 msalama16.09.2016 17:03:47 | |
|---|---|
Öh... oot kuukauden myöhässä. Elvis nimittäin siirtyi Sun-lehden lukijoiden näköhavaintopalstalle 16.08.1977. | |
 velipesonen17.09.2016 18:58:37 | |
Jotain hämärää siinä "kuolemassa" oli. Lukekaa Hannu Nybergin kirja. "I suppose it was really just a matter of being a little offhand about things." | |
 RockFanatic18.09.2016 15:16:31 (muokattu 19.09.2016 22:49:58) | |
velipesonen: Jotain hämärää siinä "kuolemassa" oli. Lukekaa Hannu Nybergin kirja. Älkää lukeko - siinä on ihan helvetisti virheitä ja täysin älyttömiä väitteitä. Johtuen siitä, ettei Nyberg ole Elvis-fani, hän menee havainnoissaan monta kertaa niin pahasti metsään, ettei ole tosikaan. Esimerkiksi se, että ukko jättää Daniel "Dan" Willisin "Spelling On The Stone" -biisin epäelvismäisyyden täysin huomiotta ja esittää sen varteenotettavana todisteena väittäen muun muassa, että Elviksen Vester-setä olisi luullut laulajaa Elvikseksi, kertoo siitä, ettei herra Uusivuori tiedä hevon helvettiä Elviksestä eikä varsinkaan tämän äänestä: https://youtu.be/j5iV065OAko Kuten kuulette, Willis kuulostaa kolmannen luokan Elvis-imitaattorilta. Entäs sitten se, että Nyberg väittää Elviksen fiittaamisen Jimmy "Orion" Ellisin levyillä olleen "täysin mahdollista"? Ei helevetti, sallikaa mun nauraa. Nybergin virheellisesti imitaattoriksi väittämä, mutta todistetusti omalla äänellään laulanut Ellis kuulosti kyllä erittäin paljon Elvikseltä, mutta ainakin omasta mielestäni äänissä on selkeitä eroja. Joissakin biiseissä Ellis kuulosti mielestäni enemmänkin Jorma Kääriäiseltä, kuten tässä: https://youtu.be/BxHZg2hSHnE Kaikkein naurettavin ja lyhytnäköisyydessään jopa anteeksiantamaton väite on kuitenkin seuraava: "Ääni ei ole paras todiste siitä, voisiko toinen Orion olla Elvis Presley. Kyllähän Elvis-imitaattoreita maailmaan mahtuu." Siis WTF??? Väittääkö Nyberg vakavissaan, ettei erottaisi aidon Elviksen ääntä imitaattorista? Toisekseen, mitään "toista Orionia" ei ollut olemassakaan, vaan juttu on yhden ainoan "silminnäkijän" (lainausmerkit siksi, ettei kyseinen henkilö varmastikaan ole todellisuudessa nähnyt yhtään mitään) mielikuvituksen tuotetta. Jimmy Ellis lauloi kaikki levyillään olevat kappaleet itse, esiintyi kaikilla keikoillaan itse eikä ollut imitaattori. Sitä paitsi, kyllähän tuon äänen todellakin erottaa Elviksestä, vaikkei olisi kummankaan fani. Varsinainen tietämättömyyden huippu tämä Nyyperi... Vieläkin naurettavampi väite on se, että 1980-luvun alussa pari levyä mystisellä "Sivle Nora" -nimellä julkaissut miekkonen, jonka oikea nimi on todennäköisesti Thomas Stevens tai David Darlock, voisi "äänensä puolesta hyvinkin olla Elvis". Tässä pari näytettä "Sivlen" lauleskelusta: https://youtu.be/F8BeFqpO_zY https://youtu.be/CYBVELS_AYE https://youtu.be/zfa0tzIddtk https://youtu.be/BbDrQN9ObAo https://youtu.be/i8XUmvBPX80 Kyllähän tuo "näkymätön mies" kovasti Elvikseltä kuulostaa, siitä ei pääse mihinkään, mutta kuinka ollakaan, ääni muistuttaa paljon enemmän 50- ja 60-lukujen Elppua kuin 70-luvun. Nuo yllä olevat nauhoitukset on tehty ja julkaistu vuonna 1981, jolloin Elvis olisi ollut 46-vuotias. Olisiko hän tällöin kuulostanut toistakymmentä vuotta nuoremmalta kuin neljä vuotta aikaisemmin? Enpä usko. "Sivlen" myöhemmistä vaiheista joidenkin alan asiantuntijoiden tiedossa on se, että mies päätyi viitisen vuotta sitten julkaistun Elvis Found Alive -DVD-dokumentin pääosan esittäjäksi seuraavanlaisin seurauksin: https://youtu.be/tujGdI1zAVo Mutta, valitettavasti, tosiasia on se, että miesparka (Elvis) on kuollut. "Sivle"/Thomas/David/kuka hyvänsä lienee sitä vastoin edelleen elossa, ellei sitten ole ehtinyt tässä välissä lavastaa kuolemaansa... "Ehe ehe, sul on pieni vehe!" PS. Sivle Nora -mysteeriin liittyy kyllä jotain muutakin kuin nuo yllä olevat tiedot. Joidenkin videoiden kommenteissa "Sivlen" ääneksi mainitaan Jon Cotner, josta kukaan ei vielä 1980-luvun alussa tiennyt hittoakaan. Cotner julkaisi itsekin "They Remind Me Too Much Of You" -biisin videon kommenttikentässä viestin, jossa kertoi Sivle Noran (kahdelle levylle) koottuihin seikkailuihin osallistuneen useampiakin Elvikseltä kuulostavia laulajia. "Jussi" myös myönsi olevansa itse mukana kyseisillä levyillä ja laulavansa juurikin kappaleen "They Remind Me Too Much Of You". Taivahan talikynttilät, olemmeko iskeneet kultasuoneen ja löytäneet vihdoinkin Cotnerin kauan kadoksissa olleet kasarilevytykset? Tässä vertailun vuoksi miehen versio samasta biisistä vuodelta 2013: https://youtu.be/qoG8PeD3ips Ja vielä erillään noista muista Sivle-videoista tuo nimenomainen veto: https://youtu.be/AtFO2HRyQ3k Sivle-levyt aikoinaan tuottanut Steven Chanzes tosin väittää kivenkovaan, ettei kyseessä ole Cotner, joten uskoako häntä vai miestä itseään? Mitä mieltä olette? Itse olen tällä hetkellä kahden vaiheilla. Mielestäni "Sivle" kuulostaa paljon enemmän Thomas Stevensiltä/David Darlockilta kuin Cotnerilta. Olen sataprosenttisen varma siitä, ettei kumpikaan kyseisistä herroista ole Cotner, sillä molemmat ovat liian nuoria ollakseen kyseinen mies. Itse olen kyllä jo pidemmän aikaa ollut sitä mieltä, että Cotnerin(kin) takana on ainakin pari-kolme tyyppiä. Nimen väitetään olevan yhdistelmä Elviksen peitenimestä Jon Burrows ja tavallisesta teksasilaisesta eläkeläisukosta nimeltään Ron Cotnam. Takavuosina (1990-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa) erinäisillä nettisivuilla pyörinyt Elvis-ääninen laulaja Tony "Arion" Richards, jota taannoin luultiin Elviksen aviottomaksi pojaksi ja jonka jotkut hullut väittävät olevan yli 30 vuotta sitten kuollut suosikkikoomikko Andy Kaufman ilmielävänä, on hänkin ehtinyt sotkeutua tähän vyyhtiin täysin vastoin omaa tahtoaan. Myös seiskyt- ja kasikytluvuilla Elvis-tribuuttiartistin uraa vaihtelevalla menestyksellä luoneet Dale "Eli" Culbertson ja Larry Blong on mainittu Cotnerin yhteydessä moneen kertaan, samoin John Smith (yksi eniten Elvikseltä kuulostavista ihmisistä tällä planeetalla). Saatana, täähän menee salapoliisitouhuks... taidanpa kirjoittaa seuraavaksi romaanin "Tapaus Sivle Nora - kuka on mies mystisten äänitteiden takana?" Markus Selin voisi sitten ohjata siitä elokuvan, jossa Steven Chanzesia näyttelee Peter Franzen ja "Sivleä" kukapa muukaan kuin Samuli Edelmann. Muuten, miksi helvetissä melkein kaikki nämä kaksoisolennot ovat kotoisin Teksasista? Tony "Arion" Richards (jonka nimisiä Elvis-klooneja löytyy samasta osavaltiosta ilmeisesti kaksin ellei peräti kolmin kappalein - yksi näyttää photoshopatulta yhdistelmältä 70-luvun Elvistä ja Andy Kaufmania, yksi näyttää aivan helvetin paljon 50-luvun Elvikseltä - tosin "pienen" plastiikkakirurgisen operaation jäljiltä - ja yksi muistuttaa erehdyttävästi 70-luvun Elppua, tosin kuva on niin suttuinen, etteivät yli viisikymppiset todennäköisesti saa mikin takana seisovasta, mustiin pukeutuneesta miehestä mitään selvää ilman silmä- ja suurennuslaseja), Jon Cotner, R.L. Fleetwood, Morris Matlock (tammikuussa 2013 kuollut, itseään Elvikseksi luullut mies, joka näytti hyvin paljon Jon Cotnerilta), Thomas Stevens (taas yksi Elviksen poikana netissä mainostettu poloinen, jonka videoita löytyy YouTubesta hakusanalla "Thomas The Son Of Elvis", jonka epäillään esittäneen pääroolia em. Elvis Found Alive -dokumentissa, ja joka todennäköisesti on yksi "Sivle Noran" levyillä laulavista Elvis-äänisistä ihmisistä) ym. Miksi minusta alkaa vähitellen tuntua siltä, ettei kaikilla näillä herroilla ole aivan puhtaat jauhot pussissa? Ensisilmäyksellä kaikki vaikuttaisi olevan kunnossa, mutta kun rohkenee raaputtaa pintaa syvemmältä, alta paljastuukin kaksinaamaista porukkaa - sanan varsinaisessa merkityksessä. Pikkulinnut ovat lauleskelleet korviini mm. sellaista, että Tony "Arion" Richardsin identiteetti olisi aikoinaan varastettu. Kriminaali on ilmeisesti käyttäytynyt asiattomasti internetin ihmeellisessä maailmassa, puhuen paskaa muista Elvis-tribuuttiartisteista Richardsin nimissä, ja oikea henkilö on tästä seuranneen hermoromahduksen vuoksi joutunut jäämään ennenaikaiselle eläkkeelle. Koska Tony "Arion" Richards -nimeä käyttäviä Elvis-klooneja on ilmeisesti olemassa kaksi tai mahdollisesti jopa kolme (kaikki erinäköisiä), tarina kuulostaa uskottavalta. Tonyn on myös väitetty olevan Jon Cotner (tai oikeammin Jon Cotnerin on väitetty olevan Tony), mutta siihen en aio ottaa erityisemmin kantaa - totean vain, että noissa piireissä kaikki on näköjään mahdollista. Yksikään noista Tony "Arion" Richardseista ei kylläkään näytä tippaakaan Cotnerilta, eivätkä herrojen puheäänetkään muistuta toisiaan, mutta eihän sitä koskaan tiedä... ainakin YouTubesta kuuntelemieni pätkien perusteella äänet ovat identtiset: https://youtu.be/jIv9c17HY2I https://youtu.be/l5WmPc3tedg Prrkl, kyllä se Jon taitaa olla Tony... miesten identiteettivaihdoksesta liikkuu huhuja Elvis-piireissä. Cotnerin videoilla on väitetty olevan kuultavissa kaksi eri ääntä, joista toinen kuulostaa enemmän Elvikseltä laulaessaan kuin toinen ja toinen taas kuulostaa enemmän Elvikseltä puhuessaan kuin toinen. Tonyn (vielä kun tietäis, kenen niistä - aidon, aidon vai feikin) kertomien tietojen mukaan Cotner on hänen hyvä ystävänsä, ja he kuulostavat luonnostaan niin paljon toisiltaan, että se tuntuu ajoittain epätodelliselta. Kiinnostavaa, mikäli totta. Kerran kuitenkin kävi niin, että eräs Cotnerin tuttava (entinen ystävä) riitautui tämän kanssa ja kertoi hänelle tietävänsä kaiken tämän identiteetistä, joka ko. tuttavan mukaan oli jostakin syystä myös Tony "Arion" Richardsin identiteetti. Tällöin Cotner pisti välit poikki ystäväänsä ja heidän suhtautumisensa toisiinsa on mitä ilmeisimmin edelleen negatiivinen ainakin tämän em. tuttavan osalta, joka on kommenteissaan muun muassa sanonut, "ettei luottaisi Cotneriin vaikka tämä olisi ainoa elossa oleva matkustaja uppoavassa Titanicissa". Lisäksi em. tuttava on mm. sanonut Cotnerin kuulostavan "epävireiseltä aasilta" tulkitessaan kappaletta "Hurt". Kyllä tuolla Elvis-maailmassa taitaa jotain outoa olla - asioiden salailua, selkäänpuukotusta, solvauksia, identiteettivarkauksia ja -vaihdoksia... hohhoijaa, halvat on köyhällä huvit. Myös Larry Blong on joutunut erinäisillä nettifoorumeilla varsinaiseen riepotukseen erityisesti viimeisimpien kymmenen vuoden aikana. Jossakin välissä joillakin ihmisparoilla meni pari vuotta miettiessä, onko Blongia edes olemassa. Olen itse tutkinut herran historiaa ja tiedän Larry Blongin olevan todellinen henkilö, joka esiintyi Elvis-tribuuttiartistina vuosina 1973-1986 ja näytti niin paljon Elvikseltä, että hänestä käytettiin nimeä "Double El". Identiteettivarkaudesta on ollut puhetta hänenkin yhteydessään - jopa siihen pisteeseen saakka, että joillakin foorumeilla epäillään vieläkin, kirjoittaako sinne aito vai epäaito Blong. Kaiken kaikkiaan vaikuttaisi siltä, että Elvis-maailmassa liikuskelee monenlaista oman tiensä kulkijaa. Kahden nimen takaa saattaa löytyä yksi ja sama henkilö tai päinvastoin. Ota näistä nyt selvää... Toivottavasti jaksoitte lukea viestini loppuun. Kommentteja ei ole pakko laittaa, mutta jos jokin asia jää askarruttamaan jotakuta teistä, vastaan kysymykseen/kysymyksiin mielelläni. EDIT: Jon Cotner EI OLE Tony "Arion" Richards. Äänten samankaltaisuudesta - suoranaisesta identtisyydestä - huolimatta kyseessä on kaksi eri henkilöä, jotka omituisen sattuman kautta asuvat samassa osavaltiossa. Selailin nimittäin äsken YouTubea ja silmiini osui eräässä Cotneria käsittelevässä videossa seuraava kommentti: "Luulen, että tapasin tämän miehen (Cotnerin) Sturgis Motorcycle Rally -tapahtumassa. Mainitsin hänen kuulostavan Elvikseltä, johon hän vastasi kuulevansa siitä usein." Kommentissa mainittu mies oli selvästikin Cotner. Mies on nimittäin intohimoinen moottoripyöräharrastaja. Olen nähnyt useissa videoissa hänestä kuvan, jossa hän on moottoripyörämessuilla mahdollisesti juuri Sturgisissa. Cotnerista on olemassa toinenkin prätkäkuva, jossa hän itse istuu moottoripyörän selässä. Mikäli kommentin kirjoittaja todellakin tapasi Elvikseltä kuulostaneen miehen moottoripyörätapahtumassa, kyseessä oli erittäin suurella todennäköisyydellä Jon Cotner, josta näissä yhteyksissä otetut kuvat todistavat puolestaan sen, että hän ei ole Tony "Arion" Richards, mikä puolestaan todistaa sen, ettei YouTubessa pyöri kahta "Jon Cotneria", mikä puolestaan ei todista yhtään mitään. Paitsi sen, että Tony - olkoonkin aito tai feikki - puhui totta, ja joku toinen paskaa. Sen pituinen se. EDIT Vol. 2: Perun puheeni kolmannen Tony "Arion" Richardsin mahdollisesta olemassaolosta. Löysin nimittäin vielä yhden kuvan mysteerimiehestä mikin takana, ja kyseinen henkilö on ilmiselvästi sama mies kuin em. sinipaitainen nuoren Elviksen klooni. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että Tonyja on kaksi - toinen nuoremman ja toinen vanhemman näköinen. Nuorempi näyttää huomattavasti enemmän Elvikseltä kuin vanhempi, mutta hänen pärstänsä ei ainakaan omien epäselvien näköhavaintojeni mukaan näytä aivan luonnolliselta, vaan vaikuttaisi vahvasti siltä, että plastiikkakirurgilla on vierailtu - jätkän kasvot ovat nimittäin jokseenkin muovinukkemaiset ja läpikuultavassa sileydessään kuin kumilla päällystetyt. Toinen näistä Tonyista muuten tunnetaan myös nimellä "Jon Cotner Jr.", mutta kumpikaan näistä herroista ei kuitenkaan ole Cotner. Ei helevetti, tässähän menee pönttö lopullisesti sekaisin... Päällimmäiset kysymykset kuuluvatkin seuraavasti: 1. Kuka tumpelo, naurettava pelle ja/tai tunari varasti alkuperäisen Tony "Arion" Richardsin (vielä kun tietäis, kumman) identiteetin ja käytti sitä Tony(je)n kollegoiden (= muiden tribuuttiartistien) mollaamiseen? Kuka hyvänsä ko. tyyppi olikin, hän ei selvästikään kuulu parhaaseen A-ryhmään. 2. Onko kahta Tony "Arion" Richardsia loppujen lopuksi kuitenkaan olemassa, vai onko sen yhden ja ainoan, ainutkertaisen yksilön kuvia menty luvattomasti käpälöimään? Mikäli Tonyja on kaksi, kumpi heistä tunnetaan myös nimellä "Jon Cotner Jr."? 3. Miksi kukaan ei tunnu tietävän Tony "Arion" Richardsista yhtään mitään? Joku tyyppi väittää netissä työskennelleensä tämän turvamiehenä parilla keikalla ja kertoo yleisössä istuneen parrakkaan, isokokoisen miehen, joka muistutti ulkonäöltään Elvistä ja kuulosti tältä puhuessaan. Miehen vieressä istui Lisa Marien näköinen nainen, joka läheltä katsottuna ei kuitenkaan ollut aito Lissu, vaan kaksoisolento. Jos joku näki Jon Cotnerin kyseisellä paikalla kyseisenä iltana, puhukoon hän nyt, tai vaietkoon iäksi. PS. Mitäs hittoa se Lissun body double siellä oikein teki? 4. Kuka helvetti meni vielä sotkemaan Dale "Eli" Culbertsonin ja Larry Blongin tähän keissiin? 5. Kuka sotki netissä olevat valokuvat Culbertsonista ja/tai Blongista niin perusteellisesti, ettei kukaan tunnu vieläkään tietävän, kumpi on kumpi? Molemmat sattuivat vielä näyttämäänkin niin paljon Elvikseltä/toisiltaan... voi jumalauta, eikö näitä juttuja saada ikinä selville? 6. Viimeinen kysymys: ONKO KOKO JUTTU PELKKÄÄ HUIJAUSTA??? Olivatpa asiat sitten kuinka hyvänsä, Tony "Arion" Richards lopetti esiintymiset ja jäi eläkkeelle reilut kymmenen vuotta sitten. Erilaiset johtolangat ja vihjeet em. seikkoihin liittyen otetaan vastaan mielellään numerosta 0800 11 020202. Huh huh, olipas se rankka tutkintaprosessi! Salapoliisin hommat eivät todellakaan taida olla meikäläistä varten, kun en vieläkään saanut selville käytännöllisesti katsoen mitään. En kylläkään jaksa enää jatkaa tutkintaa, sillä pääni on räjähtämispisteessä jo nyt... | |
| velipesonen 19.09.2016 18:39:59 | |
Kiitos tästä. Pitäisin ihan mahdollisena kllä ettei imitaattorin ääntä erota aidosta Elviksestä, riippuu tietysti imitaattorista! Mutta entäpä Nybergin kirjassa esiintyvä kertomus, jonka mukaan se kuollut mies, joka sairaalassa todettiin kuolleeksi Elvikseksi ja jonka perusteella lääkäri D.O.A. -paperin kirjoitti, oli joku muu kuin Elvis? Että siis Elviksen ruumista esitti jonkun muun ruumis? Jos kerran näin oli, miksi ihmeessä sellaista pelleilyä olisi pitänyt mennä harrastamaan millään muulla perusteella kuin sillä, että kyseessä oli lavastus? "I suppose it was really just a matter of being a little offhand about things." | |
| RockFanatic 19.09.2016 21:35:23 (muokattu 19.09.2016 21:39:41) | |
Itse en enää nykyään usko siihen(kään) kertomukseen. Elviksen kuolemaan liittyy kyllä kaikenlaista outoa, mutta ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä ei olisi järjellä selitettävissä. Vahanukke arkussa (aito ruumis näytti niin pahalta, ettei sitä voitu näyttää edes kutsutuille hautajaisvieraille), sekoilut kuolinajassa (muistivirheet, henkilökohtaiset käsitykset ym.), "Kenraali Pakkerin" hämmentävät höpinät (sitä sekopäätä ei missään tapauksessa pidä ottaa vakavasti missään asiassa - äijähän puhui jo Elviksen elinaikana läpiä päähänsä milloin synnyinpaikastaan, milloin historiastaan ja jopa perheestään), hautakivien siirto oli tietoinen temppu mahdollisten haudanryöstäjien harhauttamiseksi (ne olisi kyllä voitu siirtää sivusuunnan lisäksi myös hieman etäämmäksi Gracelandin suihkulähteestä, sillä jos putket ja venttiilit jonakin päivänä sanovat sopimuksensa irti, Meditation Gardenissa tapahtunee maanalainen vedenpaisumus), Priscillan maininta "elävä legenda" (viittaa nimenomaan LEGENDAAN, ei ihmiseen), "Elvis" Sivle Noran kahdella LP:llä (todennäköisesti David Darlock) "Elvis" Gail Brewer-Giorgion kirjansa "Is Elvis Alive" kylkiäisenä tulevalla kasetilla (David Darlockia on ehdoteltu ties kuinka monesti, mutta itse luulisin kyseessä olevan Jon Cotner), "Elvis" Denverin ABC:llä joskus seiskyt- ja kasikytlukujen taitteessa (edesmennyt tribuuttiartisti ja erehdyttävästi tappajan - eiku Elviksen - näköinen mies nimeltään Johnny Harra, josta tänne taannoin levittämäni paskapuheet perun tässä ja nyt, sillä ystäviensä ja tuttaviensa mukaan "Jussi" oli mitä mainioin miekkonen ja näin jälkikäteen kuunneltuna/katseltuna myös yksi aikansa (1970-1990-luvut, Harra kuoli vuonna 2011 esiinnyttyään viimeisen vuosikymmenensä aikana enää harvakseltaan) parhaimmista ETA-alan ammattilaisista), "Elvis" vuonna 2001 julkaistulla levyllä "The Long Lost Home Recordings" (en tiedä kuka, mutta ei Elvis ainakaan, vaikka tältä kuulostaakin - David Darlock ja Jon Cotner kävivät äsken mielessä, mutta koska en omista kyseistä levyä, en voi antaa varmaa vastausta), "Elvis" kaiken maailman moottoripyörätapahtumissa (Jon Cotner), "Elvis" vuoden 2012 fiktiivisessä dokumenttielokuvassa (luullakseni jälleen David Darlock - ainakin "Sivle Noran" ja "Jon Burrowsin" äänet kuulostavat hyvin paljon toisiltaan) jne. | |
 AP20.09.2016 14:51:27 (muokattu 20.09.2016 14:54:59) | |
RockFanatic: Itse en enää nykyään usko siihen(kään) kertomukseen. Ihan kaikella ystävyydellä; viesti, jossa tässä lainaan alun, oli jo sen sortin sivulausejonoa, että lukeminen oli erittäin työlästä ja silti jäi vähän epäselväksi, että mitä nyt tarkoitat. Mutta onhan noita teorioita. On tämänkin varmaan joku ostanut. http://empirenews.net/shocking-dna- … ss-man-identified-as-elvis-presley/ "Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura | |
| MiamiBlues 25.09.2016 21:27:14 | |
Mun mielestä kaikki viittaa kyllä lähes 100 %sesti siihen että Elviksen kuolema oli lavastus. Kuinka kauan lavastuksen jälkeen Elvari eli, kaksi päivää, kaksi kuukautta, 10 vuotta, sitä en osaa sanoa. Olen samaa mieltä kuin Nyberg kirjassaan: Mikään ei todista Elviksen kuolleen ainkaan 16.8.1977. Noista kaksoisolentosekoiluista en ota kantaa eikä ne olennaisesti näytä liittyvän kuoleman lavastukseen. | |
| RockFanatic 25.09.2016 22:24:39 (muokattu 25.09.2016 22:25:15) | |
MiamiBlues: Mun mielestä kaikki viittaa kyllä lähes 100 %sesti siihen että Elviksen kuolema oli lavastus. Kuinka kauan lavastuksen jälkeen Elvari eli, kaksi päivää, kaksi kuukautta, 10 vuotta, sitä en osaa sanoa. Olen samaa mieltä kuin Nyberg kirjassaan: Mikään ei todista Elviksen kuolleen ainkaan 16.8.1977. Noista kaksoisolentosekoiluista en ota kantaa eikä ne olennaisesti näytä liittyvän kuoleman lavastukseen. Elvis rakasti fanejaan niin paljon, ettei ikimaailmassa olisi lavastanut kuolemaansa. Varmasti olisi ennemmin jäänyt ihan rehelliselle eläkkeelle. Olikos se muuten ihan oikeesti DEA:n agentti, vai liittyykö sekin vaan näihin salaliittoteorioihin? Liittovaltion huumepoliisi se ainakin oli (höhö, äijä oli julkisesti huumeiden käyttöä vastaan ja veti yksityisesti "pikku" pöhnän päälle päivittäin - liekö epätodennäköisempää yhtälöä edes olemassa?)... | |
| velipesonen 25.09.2016 22:28:20 | |
On usein hankala todistaa jonkun kuolleen ihmisen kuolleen juuri sinä päivänä kuin paperissa lukee. Jos minä poimisin vaikkapa jonkun edesmenneen sukulaiseni ja alkaisin tosissani tutkia, onko aukottoman varma että hän kuoli juuri sen vuorokauden puitteissa kuin ilmoitetaan, niin luulisin hankaluuksia tulevan. Kuoleminenhan on ulkopuolisten näkökulmasta jonkin tapahtumisen loppumista eli henkilön elintoimintojen lakkaamista. Jos joku havaitsee niiden lakanneen, hän ei välttämättä osaa - eikä osaakaan - vastata kysymykseen milloin tämä on tapahtunut. "I suppose it was really just a matter of being a little offhand about things." | |
| AP 26.09.2016 11:56:58 | |
RockFanatic: Elvis rakasti fanejaan niin paljon, ettei ikimaailmassa olisi lavastanut kuolemaansa. Varmasti olisi ennemmin jäänyt ihan rehelliselle eläkkeelle. Mene ja tiedä, aika naiivilta toteamukselta tuo tuntuu. Varmasti E osasi olla tarvittaessa fanejaan kohtaan ystävällinen ja varmasti yhtä usein mietti, että menisivät nuokin nyt vittuun tuolta porteilta päivystämästä nimikirjoitusvihkoineen. On muistettava myös, että miehen urakehitys oli aika lailla umpikujassa 1970-luvun puolivälin jälkeen, ja kun esimerkiksi talousasiat eli organisaation kulurakenne muistetaan, niin tuskinpa se eläkkeelle siirtyminen ihan noin vain olisi käynyt. Etenkin, kun ikää ei ollut kuin hätinä se 40 v. Olikos se muuten ihan oikeesti DEA:n agentti, vai liittyykö sekin vaan näihin salaliittoteorioihin? Liittovaltion huumepoliisi se ainakin oli (höhö, äijä oli julkisesti huumeiden käyttöä vastaan ja veti yksityisesti "pikku" pöhnän päälle päivittäin - liekö epätodennäköisempää yhtälöä edes olemassa?)... Liekö agentin arvo ollut enempi kunnianimitys kuin virka-. Poliisiksikaan en sanoisi, päivääkään poliisikoulua mies kun ei käynyt. Elvishän meuhkasi kyllä ns. oikeita huumeita vastaan, siis heroiiinia, kokaiinia jne. Itsehän hän käytti vain lääkärin kautta saatavia lääkkeitä joita totta kai mielestään "tarvitsi". Kaksinaismoraalista yhtä kaikki, toki. "Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura | |
| MiamiBlues 26.09.2016 17:26:26 | |
Elvis The Pelviksen huumeidenkäyttö oli etupäässä "drugs", eli lääkeaineiden käyttöä, ei epämääräsiä katuhuumeita. Ja se, että kuinka paljon Elvis vastusti huumeidenkäyttöä, missä määrin hän oli ihan aikuisten oikeasti DEA:n virkailija ja oliko hänellä poliisin valtuudet, niin nää on niitä amerikkalaiseen viihdetähtien imageen kuuluvia lisämausteita joita todellista luonnetta on Elviksen tapauksessa ulkopuolisen vaikea todentaa jos ei oo ihan mustaa valkosella; kaiken maailman poliisimerkkejä voi jakaa ja siten sponsoroida poliisin ja poliitikkojen toimintaa viihdetähtien avulla, hyvänä esimerkkinä se kädenpuristus Nixonin kanssa. Elviksen henkilääkärin kirjottamat lääkkeet ei menny kaikki Elviksen omaan käyttöön, niistä meni ehkä 3/4 Memphisin mafian jäsenille, hekin tarvitsivat pillerinsä vaivoihinsa Outoa oli se, että Elviksen tyttöystävä kertoi Elviksen menneen veskiin, viipyneen siellä kaksi tuntia ja sitten kun Ginger meni katsomaan niin King makasi kuolleena. Vähän sen jälkeen ambulanssimiehet saapuivat ja he kertoivat että Elvis oli hartioista ylöspäin "dark blue, almost black". Ei kukaan kuollut muutu parissa, kolmessa tunnissa kasvoista melkein mustaksi. Eräässä toisessa kirjassa kerrotaan että ambulanssimiehet luulivat kuskaavansa mustaa miestä. Heille ei siis ilmeisesti edes kerrottu että veskissä kuollut oli itse King.Kehotettiin vain viemään ruumis pois Kun ruumis tuotiin sairaalaan, Elviksen vuosia tuntenu hoitsu totesi:"Mutta eihän se ole Elvis!" Hän näki että ruumis oli ollut kuolleena tuntikausia ( 6-8 t.) ja ihmetteli miksi lääkärit yrittivät elvyttää kuollutta ruumista. Niin, miksi? Jos Ginger ja Joe Esposito olivat kuoleman aikoihin eri mieltä mistä ruumis löytyi niin miksi he eivät ole voineet sopia asiasta koska eihän ruumis voinut löytyä kuolleena kahdesta eri paikasta; Ginger: vessanpöntöltä, Joe: sängyltä. Jos ruumis oli sängyssä niin kuka sen sinne oli raahannut ja missä välissä? Ambulanssimiehet nostivat ruumiin paareille ja veivät. Ambulanssimiehet kertoivat myös että kylpyhuoneessa oli tusinan verran ihmisiä. Mikä lauma tämä oli ja mistä ne oli sinne ilmestyny? Mielestäni ambulanssimiesten kertomukset on myös epämääräsiä. Monien silminnäkijöiden mukaan Elviksen kuoleman aikoihin Gracelandin yläpuolella lenteli FBI:n helikopteri. | |
| AP 26.09.2016 20:18:21 (muokattu 26.09.2016 20:18:55) | |
MiamiBlues: Ei kukaan kuollut muutu parissa, kolmessa tunnissa kasvoista melkein mustaksi. Mikä sitten on mustaa ja mikä muuta, kyllä ihminen aika äkkiä sinertäväksi menee sydänkohtauksessa. Värisävyn kuvailua voitaneen pistää myös kertomistarkkuuden piikkiin. Jos Ginger ja Joe Esposito olivat kuoleman aikoihin eri mieltä mistä ruumis löytyi niin miksi he eivät ole voineet sopia asiasta koska eihän ruumis voinut löytyä kuolleena kahdesta eri paikasta; Ginger: vessanpöntöltä, Joe: sängyltä. Jos ruumis oli sängyssä niin kuka sen sinne oli raahannut ja missä välissä? Ambulanssimiehet nostivat ruumiin paareille ja veivät. Ambulanssimiehet kertoivat myös että kylpyhuoneessa oli tusinan verran ihmisiä. Mikä lauma tämä oli ja mistä ne oli sinne ilmestyny? Mielestäni ambulanssimiesten kertomukset on myös epämääräsiä. Ensi kertaa minä kuulen kertomuksen, jonka mukaan Elvis olisi löytynyt sängystä? Kylpyhuoneessa ollut lössihän oli Gracelandissa hengaillutta väkeä - Gingerin soitosta taisi ensiksi tulla yläkertaan hätiin Al Strada, sen perään Joe Esposito ja kohta loppukin joukkio. Lisa Marien tulo sentään saatin estettyä telkeämällä kylppärin takaovi viime tingassa. Toki siinä ehti joku tovi ennen ambulanssin saapumista mennä. "Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura | |
| RockFanatic 26.09.2016 22:39:42 (muokattu 28.09.2016 22:24:16) | |
AP: Ei kukaan kuollut muutu parissa, kolmessa tunnissa kasvoista melkein mustaksi. Mikä sitten on mustaa ja mikä muuta, kyllä ihminen aika äkkiä sinertäväksi menee sydänkohtauksessa. Värisävyn kuvailua voitaneen pistää myös kertomistarkkuuden piikkiin. Ensi kertaa minä kuulen kertomuksen, jonka mukaan Elvis olisi löytynyt sängystä? Kylpyhuoneessa ollut lössihän oli Gracelandissa hengaillutta väkeä - Gingerin soitosta taisi ensiksi tulla yläkertaan hätiin Al Strada, sen perään Joe Esposito ja kohta loppukin joukkio. Lisa Marien tulo sentään saatin estettyä telkeämällä kylppärin takaovi viime tingassa. Toki siinä ehti joku tovi ennen ambulanssin saapumista mennä. Esposito todennäköisesti keksi tuon sänkyversion surullisen totuuden peitetarinaksi. Elviksen tasoisen superjulkkiksen on "vähän" eri asia kuolla vessassa kuin makkarissa. Kuolinpaikalle ilmaantuneiden henkilöiden saapumisjärjestys on vuosikymmenten saatossa ehtinyt mennä moneen kertaan uusiksi, mutta oman näppituntumani mukaan oikea järjestys on Alden - Esposito - Strada. Näiden jälkeen paikalle pelmahti mitä todennäköisimmin portinvartiointivuorossa ollut Rick Stanley, ja Charlie Hodgekin sinne varmaan jossain vaiheessa ehti - ei tosin missään tapauksessa läheskään ensimmäisten joukossa. Vaan missä vaiheessa paikalle mahtoikaan saapua "huohottava Vernon, hirveän sairaana päästyään tuskin portaat ylös" (Albert Goldman - Elvis, suom. Seppo Suihkola)? Kun itsekin ilmiselvästi vähintään puolikuollut pappa lopulta pääsi yläkertaan, miksei kukaan soittanut hänelle ambulanssia, vaikka Elviksen kyytiä venailtiin kaiken aikaa? Ukkoparkahan olisi aivan hyvin voinut kuukahtaa itsekin samassa hötäkässä - varsinkin kun tiedämme, kuinka heikossa hapessa hänen pumppunsa oli ollut jo pidemmän aikaa. Kummaa porukkaa nää Gingerbreadit, mafiosot ym. ystävät, tuttavat, kylänmiehet ja -naiset - toisista huolehditaan tilanteessa kuin tilanteessa, kun taas toiset jätetään kitumaan. Fortunately, in Finland we have this thing called reilu meininki. EDIT: Lainaukset ja palautukset meni vituilleen, sori siitä (ja samalla parista muustakin asiasta...) | |
 HaloOfFlies18.09.2017 14:37:43 | |
Tämmöistä luvassa ensi toukokuussa. https://www.facebook.com/events/2058656854355207/ Ainakin ne jotka ovat tuon nähneet, ovat kehuneet kovasti. Out on the street for a living, picture's only begun. Got you under their thumb. | |
 Welho-7718.09.2017 17:03:06 | |
HaloOfFlies: Tämmöistä luvassa ensi toukokuussa. https://www.facebook.com/events/2058656854355207/ Ainakin ne jotka ovat tuon nähneet, ovat kehuneet kovasti. Oliskin hassua jos kehuis eikä olis nähnyt. | |
| RockFanatic 18.09.2017 21:01:21 | |
Oho, katos prrkl. Tonne pitää päästä. Milloinkos ne liput tulloo myyntiin? | |
| HaloOfFlies 18.09.2017 22:13:40 | |
RockFanatic: Oho, katos prrkl. Tonne pitää päästä. Milloinkos ne liput tulloo myyntiin? Liput tulee myyntiin maanantaina 25.9. Out on the street for a living, picture's only begun. Got you under their thumb. | |
| velipesonen 22.04.2018 20:00:08 (muokattu 22.04.2018 20:23:50) | |
Hannu Nybergin kirjasta vielä: ei Nyberg minunkaan mielestäni rakenna mitään teoriaa siitä mitä Elvikselle tapahtui elokuussa 77 vai tapahtuiko mitään, hän vain luettelee erilaisia, eri vahvuisia asioita jotka saattaisivat kyseenalaistaa virallista totuutta silloin-ja-silloin tapahtuneesta kuolemasta jollain tavalla. Jos mennään hetkeksi toiselle puolen ja esitetään kysymys, onko juuri kellään tässä maailmassa ollut niin suurta tai ymmärrettävää tarvetta tehdä täydellinen katoamistemppu kuin Elviksellä, niin siihen kysymykseen on kai vastattava myöntävästi. Elviksen tilanne ei ollut tavanomainen koska 1 Elvis oli super- ja megatähti 2 Elvis oli managementinsa pitkäkestoisen jatketun sosiaalisen ja taloudellisen hyväksikäytön kohde 3 Elvis oli mökkihöperö Kohdasta 1 seuraa että hänellä ei ollut sen enempää normaalia yksityisyyttä, tai kenties yksilöllisyyttäkään, kuin normaaleiksi katsottavia ihmissuhteitakaan. Ei mitään, ei missään. Kohdasta 2 seuraa uhrin asema; hän maksoi siitä, että sai taiteellaan parantaa kaikkien meidän elämänlaatua, paitsi yksityisyydellään ja ihmissuhteittensa pinnallisuutena tai puuttumisena, myös nöyryytetyksi tulemisella. Hän siis antoi kaikkensa ja kaikki mitä hän vastineeksi sai suisti häntä aina vain syvemmälle paitsi vieraantumiseen, myös nöyryytykseen. Kohta 3 saattaa olla dramaattisin ja siitä seuraa toisaalta halu paeta "päälle kaatuvia seiniä" lääketokkuraan, myös käsitys siitä ettei oma todellisuudentaju kenties ole enää parhaalla tasollaan. Minä uskon että Elviksessä vuonna 1977 oli vielä kosolti selväjärkistä minäänsä jäljellä ja hereillä, ja että tuo selväjärkinen Elvis olisi aivan hyvin, kenties parin-kolmen luotetun henkilön avustamana, voinut kyhätä mielikuvituksellisen pakosuunnitelman joka ehkä onnistui. Paettiinhan Alcatrazistakin. Näitä asioita sumentaa usein kuultu ajatus että Elvis olisi ollut "suosionsa vanki". Ei hän sitä ollut vaan mökkiytynyt managerinsa ja hänen apulaistensa hyväksikäytön kohde. "I suppose it was really just a matter of being a little offhand about things." | |
| velipesonen 22.04.2018 20:22:06 | |
Lisään pari pohdintaa Elviksestä kulttuurihistoriallisena hahmona. Eisenhower voitti USA:n presidentinvaalit 1952 ja astui virkaansa tammikuussa 1953. Amerikassa korkeimmat virkamiehet vaihdetaan aina presidentin mukana. Josif Stalin kuoli maaliskuussa 1953, minkä jälkeen hyvin pian hänen esikuntansa poistettiin Neuvostoliitossa vallan ytimestä ja Hrustsevin aika alkoi. Koska elettiin merkillistä aikaa jossa kahden supervallan välit sanelivat lähes kaiken muunkin mitä maailmanpolitiikassa esiintyi, tuollaiset henkilön- ja henkilöstönvaihdokset merkitsivät muutoksia maailmantilanteessa. Kylmän sodan kylmin jakso tapahtui juuri Eisenhowerin ja Hrustsevin välisenä. Neuvostoliitto räjäytti vetypommin vuonna 1953 mikä merkitsi lopullista tietoisuutta täydellisen kaikkia koskevan tuhon mahdollisuuden realistisuudesta. Jostain syystä Memphisin country-yleisö alkoi ostaa blueslevyjä joissa luki Elvis Presley. Kaikki eivät olleet selvillä että tuo oli henkilön nimi koska etunimi on sen verran harvinainen. Uudessa sanalla sanoen superhulluuden ilmapiirissä Elviksestä tuli pian kansallinen sankari, myyttinen syntien sovittaja ja sillanrakentaja mitä korosti hänen valkoisena poikana esittämänsä mustien musiikki. Rock'n'Roll on sama asia kuin blues mutta siinä on väriero. Elviksestä tuli amerikkalainen pelastaja ja suojelija taistelussa kommunismia vastaan - muistettakoon vain Joe McCarthya! - hyvin samaan tapaan kuin Adolf Hitleristä oli tullut sakasalaisille vain kaksikymmentä vuotta aikaisemmin. Messiaan osa ei ole koskaan helppo tai yksinkertainen, messias päätyy litistyksiin kumminkin. Hän tietää sen itse ennen kuin kukaan muu ehtii sitä tiedostaa joten hänellä on aikaa pohtia kuinka satimesta karataan. Ehkä maailma on täynnä Hitlerin pakotarinoita siksi että pakoa pidetään hänen tapauksessaan niin ymmärrettävänä tai ennakoitavana. Ehkä maailma on samasta syystä täynnä tarinoita siitä kuinka Elvis lavasti kuolemansa. Gnostisissa evankeliumeissa, jotka kirkko hylkäsi, Nasaretin Jeesus välttää teloitetuksi tulemisen ja pakenee. Kysymys siis kuuluu: eikö sitten se, että lavastus olisi ollut niin perin ymmärrettävä teko, myös merkitse, että henkilöllä itsellään oli motiivi tuollaiseen tekoon, ja että hän ajattelukykyisenä olentona olisi kenties tuollaista pohtinut ellei peräti suunnitellut? Jos ajattelemme toista, paljon ikävämpää, mahdollisuutta, että henkilö olisi päätynyt itsemurhaan, eikö sellainen olisi ollut täydellinen antiteesi kuoleman lavastamiselle ja pakenemiselle, koska kuolemassa hän olisi vain jatkanut samaa kuolemaa johon hän oli jo elämässään joutunut, ja paetessaan hän ei olisi paennut mihinkään muuhun kuin elämään. "I suppose it was really just a matter of being a little offhand about things." | |
| RockFanatic 23.08.2018 22:26:21 | |
Olkoonkin, että näille tribuuttiartisteille on oma (varsin epäaktiivinen) ketjunsa. Olkoonkin, että suurinta osaa teistä ei todennäköisesti voisi vähempää kiinnostaa minkäänlainen kopiointitouhu. Pointti on se, että tää jätkä - Jay Dupuis - on aivan saatanan hyvä, todennäköisesti paras koskaan näkemäni. Sanalla sanoen kaikki on kohdallaan aina pienimpiä yksityiskohtia myöten, ja koska That's The Way It Is on aina ollut absoluuttinen ykkössuosikkini Elviksen konserttitaltioinneista, myös näin suurella pieteetillä toteutettu rekreaatio jyrää meitin. https://youtu.be/y75-tB8AIpc Vähintäänkin yhtä hyvin irtoavat myös paria vuotta myöhemmät elvistelyt: https://youtu.be/on435YC0Rgc PS. Rumpalin soitto muuten menisi ilman kuvaa täysin Ronnie Tuttin kannuttelusta. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)