Kitarat: kitarakamat ›

hallu: Niin siis tarkoitatko, että tasaskaalainen ei jekuta?
Nyt mulle ei oikein aukea tämä kysymys. Siis mitä tarkoitat nyt tuolla jekuttamisella ?
 
sun tarttee varmaan teettää sellainen kitara, mutta musta tuntuu, että mennään vähän takapuoli edellä puuhun jos muutetaan kitaran rakennetta sen sijaan, että liikutettaisiin kättä.
 
Niin siis jos talla olisi siten vinossa, että klassisessa soittoasennossa ei tarvitsisi siirtää kyynärpäätä kaulan suuntaisesti, vaan riittäisi kyynärpään siirto ylhäältä alas (paksulta kieleltä ohuemmalle) ja päinvastoin. Tietysti myönnän että tuollaista surf/rautalankaa soitetaan yleensä kaula sivulle suunnattuna, mutta koitan lähestyä asiaa klassisella soittoasennolla.

tumppusormi: Nyt mulle ei oikein aukea tämä kysymys. Siis mitä tarkoitat nyt tuolla jekuttamisella ?
 
Anteeksi, otin liikaa vapauksia ja käytin sanaa joka ei ole yleisesti käytössä tarkoittamassani merkityksessä. Tarkoitin kysyä, että eikö tasaskaalainen kitara toimi tarkoitukseesi?
 
Niin siis jos talla olisi siten vinossa, että klassisessa soittoasennossa ei tarvitsisi siirtää kyynärpäätä kaulan suuntaisesti, vaan riittäisi kyynärpään siirto ylhäältä alas (paksulta kieleltä ohuemmalle) ja päinvastoin. Tietysti myönnän että tuollaista surf/rautalankaa soitetaan yleensä kaula sivulle suunnattuna, mutta koitan lähestyä asiaa klassisella soittoasennolla.
 
Juu ymmärsin tämän, mutta olen edelleen skeptinen idean toimivuudesta. Ensinnäkin pidän huonona ajatuksena kompensoida soittotekniikan puutteita soittimen rakennetta muuttamalla. Tietenkin jos sinulla on jokin selkeä rajoite jota sinun on kompensoitava, niin sitten täytyy sopeuttaa soitinta. Mutta on kaksi syytä miksi ajatus on huono. Ensinnäkin kitara on kompromissi rakenteeltaan joka tapauksessa. Se kompromissi on syntynyt pitkän (satojen vuosien) kuluessa juri sellaiseksi kuin se on nyt. Jos muutat sitä tasapainoa, niin saat soittimen joka kukaties toimii siihen mitä haluat, mutta toimii huonommin kaikkeen muuhun. Tahtoo sanoa, että en suhtaudu optimistisesti yksittäisen ihmisen pystyvät tekemään sellaista ratkaisua jota sadat soittajasukupolvet eivät olisi jo kokeilleet. Mutta älä anna sen häiritä, senkun vaan teetät sellaisen kitaran, niin sittenhän sinulla on ihan kokemusperäistä tietoa onko se hyvä juttu. Toinen juttu on, että ongelmien ratkominen kitaraa muuttamalla ei kehitä sinua soittajana. Toisaalta se voi kehittää sinua soittimen suunnittelijana joten voihan se olla ihan vänkä kokeilukin.
 
Itse en siihen lähtisi moiseen kokeiluun, vaan liikuttaisin mieluummin kättäni tai pitäisin kitaraa sellaisessa asennossa jossa homma onnistuu.

tumppusormi:..Niin siis jos talla olisi siten vinossa, että klassisessa soittoasennossa ei tarvitsisi siirtää kyynärpäätä kaulan suuntaisesti, vaan riittäisi kyynärpään siirto ylhäältä alas ...
 
Duodaduoda...
 
Ymmärsinkö nyt oikein, kun arvaan että suunnittelet sahaavasi plektrakädellä ylös-alas suunnassa ja vino talla mahdollistaisi tämän?
 
Pohdiskelussa on mahdollisesti jäänyt huomioimatta se, että kielet ovat edelleen samassa asennossa. Joka tapauksessa joudut pitämään soittoasentosi sellaisena, että osut kieliin kohtalaisen suorassa kulmassa. Ei sitä kulmaa voi muuttaa määräänsä enempää, vaikka tallan vetäisi 45-asteeseen.

BugBadWolf: Duodaduoda...
 
Ymmärsinkö nyt oikein, kun arvaan että suunnittelet sahaavasi plektrakädellä ylös-alas suunnassa ja vino talla mahdollistaisi tämän?
 
Juu. Siis vino talla siis helpottaisi sitä plektra osuisi kieleen aina samalta etäisyydeltä tallaan nähden. Sama twäng kaikille kielille.
 
Pohdiskelussa on mahdollisesti jäänyt huomioimatta se, että kielet ovat edelleen samassa asennossa. Joka tapauksessa joudut pitämään soittoasentosi sellaisena, että osut kieliin kohtalaisen suorassa kulmassa. Ei sitä kulmaa voi muuttaa määräänsä enempää, vaikka tallan vetäisi 45-asteeseen.
 
Sama ongelma on myös suoralla tallalla. Suoralla tallalla twäng on hankalampi paksuilla kielillä. Kitaramallista riippuen voi olla että kyynerpää ei saa ollenkaan tukea, kun paksua kieltä soittaa läheltä tallaa.

tumppusormi:...Kitaramallista riippuen voi olla että kyynerpää ei saa ollenkaan tukea, kun paksua kieltä soittaa läheltä tallaa.
 
Kääntelin tuossa eläinkoemielessä kitaraa ja totesin että en ymmärrä sanaakaan.
 
Joka tapauksessa ajatus siitä että voisit soittaa vinosti suhteessa kieliin, on toimimaton. Tätä voit kokeilla ihan tavallisen kitaran kanssa. Soitat vain niinkuin talla olisi vinkkeli. Huomaat, että mitä enemmän kulmaa siellä on, sen huonommin soi. Missään nimessä kitara ei sano "tväng", vaan "plät".
 
Sitten suoritin pika-analyysin kyynärpään asennosta. Rehellisesti on sanottava että en ymmärtänyt senkään vertaa. Ranne on se osa, joka suorittaa ne kulman muutokset. Kääntelin kitaraa klassiseen, epäortodoksiseen ja jopa erilaisiin pornosta tuttuihin asentoihin. Olin juuri rasvaamassa laitetta vieläkin persoonallisempiin kokeiluihin spivaksi, mutta eukko yllätti kesken kaiken (lakimies kuulemma soittelee lähipäivinä). Soitin hätäpäissäni vielä vähän niskankin takana. Missään asennossa - ja niitä piisasi - en huomannut että kyynärpää olisi ollut tuettu.
 
Pahoittelen sotkeentumistani tähän aiheeseen. Kokeiden perusteella tulin siihen tulokseen, että en ilmeisesti osaa soittaa.

Täällä myös yksi tyhmä ilmoittautuu. Mä en tajua nyt ollenkaan, mikä on ongelma, mutta toisaalta se on helpottavaa olla niin tyhmä, ettei tajua ongelman kohdatessaan, että on kohdannut ongelman. :)
 
Mä komppaan Hallua. Kuulostaa järjettömältä, mutta jos joku olisi 1957 kertonut luurista, jolla voi turista mukavia netissä, niin sitä vasta järjettömänä olisikin pidetty...

Taitaa olla meikäläisenkin soittoasennossa jotain merkitsevää laatua olevaa vikaa kun toi kyynärpää, siis kumpikaan, ei ota mihinkään kiinni, ei edes sohvan käsinojaan, minä kun en oikein osaa istualtaan soittaa. Koitin nuolaistakin sitä, siis kyynärpäätä, en sohvaa, en onnistunut siinäkään...

Gary the pine: Taitaa olla meikäläisenkin soittoasennossa jotain merkitsevää laatua olevaa vikaa kun...
 
Luulen, että jäsen Tumppusormi on päättänyt hankkia itselleen jonkinlaisen palkinnon liikunnan alalta. Onhan tässä saatu muusikot voimistelemaan urakalla tuota kyynärpääasiaa testaillessa.
 
Oman ko ruumiinosan nuolaiseminen ei ole temppu eikä mikään. Käsi suoraksi, pää suurinpiirtein sinnepäin ja nuolaisu. Ei sovellu julkisiin tiloihin (tytöt soittelee perään vielä kolmenkin vuoden päästä).

aristoteles666: mustalla tussilla reilut viivat haluamilleen nauhoille kaulan sivuun , ei sen kummempaa tarvita
 
Aristospedeen vinkit ne vaan on vuodesta toiseen yhtä toimivia. Keep up the good work!

Jucciz: Aristospedeen vinkit ne vaan on vuodesta toiseen yhtä toimivia. Keep up the good work!
 
Nikki tuon on tehnyt, ja huomattavasti enemmän se on musiikin saralla saanut aikaan.

nyt pari vuotta soittanut ravintolassa joka viikko jossa ainoat sallitut valot on punaiset ja nekin hyvin himmeät kuten koko ravintolan valaistus, ja ravintola ei halua muuttaa sitä.
mulla on ollut dimangit otelauta merkkeinä yli 20 vuotta mutta nekään ei auta kun valoa on tarpeeksi vähän, Nikin keino on oikeasti ainoa joka toimii todellisuudessa, tai sitten aletaan laittamaan ledejä otelauta merkeiksi.

aristoteles666: nyt pari vuotta soittanut ravintolassa joka viikko jossa ainoat sallitut valot on punaiset ja nekin hyvin himmeät kuten koko ravintolan valaistus, ja ravintola ei halua muuttaa sitä.
mulla on ollut dimangit otelauta merkkeinä yli 20 vuotta mutta nekään ei auta kun valoa on tarpeeksi vähän, Nikin keino on oikeasti ainoa joka toimii todellisuudessa, tai sitten aletaan laittamaan ledejä otelauta merkeiksi.
 
Luulis että yli 20 vuodessa olis oppinu iskeen ne sormet oikeelle paikalle otelaudalla merkeistä tai valoista riippumatta.

aristoteles666: nyt pari vuotta soittanut ravintolassa joka viikko jossa ainoat sallitut valot on punaiset ja nekin hyvin himmeät kuten koko ravintolan valaistus, ja ravintola ei halua muuttaa sitä.
mulla on ollut dimangit otelauta merkkeinä yli 20 vuotta mutta nekään ei auta kun valoa on tarpeeksi vähän, Nikin keino on oikeasti ainoa joka toimii todellisuudessa, tai sitten aletaan laittamaan ledejä otelauta merkeiksi.
 
Nykyään käytetään paljon hohtavaa luminlayta, eikös semmoset sais vaihdettua otelaudan reunaan?

Jeszse: Luulis että yli 20 vuodessa olis oppinu iskeen ne sormet oikeelle paikalle otelaudalla merkeistä tai valoista riippumatta.
 
:D katsos kun eri laulajat haluaa vetää eri sävellajista saman biisin.

Totanoinniin, enpä ole koskaan aatellut että veellä vedettäis Beatles-tyyliin lankku kainalossa, mutta kait se on makuasia. Mutta en mä kyllä omaan Rhoadsiin saa kyynärpäätä tuettua en sit mitenkään, tuntuu jo ajatuksena todella oudolta. Sitäpaitsi tossa videossa näyttäis olevan kyynärvarsi lankun reunalla.
 
Mutta joo, sit ei muuta ku ettimään väärinpäin tehtyä multiskaalaveetä. Siis jos ei tota omaa soittotekniikkaa halua parantaa...

Gary the pine: Totanoinniin, enpä ole koskaan aatellut että veellä vedettäis Beatles-tyyliin lankku kainalossa, mutta kait se on makuasia. Mutta en mä kyllä omaan Rhoadsiin saa kyynärpäätä tuettua en sit mitenkään, tuntuu jo ajatuksena todella oudolta. Sitäpaitsi tossa videossa näyttäis olevan kyynärvarsi lankun reunalla.
 
Mutta joo, sit ei muuta ku ettimään väärinpäin tehtyä multiskaalaveetä. Siis jos ei tota omaa soittotekniikkaa halua parantaa...
 
Siis ilman muuta omaa soittotekniikkaa pitää parantaa. Tästä huolimatta Rhoads suunnitteli itselle miellyttävän mallin. Suunnitteliko hän sen oman soittotekniikakkansa puutteiden korjaamiseen vai ihan helpottamaan muuten omaa soittoa?
 
Itse nyt koitan lähestyä rautalanka soittoa klassisen soittoasennon kautta ja siitä lähti sitten tämmöinen ajatus rautalanka RR:stä. Siksi siis kyselin onko jotain ratkaisevaa estettä ettei tuollaista multiskaala kitaraa tehdä nurinkurisesti.

Tästä tuli mieleen, että jos käteen pistettäisiinkin tuki, joka pitää käden liikkumattomana (ikään kuin kipsi) ja kitara liitettäisiin kepillä jalalla poljettavaan epäkeskopyörään, joka liikuttaa kitaraa ylös ja alas. Saisiko siitä jotain innovatiivisia uusia ahaa-elämyksiä soiton ja soundin suhteen. Siihen olisi helppo liittää myös esim. wah.
 
Ehkä vitsinä, mutta toisaalta, miksei myös ihan tosissaan ajatellen... Hmm....

Laulava Kylätohtori: Tästä tuli mieleen.... Hmm....
 
...mikä estää esimerkiksi Gibsonia muuttamasta perinteistä malliaan. Näin se on aina ollut ja aina tulee olemaan. Formaatista ei saa poiketa, tai ainakaan sellaista ei voi yrittää asiallisesti funtsia.

tumppusormi: Tässä nyt niille jotka ilmeisesti vielä vuoden ensimmäisenä päivänä olivat perse olallaan ihmettelemässä missä se kyynärpää oikein on.
 
https://www.dropbox.com/s/zyahnzhy6v3bw2z/Soittoo.mp4?dl=0
 
Eli kitaran runko tukee kyynärpäätä. Nyt jos haluan soittaa paksuilla kielillä lähempää tallaa, ei kitaran runko enää tue kyynärpäätä. Jos talla olisi vinossa ei se mun mielestäni vaikuttaisi yhtään siihen, missä asennossa plektra osuu kieliin.
 
Huomasiko muut että videossa liike tulee lähes kokonaan kyynärpäästä, eli siis soitto olisi yhtä vaivatonta vaikka ranne olisi kipsattu. Itse syylistyn osittain samaan siinä vaiheessa kun tempo alkaa nousemaan liian kovaksi ja ranne ei enää pysy rentona vaan joutuu jännittämään koko kättä olkapäästä lähtien. Suosittelen kovasti treenaamaan pikkaamista pelkällä ranteella ja saamaan liikkeen rennoksi.
 

 
Kylätohtorilla varsin _innovatiivinen_ ja _disruptiivinen idea mielessä, tästä varmasti saadaan hyvää _pöhinää_!