 Gabe
18.02.2017 20:53:10 | |
|---|
Laulava Kylätohtori: Näinhän se on. Jotenkin hassua, ettei putkitekniikalle ole vieläkään löytynyt korvaajaa. Luulisi, että putkivahvistimet olisi unohtuneet historiaan jo 30 vuotta sitten.
Enkä ainakaan henkilökohtaisesti usko, että kyse olisi mojosta tai mielikuvista. Kyllä se on se soundi, joka ratkaisee.
Mielestäni niin kauan kuin digitekniikkaa verrataan putkitekniikkaan ja siihen, kuinka lähelle mallinuksilla pääsee aitoa, digitekniikka on hävinnyt pelin 6-0. Sitten, kun digitekniikalla toteutetaan jotain uutta ja omaa ja aletaan vertaamaan, että kuinka lähelle putkarit pääsevät sitä, sitten olemme lähellä sitä, että putkivahvarit alkavat olla mojoilijoiden ja nostalgikkojen haikailua menneeseen maailmaan...
Totta turiset. Mutta uskon kyllä tulevaan. Kemper on ollut ensimmäinen gigivermes jossa se reagointi on ollut hyvän putkivahvistimen luokkaa ja soundit muutenkin. Hyvin rajoittunuthan se vielä on tavallaan, mutta selvä edistysaskel oikeaan suuntaan. Tätä tietä kun vielä kymmenenkin vuotta mennään niin kukaa tietää mitä hienouksia meillä on käytössämme. Itse en niin putkien perään ole ettenkö voisi vaihtaa täysin digivermeisiin jahka sopiva löytyy/keksitään... tai jos putket kuolevat sukupuuttoon
Ja luulen että vika on enemmän meissä kuluttajissa kuin teknologian suomissa mahdollisuuksissa. On helpompi myydä jotain joka kuulostaa klassikolta kuin jotain ihan täysin uutta. "Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen." |
 sustain65
18.02.2017 22:04:39 | |
|---|
LaMotta: Digitekniikka toimii mielestäni varsin monissa efektimallinnuksissa erittäin hyvin. Mutta säröt taitaa olla vieläkin heikoin lenkki. Miten lie muut näkee asian?
No ei ainakaan Axe-FX II:n kanssa säröt ole mikään heikko lenkki! Tosin omat mieltymykset ovat rock ja heavy -osastot, joten reunamuro diu diu -säröjä en osaa verrata "oikeisiin" vahvareihin. |
Gabe
19.02.2017 10:16:53 | |
|---|
Viimeistä viedään. Pienellä persnetolla ovat kyllä liikkuneet.. "Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen." |
 Haeroe
19.02.2017 10:21:49 | |
|---|
Gabe: Totta turiset. Mutta uskon kyllä tulevaan. Kemper on ollut ensimmäinen gigivermes jossa se reagointi on ollut hyvän putkivahvistimen luokkaa ja soundit muutenkin. Hyvin rajoittunuthan se vielä on tavallaan, mutta selvä edistysaskel oikeaan suuntaan. Tätä tietä kun vielä kymmenenkin vuotta mennään niin kukaa tietää mitä hienouksia meillä on käytössämme. Itse en niin putkien perään ole ettenkö voisi vaihtaa täysin digivermeisiin jahka sopiva löytyy/keksitään... tai jos putket kuolevat sukupuuttoon
Vaikka insinööri olenkin, en jaksa digivehkeiden kanssa säätämistä. Mulla siis kääntyy Kempereiden etc. monipuolisuus itseään vastaan. Perusputkivahvistinta on helppo käyttää, vaikka saundi onkin sitten rajoittunut siihen styrkkarin omaan saundiin. Toinen kysymysmerkki on digidigin korjaaminen. Lienee enemmän kertakäyttötavaraa. Sitä en siis epäile hetkeäkään, ettenkö Kemperistä saisi riittävän hyvää saundia pihalle.
Itse topikkiin liittyen digivehkeet kun ovat tietokoneita, tämän hetken digimuljaimet eivät mene vuosien päästä kaupaksi kuin romutietokoneen hinnalla. Silloin on uudet ja paljon paremmat digivehkeet tarjolla. Putkistyrkkarien tulevaisuuden hinnoittelua en ala ennustaa. Minkä tahansa piisin voi soittaa miten tahansa. |
 toivase
19.02.2017 10:25:41 | |
|---|
Kyllä Sipilän Jussi oli oikeassa siinä, että talous on noususuhdanteessa. Ostoilmoitukseeni nimittäin vastattiin halukkuudella ostaa siinä ilmon kuvassa oleva tuote...;). Potentiaalinen asiakas uteli tuotteen hintaa... |
hallu
19.02.2017 10:50:16 | |
|---|
Haeroe: Vaikka insinööri olenkin, en jaksa digivehkeiden kanssa säätämistä. Mulla siis kääntyy Kempereiden etc. monipuolisuus itseään vastaan. Perusputkivahvistinta on helppo käyttää, vaikka saundi onkin sitten rajoittunut siihen styrkkarin omaan saundiin. Toinen kysymysmerkki on digidigin korjaaminen. Lienee enemmän kertakäyttötavaraa. Sitä en siis epäile hetkeäkään, ettenkö Kemperistä saisi riittävän hyvää saundia pihalle.
Itse topikkiin liittyen digivehkeet kun ovat tietokoneita, tämän hetken digimuljaimet eivät mene vuosien päästä kaupaksi kuin romutietokoneen hinnalla. Silloin on uudet ja paljon paremmat digivehkeet tarjolla. Putkistyrkkarien tulevaisuuden hinnoittelua en ala ennustaa.
Tuosta putkivahvistimen "rajoittuneisuudesta" tuli mieleen, että sehän riippuu minkälainen rooli sillä vahvistimella on siinä signaaliketjussa. Tarkoitan, että sehän lopultakin vain vahvistaa ääntä ja se minkä verran sen antaa muokata sitä ääntä, riippuu soittajasta. Yhtäällä vahvistin voi olla todella monipuolinen ja monimutkainen analoginen tai digitaalinen kuvatus joka pitää sisällään kaiken olennaisen äänen muokkauksen eikä se vaadi lisäkseen muuta kuin kitaran ja kaiuttimen. Toisaalta se voi olla todella yksinkertainen muutamasta komponentista kokoon kyhätty räkkylä jolla ei voi tehdä muuta kuin säätää äänen voimakkuutta tai maksimissaan vähän tonea jolloin se, mitä on kitaran ja vahvistimen välissä on soundin kannalta paljon olennaisempaa. Puhumattakaan tietenkään erilaisista räkkiratkaisuista jolloin siinä voimavahvistimessa ei ole välttämättä säätimiä ollenkaan. Soundiinhan se tietenkin vaikuttaa, mutta verrattuna markkinoiden monipuolisimpiin monitoimikoneisiin, on yksinkertaisen vahvistimen rooli soundissa kuitenkin huomattavasti pienempi........ paitsi tietenkin jos siihen väliin ei laita mitään ja soittaa sitä vain kitaralla jolloin se on vähän kuin akustista soittelisi :-). Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
 Blistortion
20.02.2017 11:27:51 (muokattu 20.02.2017 11:30:41) | |
|---|
Joku möi eilen vielä torilla "Gibson Usa potikoita (500k) 4kpl" 80,-
Mihin tuollainen hinta perustuu? Käyttämättömiä mutta jotain "vanhan mallin", eli vintage-henkisiä namiskoita. Ei kai noissa juuri voi olla muuta eroa, kuin hiiliradan paksuudessa ja mekaniikassa. Aika kova hinta, minun mielestä. Sillä rahalla saa monta CTS:n potikkaa...
Tuo Wellerin juotosasemakin on vähän liian tyyris joka on yhä myynnissä. Pakko saada jostain halvemmalla. Joskus oli jossain työkalunetissä aika edullisiakin. "...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain alle viikon sisällä?"
-Hmm, en! |
Blistortion
20.02.2017 11:37:24 (muokattu 20.02.2017 12:05:03) | |
|---|
Thomann on näemmä nostanut hintoja etenkin pedaaleissa ja kitaramikeissä. Taitaa tulla nopeammaksi ja saman hintaiseksi tilata jo Suomesta?
Olenkin ihmetellyt miksi esim Duncanin hotrails mikkejä on ollut torilla 60-70e hintaan, vaikka reilu vuosi sitten tuli kokeiltua yht jos toistakin hurinatonta stratomikkiä ja haarukka oli 45-55e luokassa. Viime tammikuussa ostamani Digitechin loopperi maksaa nyt 99,- ja mä maksoin tuostakin reilun kaheksankymppiä.
Levytukussa on MXR pedaalit halvempia tai samanhintaisia, ja sieltähän lähtee tavara liukkaasti ilman postimaksuja!
Käytettyyn tavaraan on siis odotettavissa hinnannousua, jos porukka ensin tarkastaa tuotteen arvon Thomann-linkin takaa. Thomann tuntuu olevan joku yleinen vertailukohde aivan kaikelle.... "...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain alle viikon sisällä?"
-Hmm, en! |
 hollstro
20.02.2017 11:39:14 | |
|---|
Blistortion: Joku möi eilen vielä torilla "Gibson Usa potikoita (500k) 4kpl" 80,-
Mihin tuollainen hinta perustuu? Käyttämättömiä mutta jotain "vanhan mallin", eli vintage-henkisiä namiskoita. Ei kai noissa juuri voi olla muuta eroa, kuin hiiliradan paksuudessa ja mekaniikassa. Aika kova hinta, minun mielestä. Sillä rahalla saa monta CTS:n potikkaa...
Jos sulla on tietyn vuoden kitara, johon haluat saman vuoden potikat niin 80 ei ole hinta eikä mikään. vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
Blistortion
20.02.2017 11:40:59 (muokattu 20.02.2017 11:42:17) | |
|---|
hollstro: Jos sulla on tietyn vuoden kitara, johon haluat saman vuoden potikat niin 80 ei ole hinta eikä mikään.
Imoituksessa ei mainittu miltä vuodelta ne ovat. Ainoastaan jotain "vanhaa mallia alle tehtaan toleranssin". "...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain alle viikon sisällä?"
-Hmm, en! |
 Laulava Kylätohtori
20.02.2017 11:44:09 | |
|---|
Blistortion: Thomann on näemmä nostanut hintoja etenkin pedaaleissa ja kitaramikeissä. Taitaa tulla nopeammaksi ja saman hintaiseksi tilata jo Suomesta?
Olenkin ihmetellyt miksi esim Duncanin hotrails mikkejä on ollut torilla 60-70e hintaan, vaikka reilu vuosi sitten tuli kokeiltua yht jos toistakin hurinatonta stratomikkiä ja haarukka oli 45-55e luokassa. Viime tammikuussa ostamani Digitechin loopperi maksaa nyt 99,- ja mä maksoin tuostakin reilun kaheksankymppiä.
Levytukussa on MXR pedaalit halvempia tai samanhintaisia, ja sieltähän lähtee tavara liukkaasti ilman postimaksuja!
Käytettyyn tavaraan on siis odotettavissa hinnannousua, jos porukka ensin tarkastaa tuotteen arvon Thomann-linkin takaa.
Suomihan on ollut jo pitkään monissa asioissa halvempi ja nopeampi kuin Thomann.
Ja miten niitä hintoja nyt kannattaisi nostaa, kun ei ne romut mene kaupaksi nykyisilläkään hinnoilla. :) Vaikka uskot itseesi, voit silti olla ihan paska. |
Blistortion
20.02.2017 11:52:16 (muokattu 20.02.2017 11:52:54) | |
|---|
Laulava Kylätohtori: Suomihan on ollut jo pitkään monissa asioissa halvempi ja nopeampi kuin Thomann.
No nyt tuli yllätyksenä, kun en ole "silleen" katsellut Thomannilta mitään. Nyt kun ostin Mooer Ninety Orangen niin sain sen kaupan tiskiltä 59e hintaan. Thomannilla olisi ollut neljän-viiden euron säästö, mutta postarit päälle. Enkä mie enää sieltä yksittäisiä tavaroita ostaisikaan!
Ja miten niitä hintoja nyt kannattaisi nostaa, kun ei ne romut mene kaupaksi nykyisilläkään hinnoilla. :)
Ei mene ei. Mäkin tarttisin yhä yhden hurinattoman stratomikin, mutta nyt kun niistä pyydetään 60-70e niin se tuntuu niin väärältä kun viimevuonna noita ostin ja laitoin kiertoon siinä ~50e "...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain alle viikon sisällä?"
-Hmm, en! |
hollstro
20.02.2017 11:59:06 | |
|---|
Blistortion: Imoituksessa ei mainittu miltä vuodelta ne ovat. Ainoastaan jotain "vanhaa mallia alle tehtaan toleranssin".
Sen näkee potikasta miltä vuodelta ja viikolta se on. vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
Blistortion
20.02.2017 12:07:37 (muokattu 20.02.2017 12:10:29) | |
|---|
hollstro: Sen näkee potikasta miltä vuodelta ja viikolta se on.
Auttaisi ostajaa jos sekin olisi mainittu myynti-ilmoituksessa.
Etenkin tässä Jos sulla on tietyn vuoden kitara, johon haluat saman vuoden potikat
Itse näin ilmoituksessa karkeasti vain neljä potikkaa Gibsonin tekstillä enkä mitään sen erikoisempaa. "...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain alle viikon sisällä?"
-Hmm, en! |
Blistortion:
Mäkin tarttisin yhä yhden hurinattoman stratomikin, mutta nyt kun niistä pyydetään 60-70e niin se tuntuu niin väärältä kun viimevuonna noita ostin ja laitoin kiertoon siinä ~50e
Jos oikeasti tarvitset yhden mikin, niin eihän tuo hinta aivan älytön ole vieläkään. Onneksi näin ja yleensä nuo varaosien ja soittimien hinnat tuppaavat ajan kanssa nousemaan. Thomann on myös nostanut aika monien hintoja ja jo ennekin on saanut useita tuotteita ihan kotimaan kivijaloista edullisemmin...
10-20 euroa ei ole kovinkaan paljon lisää joihinkin vanhoihin hintoihin, jos sillä saat kitarastasi sellaisen että se on muutoin kaikinpuolin hyvä :)
Noita mikkejä on muuten käytettynä useissa liikkeissäkin ja jos ei ole joku tietty mikki kiikarissa-->Niin sen voi edelleen saada tuolla 50 eurolla.
E: Lisätään tähän vielä, että noita käytettyjä mikkejä voi kysyä myös soitinrakentajilta. Useasti löytyy monenlaisia kun on mikkejä vaihdettu. Eikä ne kaikki ole välttämättä mitään "huonoja". Se hyvä soundi kun on jokaiselle hieman erilainen... |
 RaskasMielinen
21.02.2017 13:10:08 | |
|---|
Haeroe:
Itse topikkiin liittyen digivehkeet kun ovat tietokoneita, tämän hetken digimuljaimet eivät mene vuosien päästä kaupaksi kuin romutietokoneen hinnalla. Silloin on uudet ja paljon paremmat digivehkeet tarjolla. Putkistyrkkarien tulevaisuuden hinnoittelua en ala ennustaa.
Ja kuka käskee ostamaan hardwarella, tyyliin puolentoista tonnin Kemperit, Axet jne???
Hyviä mallinnussoftia saa noin satasella (esim. monesti hehkuttamani S-Gear). Tämän päivän perustasoa edustava läppäri ja ulkoinen äänikortti - jotka monilta löytyvät muutenkin - toimivat hardwarena. En koe, että esimerkiksi juuri S-Gear häviäisi oikealle putkivahvistimelle enää millään osa-alueella, siis ei edes dynamiikassa. Toki pitää osata säätää äänikortin input-volume oikein jne. Monipuolisuudessa mallinnussofta sitten peseekin sata-nolla: vahvistinten, kaappien, mikkien ja efektien määrä.
Itse en kuitenkaan ole luopumassa ainakaan kaikista putkivahvistimistani, mutta jos minulla ei olisi niitä jo vanhastaan, niin en hankkisi ensimmäistäkään - en ainakaan siinä tapauksessa, että joutuisin miettimään tarkemmin harrastamiseni kustannuksia. "Satan represents man as just another animal, sometimes better, more often worse than those that walk on all-fours." |
 midprice
21.02.2017 18:14:27 | |
|---|
Pitkästä aikaa myyntihousut jalassa ja kaksi vahvistinta meni n. viikon aikana.
Hinnat oli varmaan sitten kohdillaan... |
Laulava Kylätohtori
21.02.2017 18:16:45 | |
|---|
midprice: Pitkästä aikaa myyntihousut jalassa ja kaksi vahvistinta meni n. viikon aikana.
Hinnat oli varmaan sitten kohdillaan...
Mullakin on hinta kohdillaan, mut ei vaan mene. :(
Ps. Onnittelut ;) Vaikka uskot itseesi, voit silti olla ihan paska. |
 Jukka Häikiö
21.02.2017 21:48:58 | |
|---|
Alkaa olla koomisia piirteitä, tässä yhdessä kalliimman puoleisen nupin myymisen mukanaan tuoman, vaihtojen ketjun pituudessa, kerkesin jo luulemaan, että se olisi jo loppunut, mutta ei.
Ketjun alku ja ja siitä eteenpäin:Aiken>Ceriatone>JAK>Greco>Tokai>Palatele.
Nyt on päästy 1850€:n hintaisesta nupista, pienten välirahojen kanssa vähitellen 440€:n hintaiseen Palacaster-nimiseen myyntiartikkeliin, kun siitä tuon saa, ollaan selvitty urakasta "kuivin jaloin". Vielä tossa joku ehdotti vaihtoa päittäin Epiphonen Tsekki-mallin LP:hen, siihen ei kyllä lämmennyt.
Saas nähdä, vieläkö jonkun vaihdon kautta maaliin? Onko se loppupelissä niin, että se viimeinen juttu käpälässä on joku kympin Behringerin pedaali?
Sinänsä aika hupaisaa, tässä ainakin toteutuu kirjaimellisesti tuo:vaihtojen kautta. Eipä sillä, ihan mukavaa ollut, onpahan saanut taas testailla kaikkea, luetaan se sitten vaikka vaivanpalkaksi tästä rupeamasta, on kokemuksina plakkarissa.
Miten menee kama torilla kaupaksi? Siihen voi vastata kokemuksen mukanaan tuomalla rintaröhinällä:No menee...
Onko tästä viisastuttu yhtään? No sen näyttää aika, jos ja kun tulee vastaan jotain, mä haluan-kategoriaan kuuluvaa ja kalliimman puoleista, täysihintaista vehjestä. Pitää ainakin yrittää suorittaa väistöliikkeitä, parhaansa mukaan... Pelimanni pizzerian nurkasta päivää... |
klobasa
21.02.2017 22:35:24 | |
|---|
Jukka Häikiö: Alkaa olla koomisia piirteitä, tässä yhdessä kalliimman puoleisen nupin myymisen mukanaan tuoman, vaihtojen ketjun pituudessa, kerkesin jo luulemaan, että se olisi jo loppunut, mutta ei.
Ketjun alku ja ja siitä eteenpäin:Aiken>Ceriatone>JAK>Greco>Tokai>Palatele.
Nyt on päästy 1850€:n hintaisesta nupista, pienten välirahojen kanssa vähitellen 440€:n hintaiseen Palacaster-nimiseen myyntiartikkeliin, kun siitä tuon saa, ollaan selvitty urakasta "kuivin jaloin". Vielä tossa joku ehdotti vaihtoa päittäin Epiphonen Tsekki-mallin LP:hen, siihen ei kyllä lämmennyt.
Saas nähdä, vieläkö jonkun vaihdon kautta maaliin? Onko se loppupelissä niin, että se viimeinen juttu käpälässä on joku kympin Behringerin pedaali?
Sinänsä aika hupaisaa, tässä ainakin toteutuu kirjaimellisesti tuo:vaihtojen kautta. Eipä sillä, ihan mukavaa ollut, onpahan saanut taas testailla kaikkea, luetaan se sitten vaikka vaivanpalkaksi tästä rupeamasta, on kokemuksina plakkarissa.
Miten menee kama torilla kaupaksi? Siihen voi vastata kokemuksen mukanaan tuomalla rintaröhinällä:No menee...
Onko tästä viisastuttu yhtään? No sen näyttää aika, jos ja kun tulee vastaan jotain, mä haluan-kategoriaan kuuluvaa ja kalliimman puoleista, täysihintaista vehjestä. Pitää ainakin yrittää suorittaa väistöliikkeitä, parhaansa mukaan...
Piti tarkistaa, noutohommana näköjään myyt tota teleäkin. Eikö tolla vaihtokaupan vaivalla olis jo kerran käyny matkahuollossa ja myyny jonku noista romppeesta jolleki ulkopaikkakuntalaiselle? ;) |
mpekkanen