Bassot ›

Moi.
 
Huomasin tuonne T-Kaupan sivuille tulleen Thunderbird-yhteensopivan TW-sarjan mikin.
 
https://www.thomann.de/fi/emg_tbtw.htm
Muutamista muista virtuaalibasaareista poiketen, mukana näyttäisi olevan B157 Busskin.
 
Olisikohan kellään jo kokemusta miten paljon poikkeaa humbucker-moodissa CS-versiosta tai klassisemmasta passiivi HZ mikistä.
 
Toki, jos kokemusta on muista TW-sarjan mikeistä suhteessa single-mode versioihin, varmaankin aika pitkälti erot ovat samanlaisia TB-koteloisissakin.
 
Tarkoitus olisi ainakin alkuun käyttää ilman aktiivielektroniikkaa, mikkien aktiivisuus riittää mulle.
Toki, paljon single-modea käytettäessa joutuu tasot balansoimaan tee-se-itse kertasäätöpalikalla, mutta tuo ominaisuus on tiedossa eikä ole ongelma.
 
T:Samuli

..jos on aktiivimikit ni aktiivi preamppi ampuu kyl yli. Eli just noin ku aattelit. Toi puolitus varmaan iha jees ominaisuus eli ite panostaisin muutaman kympin enempi. Hz on hiljasempi mikki

metlica: ..jos on aktiivimikit ni aktiivi preamppi ampuu kyl yli. Eli just noin ku aattelit. Toi puolitus varmaan iha jees ominaisuus eli ite panostaisin muutaman kympin enempi. Hz on hiljasempi mikki
 
Siis miten ampuu yli? EMG:t pelaa hienosti EMG:n omien etusien kanns.

MPU: Siis miten ampuu yli? EMG:t pelaa hienosti EMG:n omien etusien kanns.
 
Kaikkee sopii kokeilla, mutta mulle on soitinrakentajat sanona ettei laita etuastetta aktiivimikkien kera. Ei kuulemma pelaa niinku pitää, ääni, kierto, whatever. EMG ei kaikki oo aktiiveja btw.

MPU: Siis miten ampuu yli? EMG:t pelaa hienosti EMG:n omien etusien kanns.
 
Jja EMG aktiivimikkien ohjeissa lukee, älä laita etuastetta sinne

metlica: Jja EMG aktiivimikkien ohjeissa lukee, älä laita etuastetta sinne
 
Sen verran vielä, että luki jos käyttää kahta mikkiä

Nyt on jännää. Soitinrakentaja vs. munsta.

J.Nikkanen: Nyt on jännää. Soitinrakentaja vs. munsta.
 
Mulla on useastakin EMG:n systeemistä kokemusta. En oo soitinrakentaja, mutta jonkin verran vihkiytynyt näihin asioihin.
 
Sekä P- että J-mikit kuin myös MM-mikit aktiivi-EMG:t toimivat erittäin hyvin EMG:n omien etusten kanssa. Samoin MECin etunen toimii EMG-J mikkien kanssa hyvin.
 
Sitten taas jotkut Sadowskyn tai J-Retron etuset ovat kysymysmerkki. J-Retrosta on senverta kokemusta, että passiivimikkien kanssa toimi kyllä hienosti.
 
E: En näe mitään syytä sille, mikseivät myös nämä TB-mikit toimisi EMG:n omien etusten kanssa...
 
E2: kävin tuossa lukasemassa EMG:n sivuja. Siellä tosiaan sanotaan, että EMG-BT ja BQ etusia ei kannattaisi TW-mikkien kanssa käyttää. Eli otanpa vähän takaisin. CS:n sivulla tällaista mainintaa ei ole.
 
When using two of TW Pickups in the same instrument it is not recommended that our BT or BQ Systems be used.

metlica: Kaikkee sopii kokeilla, mutta mulle on soitinrakentajat sanona ettei laita etuastetta aktiivimikkien kera. Ei kuulemma pelaa niinku pitää, ääni, kierto, whatever. EMG ei kaikki oo aktiiveja btw.
 
TW:n kohdalla ilmeisesti ei etusta suositella mutta muiden EMG:n aktiivimikkien kohdalla ihan huuhaata ettei pelaisi. Kahta patteria suosittavat jos on kovasti tapana buustailla etusella tai haluaapi muuten enempi headroomia. Makuasiat ovat sitten erikseen, joku soitinrakentaja ei laita mitään pattereita nielevää mihinkään soittimeen. Btw Emg:n passiivibassomikit ovat olleet ihan kuraa viimeisimpiin GZR:iin saakka. GZR:t ovat nettitiedon perusteella jo soivia pelejä.

Kuitti tälle!

Kallekorvola: Näin, koska noiden etarien balance-potikka ei ole noille mikeille yhteensopiva. Pitää olla push/pull -potikat. Mikään ei estä käyttämästä noitakaan etareita, jos on valmis tinkimään noista mikkien modeista.
 
Eli toimisko, jos molemmilla mikeillä olisi push/pullit ja niiden perään etunen? Niinkuin j-kytkentä, jossa tonen tilalla vaikka BT?

Moi.
 
Mikit tulivat jo jonkin aikaa sitten, pitäisi vaan löytää aikaa rouhia Epi Explorerin mikkikoloja hivenen väljemmiksi ja pleksin alle patterille leposija.
Tuo erilaisten dimensioiden aikaansaama jyrsintätarve oli kyllä entuudestaankin tiedossa, mutta muut toimet ovat hommaa hidastaneet.
 

 
metlica: ..jos on aktiivimikit ni aktiivi preamppi ampuu kyl yli.
 
Riippuu aktiivielektroniikasta, ja toki myös käyttötavoista.
 
Itsellä aktiivielektroniikkaa ei Eko Kiwi Specialia lukuunottamatta ole ollut kuin bassoissa (aktiivimikkejä toki molemmissa), mutta spesiaalimpia tapauksia lukuunottamatta kitarapuolellakin elektroniikan aktiivisuudella tavallisesti parannetaan/muutetaan äänenvärin säätömahdollisuuksia ja mikkien ja vahvistinketjun välistä impedanssisovitusta.
 
Eli yliampumiseen ei oikein ole edes mahdollisuutta.
 
Eikä ainakaan omasta mielestä sen paremmin mikkien kuin elektroniikankaan aktiivisuus tai passiivisuus ole toisen osapuolen ominaisuuksien kannalta rajoittava tekijä, itselle mieleiset ominaisuudet toteutetaan halutulla aktiivi/passiivi kombinaatiolla.
 

 
metlica: Toi puolitus varmaan iha jees ominaisuus eli ite panostaisin muutaman kympin enempi.
 
TW sarjan kyseessä ollessa puolitus on hivenen harhaanjohtava termi, koska perus-moodissa käytössä on rinnakkaiskelainen humbucker, toisessa moodissa päälekkäiskelainen humbucker.
 
http://www.emgpickups.com/media/productfile/t/b/tbtw_0230-0279rb.pdf
 

 
MPU: Eli toimisko, jos molemmilla mikeillä olisi push/pullit ja niiden perään etunen? Niinkuin j-kytkentä, jossa tonen tilalla vaikka BT?
 
Ei taida noilla nimetyillä etuasteilla toimia sen paremmin.
 
Ja kuten Kallekorvola tuossa ylempänä mainitsi, balanssihan on se osa-alue joka toimimattomuuden aiheuttaa KAHDELLA TW-mikillä koteloratkaisusta riippumatta, tiedä sitten miten käytännössä vaikuttaa etuasteen muuhun toimintaan.
Koska itsellä ei ole ko. etusia tarkoitus käyttää, en sen kummemmin selvitellyt mikä tuon toimimattomuuden aiheuttaa, tai josko toimivuutta voisi jotenkin parantaa.
xxTW + single-mode mikkikombinaation pitäisi kaiketi toimia normaalisti kaikilla etuasteilla.
 
Eiköhän EMG:n sedät ja tädit tuohonkin -ainakin paperilla kiusalliseen- ominaisuuteen jossain vaiheessa lääkkeen keksi.
 
T:Samuli

Käsitin tuon niin, että System-setin mukana tuleva balance ei toimi kun siinä ei ole single/humb- valinnan mahdollisuutta. En ymmärrä miksi j- tyyliin kytketyssä TW-parissa ei tonen tilalla voisi olla BT-etunen.

Moi.
 
Juu pitäisihän sen toimia, näemmä vastasin jälleen tietämättömyyttäni ja olettaen hivenen liian nopsakkaasti.
 
En tosiaan sen tarkemmin ole tullut noihin EMG:n aktiivisiin elektroniikoihin perehdyttyä, ja ainakin periaatteessa jokainen irtopalikka onkin niputettavissa minkä tahansa tois(t)en palikan/palikoiden kanssa.
Kaikissa ABC-balanssia lukuunottamatta kun on yksi sisäänmeno, yksi ulostulo, ja (aktiivisissa) käyttösähkö.
Ja EMG on koonnut palikoista erilaisia "System" tittelin alla myytäviä settejä.
 
Näppärää.
 
Kunpa muutkin valmistajat pääsisivät samanlaiseen modulaarisuuteen.
Ei sillä että ainakaan itselläni olisi jotain juottamista vastaan, päinvastoin, mutta muunneltavuus ja kikareiden säilyminen paremmin jälleenmyyntikuntoisina olisi turvatumpaa.
 

 
Kaipa tuossa ehdotuksessa olla käyttämättä ABC (B118) -balanssipalikkaa, tai sen sisältävää settiä on takana ajatus vähentää osia ostavien reklamaatioita kun kaikkia summassa haalittuja komponentteja ei voikkaan luullulla tavalla käyttää.
 
Ja kuten xxTW ohjeissakin mainitaan, voihan tuota ABC-palikkaa tai sen sisältäviä settejäkin käyttää xxTW mikkien kanssa kunhan käyttää rinnakkaiskelaisesta päälekkäiskelaiseksi vaihtamiseen erillistä DPDT kytkintä.
 
T:Samuli

Moi.
 
Nonnii, nyt on mikit -ja vähän muutakin ;)- vihdoin viimein kiinni ja pikaisesti testattukin.
 
Kovasti "moderneilta" kuulostaavat kummassakin moodissa verrattuna alkuperäisiin, ja etenkin tuon pääbasso Herbyn vuosikymmenten saatossa heikentyneisiin yksikelaisiin verrattuna.
 
Ainakaan omalla setupilla: Fame BVH300+2*EV505, en havainnut TW-nettinarinoissa parjattua ja spekseissäkin ilmenevästä ulostulotasosta odotettavissa olevaa häiritsevää äänenvoimakkuuseroa rinnakkais- ja päälekkäiskelakäytössä.
 
Toki jonkinmoinen ulostulotasoserokin on, mutta suurempi ero tulee soundista.
Ainakaan issekseen soitellessa ei kuitenkaan tarvinnut volumenuppiin koskea moodivaihdon yhteydessä.
Jos saisi aikaiseksi, voisi tietysti skoopin kanssa mittailla onko ulostulosuhde tosiaan ~1:2 kuten spekseissä väitetään.
 
Totuttelua ja vahvarin ruuvaamistahan mikkienvaihto tietysti aina aiheuttaa kielien paksuudesta ja -lukumäärästä riippumatta, mutta veikkaan että vaihdon päätarkoitus -saada Epille lisää soittoaikaa- täyttyy kyllä.
 
Taloudelliselta kantilta ei ehkä ollut järkeä tässäkään jumpassa 108€+108€+99€, mutta tartteeko harrasteissa aina ollakaan.
 

 

 
Teknisessä toteutuksessa pyrin pitämään ulkonäön mahdollisimman neutraalina, joten en kairannut taakse paikkaa patterikotelolle kuten tapana on, vaan patterimontulle valkkautui paikka pleksin alle:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … EMG%20TBTW/IMG_0439_zpsqgkewtyc.jpg
 
Tarkkaan kun tiiraa, kuvasta näkyy myös fyllipalat joilla ~1,5 mm raot (ennen jyrsintää) peitin lyhyiltä sivuilta.
Patteripoteron jyrsinnän huono pinnanlaatu johtuu pienihalkaisijaisesta 6mm terästä, joka taasen johtuu halusta tehdä fyllipalat jyrsinnän keskelle jääneestä hukkapalasta.
Ja kun tuo käyttämäni Bridgeportin työkalujyrsin ei ole puulle tarkoitettu, ei kierroksia olisi edes saanut kohdalleen 2-leikkuiselle terälle.
 
Patterit köllöttelevät pinnan epätasaisuudesta huolimatta tuolla kuitenkin varsin sopuisasti:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … EMG%20TBTW/IMG_0442_zpsmbrlizlv.jpg
 
18V tuli valkattua koska en tuota ole vielä kokeillut, ja koska 9V on out, ja 18V on IN :D.
Ainakin jos nettikonsensukseen on uskominen...
 

 
"Ruokahalu kasvaa syödessä" toteutui taas, ja niinhän siinä kävi että samalla kertaa tuli asennettua BTC-systeemi :D.
 
Jonkun mielestä VVT+balanssi voi olla turha, mutta ainakin pikaisella testauksella varsin toimiva yhdistelmä.
Aktiivibalanssi tuntuisi toimivan jouheammin kuin passiivinen, ja luonnollisestikin tarjoaa perinteistä kolmiasentoista mikkivalitsinta enemmän valinnanvaraa.
 
Signaaliketju on mikit -> kytkinpotikat -> ABC -> BTC
 
Elektroniikkapotero oli hivenen ahdas jo kytkinpotikoidenkin kanssa, mutta BTC vaati kolot piirilevylle.
Kaikki kikareet ja piuhat kuitenkin mahtuvat sulassa sovussa kannen alle:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … EMG%20TBTW/IMG_0446_zpslbrtzjau.jpg
 
Kuvasta ei näy poteroiden välisten porausten suurentaminen, tarvetta oli rutkasti jotta EMG-liittimet -noista omatekoisista puhumattakaan- sai edes jollain tapaa purkamatta läpi.
Purkamiseen en halunnut lähteä koska solderless-ajatuksen mukanaantuoma helppo muunneltavuus ei oikein täyty jos inankokoisia liittimiä pitää availla ja sulkea kun muutoksia tekee.
Eivätkä tuon tyyppiset liittimet kovin montaa purkamista ja kasaamista edes kestä.
 
En tähän hätään löytänyt noita EMG:n käyttämiä liittimiä, enkä tohtinut ylimääräiseksi jääneistä liitospiuhoista ryöstääkään kun juotosliitoksen vankkumattomasta kannattajasta muotoutui solderless-uskovainen, joten retusoin perus halpis-nauhakaapeliliittimistä.
RS 360-649 22AWG parikoksikin on hivenen jöpäkämpää ulkomitoiltaan kuin tuo EMG:n käyttämä.
Tarttee vaihtaa joskus tulevaisuudessa ainakin nuo liittimet jos jostain sattuu löytämään, sama piuhan kanssa.
Toimii toki noinkin, mutta olisi tehdymmän näköinen.
 
Potikannupit pitää vielä värkätä tuolle ABC:lle ja BTC:lle, EMG-nuppilook pistää ärsyttävästi silmään perinnenuppeihin tottuneelle.
 
Pleksi (Boston/SPELE) täytynee myös käsitellä jollain antistaattisella aineella vaikkei rutinoita esiintynytkään, kerää IHAN KAIKEN koiran- ja kissankarvan metrien päästä :/.
Taisi tulla tuollaiseksi jyrsiesssä, jämäpala ei ole samanlainen karvamagneetti.
 
EDIT: kuvalinkkien siivous.
 
T:Samuli

Melko niukasti, mutta tarpeeksi on tilaa. Melkoista laivan pulloonrakennusta.

basisti1971: "Ruokahalu kasvaa syödessä" toteutui taas
 
Porukka yleensä muotoilee tuon sanonnan väärin. Hienoa että kerrankin on oikein, "ruokahalu", eikä "nälkä" :)

Moi.
 
MPU: Melko niukasti, mutta tarpeeksi on tilaa. Melkoista laivan pulloonrakennusta.
 
Joo, myönnettävä on että ihan kertalaakista ei kyllä sujahtaneet mieleiseen järjestykseen :).
 
Tuota EMG:n käyttämää piuhaa ja liittimiä pitäisi vielä löytää jostain, tulisi varsin paljon nätimmäksi.
 

 
Kefiiri: Porukka yleensä muotoilee tuon sanonnan väärin. Hienoa että kerrankin on oikein, "ruokahalu", eikä "nälkä" :)
 
:D
 
Itse käytän ko. sanonnassa ruokahalua kun otetaan lisukkeeksi jotain uutta, ja nälkää kun otetaan reilummin samaa.
 
Tuon logiikan tiimoilta nälän lisääntyminenkin tuli ajankohtaiseksi kun taistelin kolmannen mikkipoteron jyrsimisajatuksen kanssa, "kun sen tuohon pöydälle asemoi, niin samalla vaivallahan...".
Ja uuden pleksin kun kuitenkin joutui jyrsimään, olisi voinut nostaa yläreunan sen alkuperäisen Gibsonin Explorerin tyyliin mikkien yläpinnan tasalle kunnes olisi ostanut kolmanteen reikään täytettä.
 
Sain ajatukseni kuitenkin kuriin kasari-hevibassoja katsellessani, kolme saippuapalamikkiä vieretysten ei välttämättä näyttäisi kovin hyvältä sitten kuitenkaan.
Soundillisestihan moisessa ei juuri järkeä olisi ollut ellei elektroniikkataskua ja potikoiden määrää olisi kasvattanut oikein roimalla kädellä.
 
Ja totuttelemista ja opettelemistahan tuntuu jo nyt toteutuneilla kombinaatioillakin olevan rutkasti.
 

 
Tuon BTC:n potikannuppi hivenen vastustaa, en äkkipäätään huomannut kuinka julmetun korkea keskiakseli splittiin verrattuna oikein onkaan.
Saisihan sitä toki lyhennettyä, mutta jospa odottelisi takuun raukeamista ennen radikaalimpia toimia.
 
T:Samuli

Moi.
 
Potikannupitkin tuli sitten modifioitua.
Lähtökohtana Gibsonin meripihka Top-Hatit PRHK-030.
Jos intoa riittää, ajatuksissa olisi kyllä pyöräyttää muovimuottiteräksestä muotit akryylivalua varten, saisi EQ-nuppeihin -12 - 0 - +12, ja balanssiin vaikkapa Gibsonmaisesti RHYTHM ja SOLO.
Tai jotain.
 
Balanssiin riitti reiän kevyt avennus:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … EMG%20TBTW/Balanssi_zpsjnm8m7cb.jpg
 

 
BTC vaatikin sitten hivenen enemmän jumppaa:
 
Ensinnä katkaisin sorvissa yhden potikannupin.
Kaksi kun olisi katkaissut sopivasti eri kohdista, ei tuota häiritsevää rakoa olisi jäänyt ylä- ja alanupin väliin juuri lainkaan.
Mutta kun oli vain yksi nuppi käytettävissä...
 

 
Seuraavaksi sorvasin nailonisen kauluksen jossa Fendergenuinemetallinen varaosapidätinruuvi ja karhennettu pinta potikannupin alaosan paikallaan pysymisen varmistamiseksi:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … TD/EMG%20TBTW/Runko_zps9iilubnd.jpg
 

 
Kaulus pysyy tukevasti paikallaan karhean pinnan ansiosta ja on myös irroitettavissa:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … Runko%20ja%20kaulus_zpsjuqy5qqn.jpg
 

 
Ja kakun kruunaa hattu joka sai saman avennuskäsittelyn kuin balanssipotikankin nuppi:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … /Runko_kaulus_hattu_zpshibgypc4.jpg
 

 
Sivusta päin melko koomisen näköinen, mutta edestäpäin ei ero ole ihan niin helposti havaittavissa:
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … 20TBTW/Potikannupit_zpszg8ncgqp.jpg
 

 
Edellisessä viestissä haikailemani potikanvarren lyhentäminen poistaisi tuon hölmön raon ja madaltaisi kokonaiskorkeuden melko lähelle volumenuppeja kun ovat yläasennossa, mutta nykyisellään pyöritellessä käytettävyys on aivan normaalien stäkkipotikannuppien luokkaa.
 
Oletin että ulkonäön alttarille uhrautuisi käytettävyys, mutta eipä näin tainnutkaan käydä.
Se etten tähänkään mennessä ole juuri lennosta äänenväriä säädellyt on ihan toinen juttu.
 
Sekä hattu, että balanssipotikannuppi ovat pyhällä hengellä kiinni, kertalaakista onnistuneen avennuksen ansiosta ihan 'tanasti siis ;).
Toivottavasti joidenkin potikannuppimateriaalien ominaisuus eli kutistuminen aikaa myöden ei ole näiden riesana, eivät meinaten mahdollisesti kutistuttuaan ehjänä irtoa.
 
T:Samuli