jossa ei tapahdu ammattimaista toimintaa, eikä bänditoiminta liene rahoittajan pääasiallinen kiinnostuksen kohde, joten tällä budjetilla tulee pärjätä (ja pärjääkin) ainakin alkuun. Piuhoihin ja kapuloihin voi varmaan jälkeenpäin ruinata ne muutamat kympit, kunhan jonkinlaista suunnitelmaa alkubudjetin käytölle on paperilla. Kyselisin vinkkiä, miten käyttää ko. niukka rahasumma mahdollisimman tehokkaasti. Käytettyjen markkinoilta saisi varmaan potentiaalisesti parhaan vastineen rahoilleen. -Mihin laittaa painopiste, eli suurin rahasumma? -Minkälaisia tehoja vahvistimilta (kitara/basso) vaaditaan n. 20 m2 soittotilaan? -Tuotevinkkejä? Hyväksi koettuja, markkinoilla pyöriviä, kaikkeen musaan tasaisesti taipuvia treenisvahvareita? Rumpusettien perusmalleja? Puhu suusi puhtaaksi, vaikka lyttäisit koko projektin. Kaikki palaute on kullanarvoista tässä vaiheessa! | |
 oksatboys20.02.2017 23:20:14 | |
Rautaneito: Käytettyjen markkinoilta saisi varmaan potentiaalisesti parhaan vastineen rahoilleen. Kyllä, koska helposti saa uuden veroista tavaraa parhaimmillaan melkein puoleen hintaan. Toi 1.5ke varmaankin on vähän pakko jakaa niin että 200-250e kitaraan ja saman verran bassoon. Jotain perusritsaa eli kiinteätallaisia malleja squieria tai yamahan pasificaa. Vahvareiks kitralle väh. 30W ja bassolle n. 100 W transistori-combot. Voi olla mallinnoksiakin. Näihin menee joku 100-200 per värkki. Loput sitten rumpuihin. Tollasiin hintoihin lähtee kyllä käytettynä iha ok vehkeitä. Entäs laulu? | |
 Mr. Speed20.02.2017 23:37:42 | |
Rautaneito: Tila on valmiina, mutta mitään soittokamoja ei sähkökitaraa lukuun ottamatta vielä ole. Budjetti olisi noin 1500 ja sillä pitäisi saada näin alkuun ainakin välttämättömyydet hommattua. Olettaisin niiden olevan kitaran lisäksi, basso, kombovahvistin molemmille ja rumpusetti. Todennäköisesti tuolla budjetilla ei kovin pitkälle venytä ja tuonkin hommaaminen vaatinee jo kompromissia jos jonkinlaista. Kyseessä on harrastetila, jossa ei tapahdu ammattimaista toimintaa, eikä bänditoiminta liene rahoittajan pääasiallinen kiinnostuksen kohde, joten tällä budjetilla tulee pärjätä (ja pärjääkin) ainakin alkuun. Piuhoihin ja kapuloihin voi varmaan jälkeenpäin ruinata ne muutamat kympit, kunhan jonkinlaista suunnitelmaa alkubudjetin käytölle on paperilla. Kyselisin vinkkiä, miten käyttää ko. niukka rahasumma mahdollisimman tehokkaasti. Käytettyjen markkinoilta saisi varmaan potentiaalisesti parhaan vastineen rahoilleen. -Mihin laittaa painopiste, eli suurin rahasumma? -Minkälaisia tehoja vahvistimilta (kitara/basso) vaaditaan n. 20 m2 soittotilaan? -Tuotevinkkejä? Hyväksi koettuja, markkinoilla pyöriviä, kaikkeen musaan tasaisesti taipuvia treenisvahvareita? Rumpusettien perusmalleja? Puhu suusi puhtaaksi, vaikka lyttäisit koko projektin. Kaikki palaute on kullanarvoista tässä vaiheessa! Ihan ekana kannattaa suoraan jättää pois laskuista uutena ostaminen. Käytettynä kun lähtee metsästämään niin voi tuolla rahalla löytyäs setti, joka on uutena jopa 3000 euroa tai enemmän. Myös ihan sitä kaikista eniten halpista kannattaa välttää kuin ruttoa koska niiden kanssa loppupeleissä tulee lähinnä paha mieli. Eritysesti vahvistimien kanssa on syytä miettä kuinka monipuolinen musiikki pitää luonnistua näillä kamoilla? Tarvitseeko näiden bändisoitinten lisäksi luonnistua myös laulu, jolloin pienet PA-kamat ja laulumikki tulevat tarvelistalle? Pyrkisin todennäköisesti itse jakamaan tuon summan aikalailla tasan eri osioiden kanssa, ehkä rumpusettiin vähän enemmän ihan vain sen takia, että symbaalien ja muiden rautojen kanssa sään kestävät tuntuu maksavan selkeästi esim. bassoa enemmän. Itse näkisin järkevänä jakona: Basso: ~300 euroa (esim. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1232901) Rummut: ~400-500 euroa (esim. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1226799) Kitaravahvari: ~350 euroa (esim. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1222910) Bassovahvari ~350 euroa (esim. https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1232747) Jos laulukamppeet pitää saada, niin riittävät pöntöt pikkumikserillä saa kyllä ottamalla esim. 50-100 euroa jokaisen osa-alueen budjetista. Piuhojen kanssa kannattaa panostaa laatuun jos piuhoja pidetään hyvin. Jos niiden päälle ei tallota, ei nyitä suoraan kaapelista, tai muuten kohdella kaltoin tulee paremmat kaapelit halvemmaksi pitkässä juoksussa. Itselläni on kohta 13 vuotta sitten tilatut Cordialit edelleen käytössä. | |
| markusnen 21.02.2017 00:08:53 | |
Hienoa, saman tien saatiin rakentavaa kommenttia! Laulukamojen hommaaminen ei ainakaan vielä tässä vaiheessa ole listalla, sillä jonkinlaista PA-settiä löytyy jo vanhasta takaa ja kuten Mr.Speed mainitsikin, jostain budjetin rippeistä voi sitten tarpeen vaatiessa repiä ne mikkiin kuluvat rahat. Myöskin projektikunnan kanssa ollaan oltu melko samoilla linjoilla Mr.Speedin kaavailemassa kustannusten painotuslinjauksessa - rumpuihin kannattanee sijoittaa karhun osa. Kiitos linkeistä torille! Näitä pitää tutkailla tarkemmin. Myöskin arvostus oksatboys:n tulkinnasta tarvittavista wattimääristä. Kaipailisin näiden kanssa kuitenkin vielä vähän vakuuttelua, sillä joistain lähteistä olen kuullut pienempienkin - jopa alle 10 - wattimäärien riittävän kitaravahvistimelle treenistiloissa. Kenties yleinen perehtyminen kyseiseen fysiikan alaan auttaisi asiassa, mutta jos jollain on valmiina kokemusta, niin säästyisi siltäkin ajan haaskaukselta. Kitarahankinnoista, kämpille oli tosiaan tulossa omasta takaa yksi Yamaha Pacifica. | |
 Antti121.02.2017 00:16:52 | |
Rautaneito: Kaipailisin näiden kanssa kuitenkin vielä vähän vakuuttelua, sillä joistain lähteistä olen kuullut pienempienkin - jopa alle 10 - wattimäärien riittävän kitaravahvistimelle treenistiloissa. No jaa, aika niukille vetää hyvin hyvin hiljaakin soittavilla bändeillä. Täysin puhtailla soundeilla lähes mahdotonta. Mä lähtisin siitä liikkeelle, että suurempi tehomäärä on turvallisempi valinta lähes poikkeuksetta. Volapotikasta saa pidettyä mekkalan pienenä, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, mutta rajan tullessa vastaan ei melua enää pysty lisäämään. Tehon kaksinkertaistuminen nostaa äänenpainetta vain 3dB ja aistitun äänenvoimakkuuden kaksinkertaistuminen on 10dB luokkaa. Vaikkapa 100dB/W keskiarvoherkkyydellä oleva kaiutin tuuttaa watilla 100dB, kahdella 103dB, neljällä 106dB, kahdeksalla 109dB, 16W 112dB, 32W 115dB, 64W 118dB, 128W 121dB. Toi voi kuulostaa numerona paljolta, mutta käytännössä se soundin kannalta käyttökelpoinen tehoalue loppuu lähes poikkeuksetta paljon ennen noita lukemia. Sitten täytyy ottaa huomioon, että matalat taajuudet vievät moninkertaisen tehon vs. korkeat. Mittaukset tehdään yleensä n. 1000Hz testisignaaleilla, joten käytännön sovellutuksissa äänenpaineet ovat vieläkin matalampia. | |
| oksatboys 21.02.2017 10:39:20 (muokattu 21.02.2017 10:49:05) | |
Rautaneito: Myöskin arvostus oksatboys:n tulkinnasta tarvittavista wattimääristä. Kaipailisin näiden kanssa kuitenkin vielä vähän vakuuttelua, sillä joistain lähteistä olen kuullut pienempienkin - jopa alle 10 - wattimäärien riittävän kitaravahvistimelle treenistiloissa. Noita watteja on vähän hankalaa ja toisaalta myös turhaa vertailla kun valmistajan ilmoittama wattiluku ei kerro oikeasti sitä millasta soundia lähtee ja miten kovaa. Jos puhutaan noista transistoricomboista niin toi 30 W alkaa olla semmonen millä pystyy vetämään. Hevimedelissä ei tosin välttämättä enää pärjää. Kokonaisuus ratkaisee: Noissa wattimäärältään isommissa on yleensä 12" elementti ja sitten jossain 10-20 wattisissa on 10" tai 8". Toki voi soittaa (ja moni soittaakin) combolla jossa on 5-15 W ja vaikka 10" mutta ne eivät ole halpoja transistoricomboja vaan putkivehkeitä (esim. joku Fenderin Princeton). Lähinnä mä tarkoitan tällä sitä että jos ostaa alle 200e maksavan trankkucombon (vaikka 8" ja 15W) niin se on satavarma homma että rummut jyrää siitä yli vaikkei kovaa mättäskää ja jos sitä luukuttaa niin soundi tuskin on hyvä. Sen sijaan jos ostaa 300e maksavan combon (100W ja 12") niin sillä jo pärjää sitten. Nykyään D-luokkaisilla vahvistimilla saadaan huikeita wattilukuja halvempiinkin vehkeisiin, eli ei se haittaa vaikka bassolle ois 500 wattinen kone. Ei ne liikawatit haitaksi ole. Joku 100 W bassocombo riittää taas just ja just perustreenailuun ja kaikki sen alle jää pieneks. (Taas löytyy varmaan joku joka pystyy vetämään 50 W combolla, mutta vetääkö heviä tai edes suomirokkia? Niinpä, ei vedä :D) Bassovahvaimissa on sama homma kuin kitaravahvareissa, eli valmistajan mallistoista löytyy esim. 3 eri kokoista konetta: 20 W 10", 50 W 12" ja 150 W 15". Siis hinta, elementin koko, mölyn määrä ja watit seurailevat taas toisiaan. Niillä malliston pienemmillä ei tee bändikäytössä mitään. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)