Zeeboo 31.08.2016 22:01:35 (muokattu 01.09.2016 08:56:16) | |
---|
qal: Hö. Tarkotin että se mtä kuulee akustisesti lankulla soitettassa ei ole suoraan verrattavissa styrkkarin kautta tulevaan. Toi puiden vaikutus perustunee siihen että tietyt puulajit vaimentavat taajuuksia eri tavalla. Sen jälkeen kun signaaliketjuun on lisätty 15 efektipurkkia ja verta korvista tursottava marsustäkki jossain pizzerian nurkassa niin saapa ollla melkoinen kultakorva että osaa soundit erottaa puiden pohjalta. Näin ymmärsinkin sinun tarkoittavan. Ja sitten kun halutaan, että kitara leikkaaa sen kaiken muun äänipuuron läpi siellä pitserian nurkassa, on soundi kaikkea muuta kuin se kotona kemperillä/axella luurien kautta mallinnettu dumble. Kyllähän se elävän elämän soundin kannalta on ihan yksi lysti onko ennen kaatamista soitinpuun juurella käynyt vaikka yksisarvinen kusella. Puukeskustelulla on ihan vissi viihdearvonsa, ja näitä soundiin vaikuttavien tekijöiden vänkäämisiä lukiessa tulee väkisin mieleen, että millaisella kokemuspohjalla näitä faktoja ladotaan pöytään. Onko noita juttuja tullut kokeiltua noin niinkuin käytännössä? Erilaisia puita, nauha- ja tallamateriaaleja jne. Vai onko niin, ettei uskon tueksi ole muuta kuin... uskoa? Tuosta eri taajuuksien vaimentamisesta tuli tehtyä oikein kokeilu, kun puulaatu/soundi meni tinkaamiseksi joskus silloin -80 loppupuolen aikoihin. Piti oikein rakentaa testialustat erilaisista puista, ja virittää siihen e-kieli samoille lukemille kuin kitarassa. Kieli soimaan ja mitattiin puusta siihen välittyneen värähtelyn spektri. Siihen aikaan ei ollut olemassa mitään digitaalisia testilaitteita saatikka tallennusvempaimia, eikä niitä mittaustuloksia tullut sen kummemmin tallennettua. Näistä mittauksista kuitenkin nähtiin varsin selkeästi, että eri puut absorboivat eri taajuuksia. No, testialustat eivät toki olleet kitaroita, joten ihan yks yhteen johtopäätöksiä tuosta labraamisesta ei voi mennä tekemään. Ilmeisesti soittimien kohdalla samanlainen ilmiö, siis se että eri puista tehdyt soittimet myös vahvistettuna soivat eri tavalla, on selitettävissä psykoakustiikalla. E: Juutosiaanjust, mitattiin sitä kielen värähtelyä myös, ja sama vaimeneminen nähtiin siinäkin. Mutta tosiaan, kitarahan se testirämiskä ei ollut, eli todistusarvoa mittauksella ei taida olla ;) White men can't Monk |
H3MULI 31.08.2016 22:55:57 (muokattu 31.08.2016 23:08:54) | |
---|
Pitäis varmaan järjestää erillinen miitti kaikkia tämmösiä keskusteluja varten. Kasvotusten puhuessa räjähdysvaara ei ois varmastikaan näin suuri :D Mutta joo, äsken tuli justiin taas soiteltua treeneissä 50w pleximarsun läpi vuorotellen vaahteraotelautasella painavalla '82 saarnistratolla ja kevyellä AVRI hot rod 62 ruusupuuotelautasella leppästratolla. Kyllä niiden soundissa on aivan yö ja päivä ero, vaikka perusosat on todella samankaltasia keskenään. Saarniankkuri soundaa periaatteessa tukevammalta marsumurinalla, mutta päädyin soittamaan mieluummin leppästratolla lähinnä heleän resonanssin miellyttävän tuntuman vuoksi. Kyllä se heleys myös vahvistimen läpi kuuluu aivan selvästi, mutta fiilisero on voimakkaampi kuin soundiero. Ehkä se resonanssi on lopulta tärkein lähinnä sen näppituntuman eikä soundin vuoksi (huom oman tämänhetkisen fiiliksen mukaan :D) Sitten taas tietysti muut kuulee nimenomaan sen soundin, eikä mitenkään mystisesti tunne kitaran värinää. Kai noissa vaan pitää löytää semmonen balanssi, että mikään kitarassa ei varsinaisesti häiritse eikä tartte ajatella koko hommaa niin paljoa. Paskanjauhannakshan tätä voi kutsua mutta ihan hauska pohtia näitä! |
atct 31.08.2016 23:19:30 (muokattu 31.08.2016 23:21:39) | |
---|
Oletteko muut tutustuneet Janne Ojajärven opinnäytetyöhön "Testausalustan.prototyypin suunnittelu kiinteärunkoisen sähkökitaran kaulalle ja kaulaliitokselle". |
tumppusormi 01.09.2016 08:08:17 | |
---|
atct: Oletteko muut tutustuneet Janne Ojajärven opinnäytetyöhön "Testausalustan.prototyypin suunnittelu kiinteärunkoisen sähkökitaran kaulalle ja kaulaliitokselle". Mitä sä nyt tommosta tänne heitit. Nyt lähtee ainakin 100 sivua vääntöä pois. Ilonpilaaja. No oikeasti oli ihan kiva lukea. Mielenkiintoista oli että eniten sustainiin vaikuttaa kaula ja hyvää tietoa oli myös tuo eri puiden nykyinen tilanne. Tästä tulikin mieleeni, että olisiko tuo flaxwoodin kaula jäykempi kuin mikään puinen ja sen sitten törkkäisi halppis bentoniin kiinni. Onko kukaan kokeillut tämmöistä ? En allekirjoita mitään |
PIM 01.09.2016 08:19:12 | |
---|
tumppusormi: Mitä sä nyt tommosta tänne heitit. Nyt lähtee ainakin 100 sivua vääntöä pois. Ilonpilaaja.
Miten niin? Seuraavat kolmesataa sivuahan keskustellaan siitä, mitä kaikkea vikaa tuosta testijärjestelystä löytyy. Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
iec 01.09.2016 08:30:22 | |
---|
atct: Oletteko muut tutustuneet Janne Ojajärven opinnäytetyöhön "Testausalustan.prototyypin suunnittelu kiinteärunkoisen sähkökitaran kaulalle ja kaulaliitokselle". Oli hyvä opinnäytetyö. Asiallista tekstiä. -iec Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
Gabe 01.09.2016 08:31:54 | |
---|
Jahas... täällä taas mennään. Mistähän johtuu että oikeassa elämässä ei koskaan joudu keskelle tällaisia keskusteluja? Ruokangas Guitars, Swart & Mesa Boogie Amps. |
Laulava Kylätohtori 01.09.2016 08:50:34 | |
---|
Gabe: Jahas... täällä taas mennään. Mistähän johtuu että oikeassa elämässä ei koskaan joudu keskelle tällaisia keskusteluja? Sä et tunne oikeita tyyppejä. :D They pass too much electricity. -SRV |
Joo, kiinnostava opinnäytetyö tosiaan. Ainakin suurimmalle osalle asioita järkeenkäyvän oloiset perustelut samassa paketissa. Kyllä näitä keskusteluja on tullu käytyä oikeessakin elämässä :D Siellä asiasta tietämätön ei vaan uskalla yrittää ottaa niin helposti auktoriteettiasemaa. Enkä siis nyt kummiskaan viittaa kehenkään tässä keskustelussa :D |
Laulava Kylätohtori 01.09.2016 08:56:48 | |
---|
atct: Oletteko muut tutustuneet Janne Ojajärven opinnäytetyöhön "Testausalustan.prototyypin suunnittelu kiinteärunkoisen sähkökitaran kaulalle ja kaulaliitokselle". Jaahas, pitääkin tarkistaa, onko Ojajärvi väärässä. ;) They pass too much electricity. -SRV |
hallu 01.09.2016 10:19:08 | |
---|
Gabe: Jahas... täällä taas mennään. Mistähän johtuu että oikeassa elämässä ei koskaan joudu keskelle tällaisia keskusteluja? "oikeassa" elämässä on tähdellisempääkin tekemistä :-D. Mä kerran bäkkärillä kattelin kun joka jätkä oli nenä kiinni tabletissa niin tuli mieleen, että todellisuudessa on ainakin kaksikerrosta läsnä samaan aikaan ja kun ihmiset ovat läsnä useammassa todellisuudessa samaan aikaan, niin se läsnäolon intensiteetti ohenee kaikissa todellisuuksissa, mutta ei yhtä paljon. Nämä puuväännöt kuuluvat ilman muuta foorumille. Haen popparit ja lähen katsomaan emmerdalea :-D mun mielestä puuaiheesta kaikki kiinnostava on jo sanottu enkä jaksa enää innostua niiden argumenttien uudelleen sanomisesta. Paitsi tuo Janne Ojaniemen opinnäytetyö vaikuttaa kiinnostavalta, sen kyllä tsekkaan jos jostain löydän. Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
Laulava Kylätohtori 01.09.2016 10:22:06 | |
---|
hallu: "oikeassa" elämässä on tähdellisempääkin tekemistä :-D. Mä kerran bäkkärillä kattelin kun joka jätkä oli nenä kiinni tabletissa... Ne oli tietenkin mnetin puuketjussa vääntämässä puiden vaikutuksesta... They pass too much electricity. -SRV |
Progorava 01.09.2016 10:44:02 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Ne oli tietenkin mnetin puuketjussa vääntämässä puiden vaikutuksesta... Puuketju on hieno esimerkki siitä, että ihmiskunnalla ei ole mitään toivoa paremmasta huomisesta. Itse odottelen, että joku keksii langattoman Red Cablen niin saadaan sekin ketju taas kierrokseen :) Se onki ollu hiljaa jo huolestuttavan pitkään. Jospa joku tekisi taas kulttuuriteon ja nostaisi sen. Jooko? Välimallin jätkä, välimallin laulu, välimallin naamataulu. |
audioAXS 01.09.2016 20:11:26 | |
---|
Jos akustisesta saundista puhutaan, niin eikös lakka ja erityisesti sen paksuus ole melko isossa roolissa myös? Luulisi, että paksumpi lakka "tukahduttaa" saundia. "Voima korvaa vaseliinin" |
ÄrGee 01.09.2016 20:32:40 | |
---|
audioAXS: Jos akustisesta saundista puhutaan, niin eikös lakka ja erityisesti sen paksuus ole melko isossa roolissa myös? Luulisi, että paksumpi lakka "tukahduttaa" saundia. Joo, kitarasta kannattaa vielä ottaa selville ostaessa onko siinä nitro- vai polyuretaanilakka. Sekä pintakäsittelyn paksuus, ettei varmasti diu diu resonanssit tukahdu. Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi. |
Laulava Kylätohtori 01.09.2016 20:38:31 | |
---|
ÄrGee: Joo, kitarasta kannattaa vielä ottaa selville ostaessa onko siinä nitro- vai polyuretaanilakka. Sekä pintakäsittelyn paksuus, ettei varmasti diu diu resonanssit tukahdu. Ostotilanteessa täytyy veistää puukolla kannesta pala pois, että saa lakan paksuuden luotettavasti mitattua. Ja monesta kohtaa tietysti, koska standardi ei salli mittauksia jätettävän vain yhteen kohtaan... Sanoo vaan myyjälle, mutku mä haluun kunnon diu diun... They pass too much electricity. -SRV |
audioAXS 01.09.2016 20:46:35 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Ostotilanteessa täytyy veistää puukolla kannesta pala pois, että saa lakan paksuuden luotettavasti mitattua. Ja monesta kohtaa tietysti, koska standardi ei salli mittauksia jätettävän vain yhteen kohtaan... Sanoo vaan myyjälle, mutku mä haluun kunnon diu diun... Fiksuintahan tässä on sahata toinen sakara pois. Saa 360 asteen näkymän siihen lakkapintaan. "Voima korvaa vaseliinin" |
GiovanniDiRondo 01.09.2016 20:47:15 | |
---|
audioAXS: Jos akustisesta saundista puhutaan, niin eikös lakka ja erityisesti sen paksuus ole melko isossa roolissa myös? Luulisi, että paksumpi lakka "tukahduttaa" saundia. Kyllä nitrolakattuja kitaroita arvostetaan enemmän. Juu ja paksusti lakatut soi monen mielestä huonommin. Voi sillä sähköiseen sointiinkin joku vaikutus olla, miksei olisi. Bändissä tärkein tehtäväni on tukea laulajan tulkintaa ja sitä tekstiä mitä hän tulkitsee. |
antnis 01.09.2016 20:50:01 | |
---|
|
Laulava Kylätohtori 01.09.2016 20:52:00 | |
---|
audioAXS: Fiksuintahan tässä on sahata toinen sakara pois. Saa 360 asteen näkymän siihen lakkapintaan. Indeed, voihan myyjä liimata sen takaisin, jos ei haluakaan ostaa sitä kitaraa. Näkee samalla, ettei ole runko vaan monesta palasta... Mutta oikeasti mä en tiedä, kuinka paljon lakkaus vaikuttaa. Kyllähän sitä sanotaan, että se vaikuttaa, mutta tiedä sitten... They pass too much electricity. -SRV |