| Aihe: Huonontaako kitaran modaus aina jälleenmyyntihintaa? | 1 |
|---|
|
Olen miettinyt, että asentaisin bajaani (siis telecasteriin) bigbyn. En aio kitaraa myydä eikä käyttökapineen jälleenmyyntiarvo tietenkään ole mikään juttu, koska se on käyttöesine. Juolahti kuitnekin mieleen kun noista käytettynäkin pyydetään ihan rahaa siis varmaan jollain viidelläsadalla tekee vielä kauppansa (meikäläiselle ei mikään pikkuraha semmoinen), niin jos ostan siihen vaikkapa kahdensadan euron bigsbykammen ja pyydän kitararakentajaa asentamaan sen, niin aleneeko kitaran jälleenmyyntiarvo samassa suhteessa siis voinko sen jälkeen odottaa saavani siitä vain 250 euroa?
Vai meneekö se niin, että voin edelleen toivoa saavani siitä sen viissataa, mutta ostajakanditaatteja on vaan vähemmän kun kaikki ei tykkää tommosesta bigsbystä tellussa? lähinnä tässä ratkaisun kynnyksellä mietin, että siitä tullee sitten lopullisesti pitopeli jos menen tuon modauksen tekemään.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |  Jucciz
17.11.2016 18:56:33 (muokattu 17.11.2016 18:57:51) | |
|
Riippuu ihan siitä, mitkä ovat kitaran seuraavan omistajan mietteet. Jos hänkin tykkää Bigsbystä, hyvässä lykyssä hänkin on valmis maksamaan siitä vähän ekstraa kammettomaan versioon nähden. Ei nää aina niin mustavalkoisia juttuja oo.
Kyllä joissain tapauksissa selkeä parannus nostaa kitaran jälleenmyyntiarvoa. Otetaan esim. jokin keskihintainen ei-niin-keräilyharvinaisuuskitara, johon on vaihdettu tuhnujen perusmikkien tilalle oikeasti hyvät mikit: kyllä kitaran jälleenmyyntiarvo on enemmän kuin vanhoilla mikeillä. Tai jos ei muka ole, kannattaa vanhat mikit laittaa ennen myyntiä takaisin ja myydä laatumikit käypään hintaan erikseen. |  LaXu
17.11.2016 19:00:25 | |
|
Ei välttämättä huononna, mutta ei myöskään nosta modien hinnan vertaa. Esim jos asennat parin sadan mikit, voit ehkä saada satkun paremman hinnan jos orkkismikit ovat selvästi huonommat.
Modit voivat parantaa kyllä kitaran houkuttelevuutta. Jos Torilla on myynnissä vaikka kaksi muuten samanlaista stratoa, jossa toisessa aftermarket mikit, niin se voi mennä nopeammin kaupaksi. |  fox
17.11.2016 19:01:19 | |
|
Hyvä kysymys johon ei kovin "yksselitteistä" vastausta ole.. ;) Helpompaa olis heittää jostain "vintagesoittimesta" arviota, oon tänne palstoillekin (muutamankin kerran) postaillu tuota kopioo Vintage Trader Bulletin-julkaisusta..
Pitää katella asiaa siltä kantilta, että jos uudehkoon "käyttösoittimeen" duunaa jotain isompaakin modausta, ja myyntitilanteessa löytyy ostaja jolle nuo modaukset on juur "se juttu" mitä se on aina halunnut, voipa olla ettei mitään hinnanalennusta edes tuu, saattaapa olla ihan päinvastoinkin. Tietty olettaen ettei se modaus (tai "modaus") ole ihan päin jottain pusattu.. ;)
Että puolensa ja puolensa.
Laitetaan ny vielä yhden kerran toi "vintagevehkehiä" koskeva juttu tähän, vaikkei se juur tähän nimenomaiseen caseen eli tapaukseen oikein sovikaan..
- refin -50% tai enemmän, riippuen työn laadusta
- huonosti tehty kaularemontti -50%
- merkittävä bodyn korjaus -50%
- ammattimainen uudelleen nauhoitus -5%
- lähes huomaamaton bodyn korjaus -5%
- vähäinen värin haalentuminen -5%
- merkittävä haaleneminen 25...50%
Tähän sitten toki kaikki alkuperäisosien vaihdot ym. sitä hintaa vaihtelevasti tuovat alaspäin...
Ihan tämän hetken "muistisääntöjä" en sitte tiedä, tuo listaus on 10 vuotta vanhaa kamaa, lähes vintagee siis itsekin. | |
Jos olet kitaran myyjä -> modaukset nostaa kitaran arvoa. Jos olet kitaran ostaja -> modaukset laskee kitaran arvoa. |  LaMotta
17.11.2016 20:06:59 (muokattu 17.11.2016 20:11:52) | |
|
Riippuu modauksesta. Jos esimerkiksi joku on ottanut asiakseen poistaa vaikkapa PRSstä sen halavatun rotateswitchin niin siinähän on tehty jo palvelus seuraavalle omistajalle. Arvokkaammassa soittimessa olisi tietty asiallista säästää alkuperäiset osat.
Sitten on oma lukunsa kaikenlaiset 'peruuttamattomat muutokset'. Niitä kannattaisi miettiä ainakin yön yli.
Road-worn-villitys kun oli tuossa vähä aika sitten päällä niin monikohan meni sätöstelemään pilalle jonkin ei-road-worn-soittimensa kuvitellen sen olevan pilaamisen jälkeen arvokkaampi?
Kysyn vaan.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |  jra
17.11.2016 20:18:02 | |
|
Modauksia ei ainakaan kannata mennä tekemään sillä ajatuksella, että niistä joskus saisi omansa pois. Arvosoittimissa laskee, kuten Fox listasi, aina arvoa, ja käyttösoittimissa sitten täysin ostajan mukaan. Aloituksessa ollut ajatus siitä, että moni modaus rajaa ostajakuntaa, vaikka ei varsinaisesti laskisikaan hintaa, pitää varmasti monessa tapauksessa paikkansa (eli niissä tapauksissa joissa lähtötilannetta ei enää pystytä palauttamaan).
Modaukset joissa vain vaihdetaan osia ja säästetään alkuperäiset ovat tietysti vaarattomia, eivätkö vaikuta hintaan laskevasti. Myydessä voi sitten miettiä myykö modattuna vaiko erikseen. Itse ainakin olisin valmis maksamaan parempiin vaihdetuista mikeistä niiden hinnan käytettynä, jos modaus miellyttäisi omaa korvaa, varsinkin jos alkuperäiset mikit tulisivat mukana. Esim. 80-luvun RSII Ibanezeissa ulkonäköön vaikuttavat ne umpimuovikuoriset mikit, vaikka vaihtamalla saisikin parempaa soundia.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - | fox
17.11.2016 20:30:39 | |
|
jra: Modauksia ei ainakaan kannata mennä tekemään sillä ajatuksella, että niistä joskus saisi omansa pois. Arvosoittimissa laskee, kuten Fox listasi, aina arvoa, ja käyttösoittimissa sitten täysin ostajan mukaan. Aloituksessa ollut ajatus siitä, että moni modaus rajaa ostajakuntaa, vaikka ei varsinaisesti laskisikaan hintaa, pitää varmasti monessa tapauksessa paikkansa (eli niissä tapauksissa joissa lähtötilannetta ei enää pystytä palauttamaan).
Modaukset joissa vain vaihdetaan osia ja säästetään alkuperäiset ovat tietysti vaarattomia, eivätkö vaikuta hintaan laskevasti. Myydessä voi sitten miettiä myykö modattuna vaiko erikseen. Itse ainakin olisin valmis maksamaan parempiin vaihdetuista mikeistä niiden hinnan käytettynä, jos modaus miellyttäisi omaa korvaa, varsinkin jos alkuperäiset mikit tulisivat mukana. Esim. 80-luvun RSII Ibanezeissa ulkonäköön vaikuttavat ne umpimuovikuoriset mikit, vaikka vaihtamalla saisikin parempaa soundia.
Ah, kaikki niin totta. ;) Kun oon itekin "vähä modauksia tehny" niin itselle kuin vallan toisillekin, niin harkittavia juttujahan nämä aina. Ja kovinkin "tapauskohtaisia". Kyllähän sitä joskus, kun noita juttuja tein, tuli kovaakin keskustelua että kannattaako juur siihen "vähän arvokkaampaan" skebaan niitä mikroswitchin läpiä kanteen porata ym. juttuja. Joskus asia ratkaistiin siten, että sinne perspuolelle tehtiin uus "konehuoneen kansipleksi" johon sitte sai kytkimet. Näppärää toisaalta, vaan käyttömukavuus hieman huono..
Ja tuohon "kulutusjuttuun" ja muuhun "relikointiin" mitä LaMotta sanoi.. se nyt on vallan hirveen näköstä jos ne "kulutusjäljet" on varsin tekemällä tehdyn näköset ja kaiken lisäks sellasissa paikoissa joihin normaalisti ei edes niitä tuu, vaikka olis miten "kovassa keikkaputkessa" ollut keppi. Mutta kuten LaMotta totes, muotijuttuja.. =) | |
Olin myymässä 1997 American Deluxe Stratocasteria, ja tein vielä viime hetken fiksauksia, jotta ostaja on sitten varmasti tyytyväinen. Olin myynyt kitaraa orkkiskuosisena, mutta siihen olikin vaihdettu Lindy Fralinin Blues -mikit. Mulle tuo modaus nosti hintaa siten, että otin pois myynnistä ja nyt kamppailen itseni kanssa, myynkö. Mojo on jännä homma. Nyt kun tiedän, että kitarassa on alkuperäistä paremmat mikit, kitara soikin nätisti kuin mikä.
Bigsby onkin sitten oma lukunsa. Mulle se olisi no-no, jos ei nyt puoli-ilmaiseksi kitaraa saisi.
Minkä tahansa piisin voi soittaa miten tahansa. | |
jra: Modauksia ei ainakaan kannata mennä tekemään sillä ajatuksella, että niistä joskus saisi omansa pois. Arvosoittimissa laskee, kuten Fox listasi, aina arvoa, ja käyttösoittimissa sitten täysin ostajan mukaan. Aloituksessa ollut ajatus siitä, että moni modaus rajaa ostajakuntaa, vaikka ei varsinaisesti laskisikaan hintaa, pitää varmasti monessa tapauksessa paikkansa (eli niissä tapauksissa joissa lähtötilannetta ei enää pystytä palauttamaan).
Modaukset joissa vain vaihdetaan osia ja säästetään alkuperäiset ovat tietysti vaarattomia, eivätkö vaikuta hintaan laskevasti. Myydessä voi sitten miettiä myykö modattuna vaiko erikseen. Itse ainakin olisin valmis maksamaan parempiin vaihdetuista mikeistä niiden hinnan käytettynä, jos modaus miellyttäisi omaa korvaa, varsinkin jos alkuperäiset mikit tulisivat mukana. Esim. 80-luvun RSII Ibanezeissa ulkonäköön vaikuttavat ne umpimuovikuoriset mikit, vaikka vaihtamalla saisikin parempaa soundia.
Joo tajua kyllä että modaus ei ole mikään ongelmaton juttu ja en missään tapauksessa ole tekemässä modausta myyntimielessä, mutta nyt kun asiaa harkitsen niin pohdin valmiiksi tätäkin puolta asiassa. Ongelmahan on se, että teleen ei voi bigsbyä laittaa niin, että se olisi peruttavissa tekemättömäksi eli vähintään ruuvinreijät jää sekä tom-tallan tolppien holkit, jotka jää kyllä piiloon jos modauksen palauttaa, mutta siellä ne kuitenkin on. Jos päädyn tämän modin tekemään, niin todennäköisesti teetän sen ammattilaisella niin, että työnjälki on varmasti moitteetonta ja tulen käyttämään kunnollisia (lue kalliita) osia joten tähän bajaan sijoittamani raha alkaa lähennellä kohta customshoppia :-D (laukku 150€, bigsby 200 - 300 € + työt ja se kitara nykyään jotain 900 € (itse en maksanut bajastani noin paljoa)). Ihan selvä juttu että viidensadan euron jälleenmyyntiarvo on vähän triviaali noiden satsausten jälkeen eikä kitaraa kyllä ihan äkkiä alle sen haluaisi myydä.
Toinen vaihtoehto on ostaa toinen tele jossa se bigsby on valmiina (niitä vilahtelee torillakin tuon tuostakin), mutta se on vähän turhaa vallankin kun tuo baja on mulle se "the juttu" se on jokseenkin paras tele mitä kuvitella saattaa (tai tulin kokeilleeksi Amerikan vintagesarjan tellua musafasulla ja se kyllä oli ihan bajan veroinen (siitä tosin puuttui s-1 ja neliasentoinen mikkiswitsi) mutta muuten olisin kyllä kelpuuttanut sen ihan ilman ongelmia. Oli tosi hyvä tele meinaan, mutta hintakin sitten se 1800 euroa). Siksi ajattelin, että bajan modaus olisi se vaihtoehto koska se on se kitara jolla soitan ihan koko ajan.
No kiitoksia teille kaikille hyvistä näkökohdista jään vielä pohdiskelemaan asiaa. Se Bigsby ei ole mulle ihan ehdoton, olisipahan vaan makea yksityiskohta jolle keksisi käyttöä näissä mun tekemisissä :-).
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka | |
Ei se Baja ole mikään arvokitara, eikä sillä ole mitään erityistä keräilyarvoa, joten pistä vaan Bigsby kiinni ihan rauhassa. Jos et ole sitä myymässä ja haluat Bigsbyn, niin en näe mitään järkeä säästellä Bajaa muutamalta huomaamattomalta ruuvinreiältä. Ja myyt sen sitten Bigsbyineen, niin ei ole sekään ongelma...
Ei se ainakaan arvoa laske. Jos joku ei tykkää Bigsbystä, niin ei osta, mutta toisaalta se on myyntivaltti niille, jotka sellaisen haluavat. Itse ajattelisin, että tuosta voi sitten pyytää sen verran enemmän, mitä vastaava Bigsby torilla maksaa, mutta töistä ei kannata olettaa saavansa penniäkään. Korkeintaan se, että työn on tehnyt ammattilainen, voi olla yksi houkuttelevuustekijä, koska ostaja voi luottaa, että työ on tehty kunnolla.
Vaikka uskot itseesi, voit silti olla ihan paska. |  Alfons Åberg
17.11.2016 22:17:12 (muokattu 17.11.2016 22:17:29) | |
|
Laulava Kylätohtori: Ei se Baja ole mikään arvokitara, eikä sillä ole mitään erityistä keräilyarvoa, joten pistä vaan Bigsby kiinni ihan rauhassa. Jos et ole sitä myymässä ja haluat Bigsbyn, niin en näe mitään järkeä säästellä Bajaa muutamalta huomaamattomalta ruuvinreiältä. Ja myyt sen sitten Bigsbyineen, niin ei ole sekään ongelma...
Komp. Itselläni on myös Baja-tele ja suunnitelmissa on että vaihdatan tuon S1-kytkennän ja neliasentoisen mikkikytkimen normi Tele-sähköihin ja mikeiksi ehkäpä Nocaster-mikit.
Bajan "keräilyarvo" jatkossa tulee perustumaan pääosin tuhtiin kaulaan, ne kun ovat Fenderin mallistossa harvojen herkkua. Oikeita "pesismaila"-kauloja kun on lähinnä GE Smith signaturessa ja Nocasterissa mitkä ovat eri hintaluokan pelejä.
"Jos johtaisin levy-yhtiötä, niin nakkaisin kaikki kolme hiuksista vittuun ja ottaisin oikeita talentteja tilalle. Sellaisia jotka osaavat oikeasti säveltää." -danny- | jra
17.11.2016 22:28:05 | |
|
Sitten on tietysti vielä se vaihtoehto, että ryhtyy kuuluisaksi kitaristiksi ja siitä röytämällä modatusta kepistä tulee legendaarinen. Sigu-mallistosta vielä massit himaan.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - | |
jra: Sitten on tietysti vielä se vaihtoehto, että ryhtyy kuuluisaksi kitaristiksi ja siitä röytämällä modatusta kepistä tulee legendaarinen. Sigu-mallistosta vielä massit himaan.
Ugh, tässä tämä tuli pähkinän kuoressa :-D
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka | |
Laulava Kylätohtori: Ei se Baja ole mikään arvokitara, eikä sillä ole mitään erityistä keräilyarvoa, joten pistä vaan Bigsby kiinni ihan rauhassa. Jos et ole sitä myymässä ja haluat Bigsbyn, niin en näe mitään järkeä säästellä Bajaa muutamalta huomaamattomalta ruuvinreiältä. Ja myyt sen sitten Bigsbyineen, niin ei ole sekään ongelma...
Ei se ainakaan arvoa laske. Jos joku ei tykkää Bigsbystä, niin ei osta, mutta toisaalta se on myyntivaltti niille, jotka sellaisen haluavat. Itse ajattelisin, että tuosta voi sitten pyytää sen verran enemmän, mitä vastaava Bigsby torilla maksaa, mutta töistä ei kannata olettaa saavansa penniäkään. Korkeintaan se, että työn on tehnyt ammattilainen, voi olla yksi houkuttelevuustekijä, koska ostaja voi luottaa, että työ on tehty kunnolla.
Ei ole arvokitara, mutta tietenkin huomioin tekemisteni vaikutukset joka kantilta. Olen kylläkin kanssasi samaa mieltä, että arvoa se bigby tuskin nostaa, mutta voi toimia houkuttelevuustekijänä hänelle joka sellaista haluaa. Lisäksi baja on hyvämaineinen tellu joten ei tuo modi mikään täysin tuhoontuomittu juttu ole. Tosin kuten tuolla aikaisemmin laskeskelin, niin tarpeeksi kun kitaraan satsaa taaloja niin siitä tulee itselle semmoinen arvokitara ettei se enää sitten olekaan myytävänä :-D
Ja miksipä olisi baja on ollut mun suosikki kaikki vuodet senjälkeen kun sen löysin. Keräilyharvinaisuutta siitä ei voi tulla koska sitä on valmistettu niin valtavat määrät, että se vaan ei koskaan tule olemaan harvinainen. Mutta kuten totesin, niin Amerikan vintage tellu oli kyllä ihan bajan veroinen soitin, mutta kalliimpi eli kyllä noita "hyväkaulaisia" telluja on muitakin.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka | ajansävel
17.11.2016 23:29:37 (muokattu 17.11.2016 23:53:46) | |
|
Kappas vaan tätä ketjua, kun pidin oman Baja-Teleni vakiona muutaman vuoden, ja sitten laitoin siihen kiinni Bigsbyn, ihan ite.
Pointteja:
-Bigsby-setti on Fenderin oma, F-logolla ja Fenderin tallalla.
-käytetty oikeanlaisia työkaluja, ei nylpätty ruuvinkantoja.
-Ruuvit istuvat suorassa senkkauksissaan (yhdensuuntais-esiporaukset), ja osat on linjattu oikein.
-Kaulakulmaa mieluummin EI simmailtu jne jne.
Jos asennustyö on sen näköistä, että se ostajan silmillä vastaa tehtaan tekemää, niin eiköhän arvo ole pikkuisen noususuuntaan. Nyt Bajani on hiukan kallellaan rautalanka-genreenkin päin.
Itku pääsi, kun torilla joku kauppasi Baja-Teleään "orkkiskuosissa", PAITSI mikit "paremmat" ja S-switch vaihdettu normaaliin Telecaster-systeemiin, ja olikohan alkuperäinen elektroniikka jo hukassa. Hintapyyntö yhä jonnekin 600,- suuntaan. Mikä häväistys! Eihän se enää mikään Baja-Tele ollut. Orig. Custom shop -mikit ja niiden kombinaatiot on 90% Baja-Telen hienosta soundista! Selkeä arvon pudotus on tuommoinen teko. Se oli nyt Tele ilman Bajaa. | |
ajansävel: Kappas vaan tätä ketjua, kun pidin oman Baja-Teleni vakiona muutaman vuoden, ja sitten laitoin siihen kiinni Bigsbyn, ihan ite.
Pointteja:
-Bigsby-setti on Fenderin oma, F-logolla ja Fenderin tallalla.
-käytetty oikeanlaisia työkaluja, ei nylpätty ruuvinkantoja.
-Ruuvit istuvat suorassa senkkauksissaan (yhdensuuntais-esiporaukset), ja osat on linjattu oikein.
-Kaulakulmaa mieluummin EI simmailtu jne jne.
Jos asennustyö on sen näköistä, että se ostajan silmillä vastaa tehtaan tekemää, niin eiköhän arvo ole pikkuisen noususuuntaan. Nyt Bajani on hiukan kallellaan rautalanka-genreenkin päin.
Itku pääsi, kun torilla joku kauppasi Baja-Teleään "orkkiskuosissa", PAITSI mikit "paremmat" ja S-switch vaihdettu normaaliin Telecaster-systeemiin, ja olikohan alkuperäinen elektroniikka jo hukassa. Hintapyyntö yhä jonnekin 600,- suuntaan. Mikä häväistys! Eihän se enää mikään Baja-Tele ollut. Orig. Custom shop -mikit ja niiden kombinaatiot on 90% Baja-Telen hienosta soundista! Selkeä arvon pudotus on tuommoinen teko. Se oli nyt Tele ilman Bajaa.
Erittäinkin relevantteja pointteja. Olen kanssasi samaa mieltä, että bajan orggissähköt on se juttu sen kaulan lisäksi. Mitä niihin mikkeihin tulee, niin onhan bajassa tosi hyvät mikit lähtökohtaisesti, mutta ymmärrän että se kaulamikki voi olla vähän turhan "stratomainen" telepuristille ja tarve perinteisemmälle kaulamikille syntyy siitä. Tallamikki on bajassa mielestäni ihan tosihyvä, mutta varmaan sen uuden kaulamikin mukana tulee tallamikki niin tulee sekin sitten vaihdettua jos ne vaikka on jotenkin suuniteltu toimimaan yhdessä noiden parempien mikkien kohdalla. Tiedä häntä, mutta ainahan ihmisillä on mieltymyksiä. Itse teetätin bajaani myös häiriösuojauksen joka voi laskea myyntiarvoa, mutta parantaa kyllä käyttöarvoa huomattavasti :-).
Kyllä mä saatan se bigsbyn vielä asennututtaa ja juurikin kuvailemallasi tavalla. Eli asiallinen orkkistasoinen kampi jollaisia asennetaan myös tehdasasennuksena ja teetätän työn jollekin oikealle osaajalle. Kun on vielä kunnollinen orkkiskeisi niin ei tarvitse edes miettiä jälleenmyyntiarvoa koska eihän tommonen unelmien keppi edes ole myytävänä :-D .
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka | |
hallu: Itse teetätin bajaani myös häiriösuojauksen joka voi laskea myyntiarvoa, mutta parantaa kyllä käyttöarvoa huomattavasti :-)
Toinen vastaava juttu on lakan poisto kaulasta. Parantaa soitettavuutta huomattavasti, mutta eihän se silloin ole enää mint-kuntoinen.
"Jos johtaisin levy-yhtiötä, niin nakkaisin kaikki kolme hiuksista vittuun ja ottaisin oikeita talentteja tilalle. Sellaisia jotka osaavat oikeasti säveltää." -danny- | |
Presidentti: Toinen vastaava juttu on lakan poisto kaulasta. Parantaa soitettavuutta huomattavasti, mutta eihän se silloin ole enää mint-kuntoinen.
Itseäni ei lakka häiritse, mutta sen poistamisen yhteydessä voi samalla fiksailla sitä otelaudan reunaa saman tyyliseksi kuin kalliimmissa fenkuissa :-). varmaan joku vaha tms on hyvä laittaa suojaamaan puuta ja estämään likaantumista kun sen lakan poistaa. Mulla ei ole paljoa kokemusta siitä hommasta.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka | |
hallu: Itseäni ei lakka häiritse, mutta sen poistamisen yhteydessä voi samalla fiksailla sitä otelaudan reunaa saman tyyliseksi kuin kalliimmissa fenkuissa :-). varmaan joku vaha tms on hyvä laittaa suojaamaan puuta ja estämään likaantumista kun sen lakan poistaa. Mulla ei ole paljoa kokemusta siitä hommasta.
Vaha on yksi tapa suojata, eikä niitä kaikkia lakkakerroksia tarvitse poistaa.
"Jos johtaisin levy-yhtiötä, niin nakkaisin kaikki kolme hiuksista vittuun ja ottaisin oikeita talentteja tilalle. Sellaisia jotka osaavat oikeasti säveltää." -danny- | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
|
|
